UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Sanglier 22 september 2020 09:32

   auteur info

   • Sanglier

     Lid sinds: 22 okt 2012

     Laatste bezoek: 22 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 754

   Nederland
   
   Meldingen gepubliceerd op 21 september 2020:
   Aandeel Meldingsdatum Houdende partij Shortpositie
   
   Unibail-Rodamco-Westfield 18 september Lone Pine Capital 1.59%
   idem 18 september Maverick Capital 1.34%
   idem 18 september Moore Capital Management 0.50%
   idem 18 september Samlyn Capital 0.95%
   
   Van shortsell.nl
2. Meneer TINA 22 september 2020 09:32

   auteur info

   • Meneer TINA

     Lid sinds: 11 jun 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 410

   URW mt verpest de koers simpelweg door NOG STEEDS op vakantie te zijn. Dit geeft enkel angst en wantrouwen.
3. HWMus 22 september 2020 09:57

   auteur info

   • HWMus

     Lid sinds: 13 jul 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 98

   quote:

   Sanglier schreef op 22 september 2020 09:32:

   Nederland
   
   Meldingen gepubliceerd op 21 september 2020:
   Aandeel Meldingsdatum Houdende partij Shortpositie
   
   Unibail-Rodamco-Westfield 18 september Lone Pine Capital 1.59%
   idem 18 september Maverick Capital 1.34%
   idem 18 september Moore Capital Management 0.50%
   idem 18 september Samlyn Capital 0.95%
   
   Van shortsell.nl
   

   Klopt. Shortpositie stijgt nog steeds de afgelopen dagen.
   Ik hou zelf een staatje bij op basis van het register van het AFM, die is nauwkeuriger dan de gegevens op shortsell.nl. Bij shortsell.nl wordt geen onderscheid gemaakt tussen aandelen URW SE en URW N.V.
   
   Even een vraag voor de kenners onder ons:
   Volgens mij gegevens tot en met heden is de shortpositie zoals in de bijlage weergegeven, dus inmiddels 10,36% van de op de beurs verhandelde aandelen URW. Dat is, uitgaande van ruim 138 miljoen verhandelbare aandelen, dus een slordige 14,3 miljoen aandelen die door shorters op de markt nog teruggekocht moeten worden om alle shortposities te kunnen sluiten.
   Is het voor shorters van belang om hun positie af te bouwen vóór de emissie plaatsvindt? Wie kan daar iets zinnigs over zeggen? Als dat wel het geval is, zou een stijging van de koers vóór het emissiemoment dus zeker nog een reële optie zijn... Ik ben benieuwd!

   Bijlage:
4. [verwijderd] 22 september 2020 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hangt er vanaf wat de verwatering is. De banken hebben zich verplicht om voor 3,5 miljard aan aandelen te kopen. hoe laag hij ook staat. De banken hebben geld zat die zijn de grote winnaar bij 35 euro was de marktwaarde ongeveer 4,5 miljard bij 30 euro ongeveer 3,8 miljard. De banken en degene welke aandelen hebben en houden krijgen een kortingsprijs wat inhoud dat de verwatering boven de 100 % komt te liggen. Daarnaast zou het zomaar kunnen zijn dat urw een oorlogskas heeft gemaakt.
5. Sanglier 22 september 2020 10:10

   auteur info

   • Sanglier

     Lid sinds: 22 okt 2012

     Laatste bezoek: 22 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 754

   quote:

   HWMus schreef op 22 september 2020 09:57:

   [...]
   
   Klopt. Shortpositie stijgt nog steeds de afgelopen dagen.
   Ik hou zelf een staatje bij op basis van het register van het AFM, die is nauwkeuriger dan de gegevens op shortsell.nl. Bij shortsell.nl wordt geen onderscheid gemaakt tussen aandelen URW SE en URW N.V.
   
   Even een vraag voor de kenners onder ons:
   Volgens mij gegevens tot en met heden is de shortpositie zoals in de bijlage weergegeven, dus inmiddels 10,36% van de op de beurs verhandelde aandelen URW. Dat is, uitgaande van ruim 138 miljoen verhandelbare aandelen, dus een slordige 14,3 miljoen aandelen die door shorters op de markt nog teruggekocht moeten worden om alle shortposities te kunnen sluiten.
   Is het voor shorters van belang om hun positie af te bouwen vóór de emissie plaatsvindt? Wie kan daar iets zinnigs over zeggen? Als dat wel het geval is, zou een stijging van de koers vóór het emissiemoment dus zeker nog een reële optie zijn... Ik ben benieuwd!
   

