Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

76,940
  • Verschill

    +0,040 +0,05%
  • Volume

    91.379 Gem. (3M) 376,4K
  • Bied

    76,920  
  • Laat

    76,980  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 451 452 453 454 455 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 augustus 2020 19:25
    Het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. Er heerst een behoorlijke paniek (zeg maar massahysterie) in de gehele onroerendgoedsector, niet alleen Unibail, maar kijk naar ECP, WHV, klepiere etc shorters nemen de overhand omdat er blijkbaar kopers zijn die in vastgoed geloven en denken elke keer goedkoop op te kopen (keer op keer)...de markt wordt steeds meer gespannen en squeezed de angsthazen eruit zoals vandaag en gisteren, geholpen door de geruchten. Tuurlijk, de cijfers staan onder druk doordat huurders uitstel van huur aanvragen (en gedeeltelijk zullen krijgen), kortingen worden verstrekt, de markt voor dit soort OG dondert in elkaar wat weer goed is voor de impairments die genomen moeten worden (maar geen cash out is, maar wel zorgt voor een oplopende LTV) en zo raak men steeds zenuwachtiger en de beginnend belegger zit met de handen in het haar (mits aanwezig).

    Ter vergelijk met dezelfde periode 2019 (HY):
    terugkomende recurring winst per aandeel (gemakshalve RWPA genoemd) 2020: 4.65 (2019: 6.45, delta € 1,80).

    Het grootste verschil wordt veroorzaakt door COVID19, zijnde € 1.45 RWPA, waarvan € 0,57 dubieuze debiteuren, € 0,11 huurverlagingen/uitstel, € 0.24 minder beurzen en congressen, 0.25 minder variable omzet zoals parkeeropbrengsten etc etc. Per 30.06.2020 ware 97% van alle Europese centra's weer open resulterend in een bezoekers aantallen van gemiddeld 80-90%. Ik kan mij niet voorstellen dat de Q3 cijfers (de terugkerende winst per aandeel) lager zal zijn dan Q2, aangezien hier de centra's voor gemiddeld 67 dagen gesloten waren. Het enige wat natuurlijk zorgelijk is, is de impairment op het onroegendgoed wat de loan-to-value (LTV) enorm zal laten stijgen en in de gevarenzone komt in de ogen van de geldverstrekkers, welke op hun beurt weer een marge/risico opslag in hun convenanten hebben verwerkt. Laatstgenoemde willen ze proberen te voorkomen met een emissie die de afwaardering op zal vangen en de LTV in het gareel te houden.

    In mijn ogen prima, ik weet zeker dat winkelcentra in de toekomst nog steeds zullen bestaan (als ik mijn vriendin zat ben stuur ik haar uit shoppen en daar wordt ze erg blij van). Wellicht dat het in de toekomst minder zal worden en hun businessmodel dienen aan te passen naar experience centers.....als ik dit al zie, gehinderd door enige kennis, vertrouw ik erop dat het management van dit kaliber het uiteraard beter weten en kunnen uitvoeren. Zolang er geen nieuws heb hou ik het bij mijn eigen waarnemingen en bevindingen en zoals ik al 20 jaar zeg: wie hoog wilt springen, moet diep door de knieën zakken, wie geschoren wordt moet stil zitten en alle andere cliché's.

    Prettige avond en tot morgen.
  2. forum rang 4 Bernardo 18 augustus 2020 19:26
    quote:

    Switchblade schreef op 18 augustus 2020 19:15:

    Ik lees iedereen praten over een claimemissie. Stel er komt er 1, en dan is het de bedoeling dat ze 3.5 miljard willen ophalen. Dat zou dan betekenen dat als je niet je aandelen wil verwateren je 23 euro moet bijstorten, uitgaande van 150 miljoen aandelen op dit moment. Dan maakt het dus ook niet uit of ze nou een verhouding van 1 op 2, of 1 op 5 aandelen gaan doen? Het uiteindelijke resultaat blijft dat je 23 euro moet bijstorten om geen verwatering te krijgen?

    Daarnaast, die 3.5 miljard verdwijnt in het bedrijf om schulden af te lossen naar alle waarschijnlijkheid om de LTV in bedwang te houden. Als dat gebeurd, dan is het bedrijf toch 3.5 miljard meer waard, dus dan zou het aandeel, of het totaal aan aandelen dus ook een evenredige stijging moeten laten zien, en kost je dit dus uiteindelijk niets? Even uitgaande van een normale marktwerking?

    Graag hoor ik van de experts of ik dit goed heb, of dat ik compleet wat over het hoofd zie. De uitzonderlijke markt van dit moment buiten beschouwing gelaten :)
    belangrijk nadeel is dat in de toekomst eventueel dividend over meer aandelen gedeeld zal moeten worden. Er zijn waarschijnlijk nu nog een hoop aandeel bezitters die hopen op tijden uit voor Corona wat dividend betreft.
  3. forum rang 5 Drs P. 18 augustus 2020 19:27
    Ik ben bang dat we eind vd maand onder de 30 E staan, zelfs 25E sluit ik niet uit..
  4. Analyse 18 augustus 2020 19:35
    quote:

    Dirk diggler schreef op 18 augustus 2020 19:22:

    Met een claimemissie speel je de shorters in de kaart, aandeleninkoopprogramma lijkt me een betere zet om eventueel later bij hogere koersen eventueel mocht het nodig zijn een emissie te doen. ze hebben ruim 3 miljard in kas! Bijna de totale marktwaarde!
    Management streeft naar schuldreductie. Hebben de aanwezige middelen hard nodig. Dan ga je toch geen aandelen inkopen. Absoluut not done.
  5. Stroop 18 augustus 2020 19:35
    quote:

    Dirk diggler schreef op 18 augustus 2020 19:22:

    Met een claimemissie speel je de shorters in de kaart, aandeleninkoopprogramma lijkt me een betere zet om eventueel later bij hogere koersen eventueel mocht het nodig zijn een emissie te doen. ze hebben ruim 3 miljard in kas! Bijna de totale marktwaarde!
    Mag hopen dat dit een grapje is? Aandelen inkopen manmanman.
    Dit aandeel is zo verschrikkelijk frustrerend. Het is echt spot goedkoop en het maakt winst in deze moeilijke tijd. Iedereen die een fundamentele analyse kan doen ziet dit in.
    Enige probleem is de LTV die door boekhoudkundig geneuzel opeens kan leiden tot een failliesement. Dit gaat over inschattingen van waardes het is toch ongelovelijk dat dit kan leiden tot een failliesement? het gaat over fictieve bedragen!
    Oke sorry niet echt inhoudsvol dit maar ik vind deze hele situatie zo bizar

  6. forum rang 4 Bernardo 18 augustus 2020 19:37
    quote:

    perry1 schreef op 18 augustus 2020 18:07:

    Tactiek van shorters iets laten opveren en dan dumpen. Geloof me ik kom van PNL van 0,90 uiteindelijk nu naar 2,46. Shorters niet onderschatten je kunt ook met ze meedoen maar voor velen voelt dat slecht.
    heeft niets met shorters te maken. Ieder aandeel gaat steeds omhoog en omlaag in golfjes. Moeilijke besluit voor iedereen is met een verkeerde positie stap ik uit in zo,n beweging die het verlies even verkleind . Want stel dat ie nu wel doortrekt in de gewenste richting. Dan stapt u uit terwijl u positie juist gaat lopen.
  7. [verwijderd] 18 augustus 2020 19:39
    quote:

    Bernardo schreef op 18 augustus 2020 19:26:

    [...] belangrijk nadeel is dat in de toekomst eventueel dividend over meer aandelen gedeeld zal moeten worden. Er zijn waarschijnlijk nu nog een hoop aandeel bezitters die hopen op tijden uit voor Corona wat dividend betreft.
    Als de emissie niet onderhands is en iedereen doet mee met de emissie blijven de verhoudingen hetzelfde? Weliswaar over meerdere aandelen, maar iedereen heeft dezelfde verhouding extra aandelen erbij gekregen.
  8. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 18 augustus 2020 19:48
    quote:

    Switchblade schreef op 18 augustus 2020 19:15:

    Dan maakt het dus ook niet uit of ze nou een verhouding van 1 op 2, of 1 op 5 aandelen gaan doen? Het uiteindelijke resultaat blijft dat je 23 euro moet bijstorten om geen verwatering te krijgen?