   Ik ben geen kenner.
   Maar, als je zo redeneert , zou alleen al het simpele feit van een emissie, ervoor kunnen zorgen dat je van de short partijen af kan komen. Lijkt me sterk.
   Let wel, ik redeneer hier kort door de bocht.
6. De Witte Ruiter 22 september 2020 10:10

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   quote:

   ron68 schreef op 22 september 2020 10:07:

   hangt er vanaf wat de verwatering is. De banken hebben zich verplicht om voor 3,5 miljard aan aandelen te kopen. hoe laag hij ook staat. De banken hebben geld zat die zijn de grote winnaar bij 35 euro was de marktwaarde ongeveer 4,5 miljard bij 30 euro ongeveer 3,8 miljard. De banken en degene welke aandelen hebben en houden krijgen een kortingsprijs wat inhoud dat de verwatering boven de 100 % komt te liggen.
   

   De banken hebben zich verplicht om voor 3,5 miljard aan aandelen te kopen. hoe laag hoog hij ook staat.
7. Up&Down 22 september 2020 10:27

   auteur info

   • Up&Down

     Lid sinds: 16 sep 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 329

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 603

   quote:

   HWMus schreef op 22 september 2020 09:57:

   [...]
   
   Klopt. Shortpositie stijgt nog steeds de afgelopen dagen.
   Ik hou zelf een staatje bij op basis van het register van het AFM, die is nauwkeuriger dan de gegevens op shortsell.nl. Bij shortsell.nl wordt geen onderscheid gemaakt tussen aandelen URW SE en URW N.V.
   
   Even een vraag voor de kenners onder ons:
   Volgens mij gegevens tot en met heden is de shortpositie zoals in de bijlage weergegeven, dus inmiddels 10,36% van de op de beurs verhandelde aandelen URW. Dat is, uitgaande van ruim 138 miljoen verhandelbare aandelen, dus een slordige 14,3 miljoen aandelen die door shorters op de markt nog teruggekocht moeten worden om alle shortposities te kunnen sluiten.
   Is het voor shorters van belang om hun positie af te bouwen vóór de emissie plaatsvindt? Wie kan daar iets zinnigs over zeggen? Als dat wel het geval is, zou een stijging van de koers vóór het emissiemoment dus zeker nog een reële optie zijn... Ik ben benieuwd!
   

   Ik ben zeker geen kenner maar ik heb het idee dat deze emissie zorgt voor een nog grotere multiplier naar boven en beneden voor de shorters. Als de koers naar beneden gaat zal de verwatering door de emissie alleen maar toenemen en wordt de winst nog groter. Als de koers stijgt moeten ze ook steeds duurdere rechten bijkopen. Volgens mij gaan we dus of extreem naar beneden of naar boven. Hoe zien jullie dat?
8. hhhhh 22 september 2020 10:36

   auteur info

   • hhhhh

     Lid sinds: 06 jun 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 445

     Gegeven: 2011

   •    Aantal posts: 1.071

   Ik kan het af en toe niet meer volgen en daarom ben ik maar aan de zijlijn gaan staan. Maar wat is nu de reden dat de koers nu stijgt met helaas weer veel besmettingen. En kan hij morgen weer super hard zakken met hetzelfde nieuws.
9. MOEdig Voorwaarts 22 september 2020 10:39

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1901

     Gegeven: 1475

   •    Aantal posts: 3.962

   quote:

   protrek schreef op 22 september 2020 10:10:

   [...]
   
   De banken hebben zich verplicht om voor 3,5 miljard aan aandelen te kopen. hoe laag hoog hij ook staat.
   

   Nee hoor, ze bepalen min of meer zelf de emissiekoers. Deze zal dus zo laag mogelijk gezet worden, om te voorkomen dat ook daadwerkelijk zal moeten worden afgenomen; het is ze immers vooral te doen om de enorme fee die met het garanderen van een claimemissie gepaard gaat. Als ze onverhoopt toch moeten afnemen, dan liefst alleen tegen "noodkoersen".
   