    Graag hoor ik van de experts of ik dit goed heb, of dat ik compleet wat over het hoofd zie. De uitzonderlijke markt van dit moment buiten beschouwing gelaten :)
    Dat is inderdaad wat ik twee uur geleden voor de zoveelste keer herhaald heb.

    Beetje teruglezen af en toe kan ook geen kwaad;)
  9. Switchblade 18 augustus 2020 19:50
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 18 augustus 2020 19:48:

    [...]

    Dat is inderdaad wat ik twee uur geleden voor de zoveelste keer herhaald heb.

    Beetje teruglezen af en toe kan ook geen kwaad;)
    Excuses, de berichten vliegen hier elke minuut langs, ik probeer alles te volgen :)
  10. forum rang 6 Lamsrust 18 augustus 2020 20:13
    Een emissie kun je maar een keer goed doen en ik houd er rekening mee dat URW management dan ook een forse emissie zal voorstellen van bijvoorbeeld EUR 6 mrd. Indien het tot een emissie komt uiteraard. Bij een afboeking van 33% op het vastgoed - hetgeen een structurele huurdaling van 20% impliceert en een stijging van de niy naar 5% - bedraagt de waarde van het vastgoed EUR 40 mrd en daalt de schuld naar EUR 18 mrd (exclusief de EUR 2 mrd hybrid). De LTV wordt dan 45% in een worst case scenario en zal snel afnemen zodra de markt weer aantrekt, wat ook weer gaat gebeuren.

    Dus heel simpel gezegd: zorg ervoor dat voor elk aandeel dat je houdt je nog EUR 40 achter de hand hebt. Indien je dan meedoet aan de claimemissie blijft je belang gelijk en ook je aandeel in de - weliswaar lagere - winst. De waarde van de onderneming neemt inderdaad toe met het gestorte geld, doch het is verdeeld over meer aandelen.

    Na een dergelijke emissie waarbij het aantal aandelen verdubbeld staat URW er weer stevig voor, met een EPS van EUR 4.50 per aandeel en een dividend van EUR 4 per aandeel.

    Deze hele koersdaling wordt puur gedreven door onzekerheid, als die eruit is komt er weer ruimte voor koersstijging mits de verspreiding van Corona kan worden gestopt door een vaccin.

    quote:

    Switchblade schreef op 18 augustus 2020 19:15:

    Ik lees iedereen praten over een claimemissie. Stel er komt er 1, en dan is het de bedoeling dat ze 3.5 miljard willen ophalen. Dat zou dan betekenen dat als je niet je aandelen wil verwateren je 23 euro moet bijstorten, uitgaande van 150 miljoen aandelen op dit moment. Dan maakt het dus ook niet uit of ze nou een verhouding van 1 op 2, of 1 op 5 aandelen gaan doen? Het uiteindelijke resultaat blijft dat je 23 euro moet bijstorten om geen verwatering te krijgen?

    Daarnaast, die 3.5 miljard verdwijnt in het bedrijf om schulden af te lossen naar alle waarschijnlijkheid om de LTV in bedwang te houden. Als dat gebeurd, dan is het bedrijf toch 3.5 miljard meer waard, dus dan zou het aandeel, of het totaal aan aandelen dus ook een evenredige stijging moeten laten zien, en kost je dit dus uiteindelijk niets? Even uitgaande van een normale marktwerking?

    Graag hoor ik van de experts of ik dit goed heb, of dat ik compleet wat over het hoofd zie. De uitzonderlijke markt van dit moment buiten beschouwing gelaten :)
  11. Fezpatrick 18 augustus 2020 20:22
    Matad,
    Hoe voelt het ...om eindelijk aan de goede kant van de beweging te zitten.
    Inmiddels toch al 10,- sinds je aangaf te draaien.
    Het is je gegund, al moet je wel weer een draaipunt zien te vinden.
    Wij (longs) willen ook wel weer eens wat (terug)verdienen.
  12. michel123 18 augustus 2020 20:23
    Mooi punt om nu aandelen op te pakken. De angst regeert momenteel en op de beurs is dat een slechte raadgever. Eigenlijk is de markt nu voorbereid op een emissie die er nu misschien niet komt, Voorheen hield de markt nauwelijks rekening met een emissie die er misschien wel zou komen.

    In mijn optiek is alle ellende nu wel in de koers verwerkt Heel veel lager gaan we niet meer.
  13. forum rang 4 zalwel 18 augustus 2020 20:32
    Hoe lager de koers door de shorters gezet wordt hoe sterker de overtuiging dat er een emissie moet komen. Zou dat dus ook betekenen dat mocht het aandeel weer stijgen dat die gedachte direct weer afneemt.
    Hebben we niet te maken met een groot aantal ramptoeristen die zelf geen positie hebben en het aandeel ondanks dat alle info die ze melden en schrijven geen invloed zal,hebben op de koers het prettig vinden dat de koers hard zakt.maar ik blijf erbij dat een dalende koers met uitbreiding van het short percentage mij op dit moment nog geen paniek bezorgd. Als de cijfers nou erg slecht waren of het vastgoed niet op de juiste locatie zou staan was het anders. De koers gaat steeds lager omdat de shorters het aandeel steeds lager zetten. En dan lees je hier dat er een emissie moet komen. Dat is nu precies wat de shorters willen. En kijk het is ook precies wat er beschreven wordt.
    Als de koers 20 euro hoger staat verkoop ik niet en als de koers 20 euro lager staat verkoop ik ook niet.
  14. [verwijderd] 18 augustus 2020 20:39
    quote:

    Lamsrust schreef op 18 augustus 2020 20:13:

    Een emissie kun je maar een keer goed doen en ik houd er rekening mee dat URW management dan ook een forse emissie zal voorstellen van bijvoorbeeld EUR 6 mrd. Indien het tot een emissie komt uiteraard. Bij een afboeking van 33% op het vastgoed - hetgeen een structurele huurdaling van 20% impliceert en een stijging van de niy naar 5% - bedraagt de waarde van het vastgoed EUR 40 mrd en daalt de schuld naar EUR 18 mrd (exclusief de EUR 2 mrd hybrid). De LTV wordt dan 45% in een worst case scenario en zal snel afnemen zodra de markt weer aantrekt, wat ook weer gaat gebeuren.

    Dus heel simpel gezegd: zorg ervoor dat voor elk aandeel dat je houdt je nog EUR 40 achter de hand hebt. Indien je dan meedoet aan de claimemissie blijft je belang gelijk en ook je aandeel in de - weliswaar lagere - winst. De waarde van de onderneming neemt inderdaad toe met het gestorte geld, doch het is verdeeld over meer aandelen.

    Na een dergelijke emissie waarbij het aantal aandelen verdubbeld staat URW er weer stevig voor, met een EPS van EUR 4.50 per aandeel en een dividend van EUR 4 per aandeel.

    [...]
    Aandeelhouders zullen niet akkoord gaan met 40 euro, GS en MS zijn geen aandeelhouders om donateur te worden.

    De beste assets worden verkocht en de koers van J.C. Penney, Macy's, Sears doen het nog slechter dan URW. Het laatste wat je wil is 40 euro bijstorten voor een bedrijf dat wankelt. Ditmaal hebben de warenhuisketens een doorstart gemaakt, maar e-commerce en covid-19 blijft killing business. Zes miljard zal de onzekerheid niet weghalen, alleen het nietig maken van de Westfield-deal kan dat. En daarom denk ik niet dat aandeelhouders trek hebben om 40 euro bij te storten (en ook niet gaan doen).

    Hoe dieper je in URW duikt, hoe meer het gaat stinken. De laag kopen hoog verkopen schommelingen waren leuk, maar ik ben blij dat ik het grootste deel van mijn posities heb afgebouwd. Maar AB voor je post dat aandeelhouders zich zeker niet scheef moeten kopen om vervolgens te horen dat het bestuur met de pet langskomt om geld op te halen.