   Ik heb van het weekend nog maar eens voorgerekend dat een 2:1 (@ €12,50) of zelfs een 3:1 (@8,33) verwaterende emissie prima past binnen de gebruikelijke range van korting ten opzichte van de TERP, rekening houdend met de huidige omstandigheden, maar kennelijk blijven velen liever vasthouden aan onrealistischer scenario's.
   
   Wie niet horen wil moet voelen, tenzij je toch al van plan was naar rato bij te storten, dan doet de emissiekoers er niet toe (qua verwatering).
10. Pink Elephant 22 september 2020 10:43

    auteur info

    • Pink Elephant

      Lid sinds: 30 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 44

    Voor de beginnende belegger is het momenteel ietwat abacadabra :) en dan als klap op de vuurpijl met een pakket URW in je maag zitten....
    
    Mijn vragen zijn concreet:
    1. Wat als je niet meedoet ( of mee kunt doen ) met de claimemissie, stel dat dit een bedrag van 25 euro per aandeel wordt?
    2. Wat als je dit wel op kan brengen per aandeel?
    
    Wat zijn de gevolgen voor de waarde van je aandeel bij beide opties? Probeer er wijs uit te worden, maar dat lukt me nog niet zo goed.
    
    Alvast dank!
11. Saibee 22 september 2020 10:44

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 775

      Gegeven: 447

    •    Aantal posts: 3.746

    Een (claim) emissie is voor mijn gevoel goed nieuws voor shorters.
    
    De reden hiervoor is dat het voor shorters (veel) gemakkelijker wordt de positie in te dekken.
    Bestaande aandeelhouders die niet met de emissie mee willen doen verkopen hun claims; shorters kunnen behalve aandelen ook claims opkopen, die claims kan men omwisselen tegen nieuwe aandelen en de shorter heeft z'n positie gedekt.
12. The Entrepreneur 22 september 2020 10:50

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    Hier een overzichtje van een paar mogelijkheden.
    Wat belangrijk is te bedenken, is dat hoe lager de emissie prijs wordt, des te hoger is je relatieve discount tov de theoretische nieuwe koers.
    Ik beperk het tot de A-aandelen.
    
    Bij een emissiekoers van 20.35 is de capital increase per share 11.31 en de relatieve discount 35,7%.
    
    Bij een emissiekoers van bijvoorbeeld 8.50 is de discount 42.86%
    
    Er gaat hoe dan ook +/- 25 euro per huidig aandeel aan kapitaal gevraagd worden.
    
    Bedenk ook; vanaf de emissie is het een nieuw aandeel. Je moet dus beslissen of je daarin wilt beleggen of niet.
    
    

    Bijlage:
13. MOEdig Voorwaarts 22 september 2020 10:54

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1901

      Gegeven: 1475

    •    Aantal posts: 3.962

    quote:

    The Entrepreneur schreef op 22 september 2020 10:50:

    Hier een overzichtje van een paar mogelijkheden.
    
    Bij een emissiekoers van 20.35 is de capital increase per share 11.31 en de relatieve discount 35,7%.
    
    Bij een emissiekoers van bijvoorbeeld 8.50 is de discount 42.86%
    
    

    Weer zo'n klok/klepel comment...
    
    Het is gangbaar de korting uit te drukken ten opzichte van de TERP, niet ten opzichte van de huidige koers.
    
    Als je dus wel de gangbare regels zou volgen kom je heel wat lager uit.
    
    Lees het hier nog maar eens na, als je het niet van mij wilt aannemen:
    
    executivefinance.nl/wp-content/upload...
    
    PS
    
    Ik zie al hoe het komt; jouw TERP-berekening klopt van geen kant.
    
    Terug naar de tekentafel zou ik zeggen!
14. The Entrepreneur 22 september 2020 10:58

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 10:54:

    [...]
    
    Weer zo'n klok/klepel comment...
    
    Het is gangbaar de korting uit te drukken ten opzichte van de TERP, niet ten opzichte van de huidige koers.
    
    Als je dus wel de gangbare regels zou volgen kom je heel wat lager uit.
    
    Lees het hier nog maar eens na, als je het niet van mij wilt aannemen:
    
    executivefinance.nl/wp-content/upload...
    
    

    Dit is gewoon een duidelijke berekening die niet afhankelijk is van onzekerheden, want ik ga uit van de emissiekoers + cap increase. Maakt mij werkelijk niets uit wat gangbaar is. Ik maak hier ook geen gebruik van enige beurskoers omdat dat niet voorspelbaar is.
    Ik heb er al wat emissies opzitten en ik geef de mogelijkheden weer. Andere zijn er niet, MITS het om een claimemissie zal gaan.
15. The Entrepreneur 22 september 2020 11:03

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 10:54:

    [...]
    
    Weer zo'n klok/klepel comment...
    
    Het is gangbaar de korting uit te drukken ten opzichte van de TERP, niet ten opzichte van de huidige koers.
    
    Als je dus wel de gangbare regels zou volgen kom je heel wat lager uit.
    
    Lees het hier nog maar eens na, als je het niet van mij wilt aannemen:
    
    executivefinance.nl/wp-content/upload...
    
    PS
    
    Ik zie al hoe het komt; jouw TERP-berekening klopt van geen kant.
    
    Terug naar de tekentafel zou ik zeggen!
    

    Ik heb de hele term TERP niet gebruikt, maar deze berekening al jaren en het heeft me winst opgeleverd in de meest trieste claim emissies. En dat deel ik altijd graag. Ben een soort filantroop zeg maar :P
    Enfin, het maakt mij niet uit waar jij je hoofd over wil breken. Vaar wel!
16. Peter2meter 22 september 2020 11:09

    auteur info

    • Peter2meter

      Lid sinds: 09 feb 2017

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 337

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 1.243

    Toch klopt er volgens mij niets van al deze beweringen. Als het waar zou zijn dat de emissieprijs 25 euro zou zijn dan gaat iedereen ( banken etc. ) nu toch 100% short? Waarom gebeurd dat dan niet?
    Wat als de afgesproken bodemprijs € 35 blijkt te zijn en de koers gewoon belachelijk hard is gedaald op speculatie? Niemand gaat toch dit aankondigen en dan maar zien op welk bedrag we straks uitkomen, hier is echt wel een bodem bepaald.
17. TraderFrico 22 september 2020 11:10

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Ik begrijp nog steeds niet waarom ze niet gewoon stockdividend blijven uitkeren / geen dividend tot de LTV terug op aanvaardbare hoogtes staan.
18. TraderFrico 22 september 2020 11:14

    auteur info

    • TraderFrico

      Lid sinds: 21 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Ze hebben 3/4 de meerderheid nodig om dit door te drukken, ik vind dat de aandeelhouders tegen moeten stemmen punt. Aan de huidige koers een clam is gewoon belachelijk
19. [verwijderd] 22 september 2020 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HWMus schreef op 22 september 2020 09:57:

    [...]
    
    Klopt. Shortpositie stijgt nog steeds de afgelopen dagen.
    
    Even een vraag voor de kenners onder ons:
    Volgens mij gegevens tot en met heden is de shortpositie zoals in de bijlage weergegeven, dus inmiddels 10,36% van de op de beurs verhandelde aandelen URW. Dat is, uitgaande van ruim 138 miljoen verhandelbare aandelen, dus een slordige 14,3 miljoen aandelen die door shorters op de markt nog teruggekocht moeten worden om alle shortposities te kunnen sluiten.
    Is het voor shorters van belang om hun positie af te bouwen vóór de emissie plaatsvindt? Wie kan daar iets zinnigs over zeggen? Als dat wel het geval is, zou een stijging van de koers vóór het emissiemoment dus zeker nog een reële optie zijn... Ik ben benieuwd!
    

    Het antwoord op je vraag heb je zelf al gegeven....
    "
    Shortpositie stijgt nog steeds de afgelopen dagen.
    "
    
    De claimemissie is een feest voor de shorter, straks wordt de markt overspoelt met nog goedkopere aandelen.....
    Er komen of 138 miljoen aandelen bij, of meer waarschijnlijk 276 miljoen aandelen.
    
    Een vloedgolf zomaar op te rapen
    
20. The Entrepreneur 22 september 2020 11:17

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    quote:

    TraderFrico schreef op 22 september 2020 11:14:

    Ze hebben 3/4 de meerderheid nodig om dit door te drukken, ik vind dat de aandeelhouders tegen moeten stemmen punt. Aan de huidige koers een clam is gewoon belachelijk
    

    Ik stem ook altijd tegen het betalen van mijn hypotheek en toch wordt het elke maand weer afgeschreven; belachelijk inderdaad!