    Christophe Cuvillier heeft zelf nog 100.000 shares overigens. Een claimemissie van 40 euro kost hem twee jaarsalarissen, misschien is het salaris wel de reden van de Westfield-flop.
  15. tietatovenaar 18 augustus 2020 20:39
    wat ik niet begrijp is waarom Unibail die 40%ltv zo belangrijk vindt.

    je houd normaal een gezonde ltv aan zodat je in geval van een crisis wat spek op de botten hebt.
    dan kan je in een crisis een flink hogere ltv krijgen en nog onder de 60% blijven.

    toch vindt Unibail het nodig een claimemissie uit te voeren om de ltv omlaag te krijgen.
    (waar dit dus helemaal niet noodzakelijk is, pas bij nog 20% afwaarderen wordt het tijd eens te gaan onderzoeken of er mogelijkheden zijn de ltv te verlagen)

    wat weet Unibail wat wij niet weten en blijkbaar de shorters wel?
  16. [verwijderd] 18 augustus 2020 20:41
    Shorters list +0.01% ten opzichte van gisteren

    4.72% D1 Capital Partners
    1.01% Maverick Capital
    0.95% Woodson Capital Master Fund
    0.86% Viking Global Investors
    0.85% Tiger Global Management
    0.83% Lone Pine Capital
    0.68% Kintbury Capital
    0.61% Marshall Wace
    0.58% Samlyn Capital
    0.52% Adelphi Capital
    0.52% Moore Capital Management
    0.49% AQR Capital Management
    0.49% Bridgewater Associates
    0.49% Numeric Investors
    0.47% Lansdowne Partners
    0.47% Scopia Capital Management
    0.42% Oceanwood Capital Management
    0.40% Pictet Asset Management
    0.06% Omni Partners
  17. [verwijderd] 18 augustus 2020 20:47
    quote:

    tietatovenaar schreef op 18 augustus 2020 20:39:

    wat ik niet begrijp is waarom Unibail die 40%ltv zo belangrijk vindt.

    je houd normaal een gezonde ltv aan zodat je in geval van een crisis wat spek op de botten hebt.
    dan kan je in een crisis een flink hogere ltv krijgen en nog onder de 60% blijven.

    toch vindt Unibail het nodig een claimemissie uit te voeren om de ltv omlaag te krijgen.
    (waar dit dus helemaal niet noodzakelijk is, pas bij nog 20% afwaarderen wordt het tijd eens te gaan onderzoeken of er mogelijkheden zijn de ltv te verlagen)

    wat weet Unibail wat wij niet weten en blijkbaar de shorters wel?

    Zie het net als je hypotheek met je huis. Als jij meer dan 100% leent van de waarde van je huis, betaal je zeker een paar procent extra rente. Als de kredietverstrekkers het onderpand ziet slinken, willen ze daar een extra risicoopslag voor hebben. Immers, de markt voor dit type onroerend goed is in elkaar gedonderd en je vraagt een grotere risicobereidheid van de kredietverstrekker die daar een extra premie voor wilt hebben. Dit is een aanname uiteraard, ik ben natuurlijk niet op de hoogte van de convenanten, elk bedrijf wil niet in die gevarenzone terechtkomen berekend dit periodiek (zo niet dagelijks) om zelf niet voor verassingen komen te staan bij publicatie.
  18. tietatovenaar 18 augustus 2020 20:50
    quote:

    System Overhaul schreef op 18 augustus 2020 20:47:

    [...]

    Zie het net als je hypotheek met je huis. Als jij meer dan 100% leent van de waarde van je huis, betaal je zeker een paar procent extra rente. Als de kredietverstrekkers het onderpand ziet slinken, willen ze daar een extra risicoopslag voor hebben. Immers, de markt voor dit type onmroerend goed is in elkaar gedonderd en je vraagt een grotere risicobereidheid van de kredietverstrekker die daar een extra premie voor wilt hebben. Dit is een aanname, ik ben natuurlijk niet op de hoogte van de convenanten. Elk bedrijf wil niet in die gevarenzone terechtkomen.
    dat snap ik, maar dat gaat pas spelen bij een ltv van 60% en unibail zit nu rond de 40 zeggen ze zelf.
    dan ga je toch helemaal nog niet onderzoeken of een claim emissie de reding is?
    er hoeft niet gered te worden, dat is mijn punt.

    en toch zijn ze er mee bezig, dus blijkbaar houden ze informatie achter die de shorters al wel gezien hebben.
    (of gewoon goed doorberekend hebben)
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 451 452 453 454 455 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht