UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Hans de B. 8 oktober 2020 14:46

   auteur info

   • Hans de B.

     Lid sinds: 12 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 196

   quote:

   Eagle1959 schreef op 8 oktober 2020 14:22:

   [...]
   Een shorter leent aandelen om te verkopen en daarmee de koers omlaag te brengen. Maar de zittende aandeelhouders krijgen bij een claimemissie een korting op nieuw uit te geven aandelen. Ik ga er vanuit dat de shorters deze premie missen (ze hebben immers de aandelen niet) en door een andere manier van manipuleren (als ze er bij de emissie nog in zitten) moeten terug verdienen. Ik zou echter op basis hiervan verwachten dat ze closen voor de daadwerkelijke emissie. Maar dat is in de praktijk niet zo, dus ze moeten om het moment suprême heen ergens veel lagere koersen hebben om de aandelen later voor veel meer te verkopen. Het zullen de particulieren zijn, die de emissieclaims verkopen, waar ze op gokken denk ik dan? Maar met een half miljard short hebben zij volgens mij grote risico's. We zullen het de komende 3 weken zien, en ik verwacht (hoop op haha) veel hogere koersen!
   

   Ik zat eigenlijk meer het volgende te denken, aandelen 6 maanden geleden lenen ad € 60,00 en verkopen. Vandaag de helft terug kopen ad € 33,00 vasthouden tot aan de emissie, claim uitoefenen ad € 25,00 heb je alle aandelen terug voor gemiddeld € 29,00 dus voor de helft van je aankoop.
2. Rowi62 8 oktober 2020 15:00

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2445

     Gegeven: 1707

   •    Aantal posts: 5.872

   Al de shorters in URW hebben op papier nu dikke winst. Dus die gaan echt wel terugkopen. Tenzij er meer in zit. Als ze lang wachten moeten ze ook claimrechten kopen (en daar zit ik hier ook voor; ik koop die ook als ze per ongeluk te lang short blijven zitten).
3. RJ 80 8 oktober 2020 15:13

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2644

     Gegeven: 561

   •    Aantal posts: 3.106

   quote:

   Global-analist schreef op 8 oktober 2020 12:49:

   Wat heb ik begin deze week tegen jullie gezegd? Een stijging richting €34. Ik ben heel erg blij met mijn belegging in URW. Ik heb nu ongeveer 13 procent winst.
   

   Fijn voor je, maar dat jij dingen zegt garandeert niets. Je hebt vooral geluk gehad of heb je informatie waar we allemaal wat aan hebben? Zoniet, volledig onzinnige post dit.
   
   Totdat die claimemissie duidelijkheid gaat krijgen in welke vorm en hoe dat dan vervolgens impact heeft op de koers (houden mensen de claims en investeren ze meer, of verkopen ze massaal?), niemand die het zeker weten kan op dit moment. Nogmaals, gegund dat je je korte termijn winst hebt behaald, maar suggereer niet dat dat op wijsheid gebaseerd is (ofwel je legt het ons haarfijn uit), ok?
4. RJ 80 8 oktober 2020 15:16

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2644

     Gegeven: 561

   •    Aantal posts: 3.106

   quote:

   Global-analist schreef op 8 oktober 2020 14:34:

   Voor mensen die durven risico te nemen, Prosus lijkt me een aandeel die veel potentie heeft om erg te stijgen in de toekomst. Wat denken jullie?
   

   Daar is het Prosus draadje voor. On topic blijven he.
5. ff_relativeren 8 oktober 2020 15:25

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   realist schreef op 8 oktober 2020 09:17:

   @ ff relativeren: Bedankt voor de heldere uiteenzetting. Misschien dta ik het niet goed begrijp, maar dan is toch de enige optie je verlies nemen op € 32,- en weer lager terugkopen na de emissie?
   

   Hoi @ realist,
   
   dat is inderdaad een interessante optie - om terug te kopen net voor , of tijdens , de emissie.
   En ook in de maanden tussen de emissie en de verkoop van € 4 miljard aan vastgoed (wat volgens URW eind volgend jaar pas zou kunnen zijn) , zal er nog voldoende volatiliteit in het aandeel blijven zitten.
   
   Daar staat het argument tegenover , dat de opbrengst van de emissie ten goede komt aan het bedrijf -en dus een opwaardering na de 60% of > 100% verwatering -.
   
   Het meest interessante moment om te kopen zou daarmee net voor de emissie kunnen zijn. Afhankelijk van de uitgifteprijs en het uitgiftevolume kun je straks berekenen waar je aan toe bent.
   
   Nu komt de grote uitdaging. Als ik het persbericht van URW goed begrijp , dan wordt die uitgifteprijs (en dus het uitgiftevolume) pas bepaald NA de aandeelhoudersvergadering. Eerst worden jullie dus gevraagd om blind in te stemmen met een uitgifte waarvan de impact niet bekend is. Lekker dan.
   
   Bron : 1e regel van de 2e alinea : cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites... .
   
   Dat lijkt me geen prettig gevoel. Wat ga je doen ? Instemmen zonder de gevolgen te kennen ? Tegenstemmen ondanks dat je in de minderheid bent ?
   
   Of : Wel stemmen maar eerst vragen of je een stemverklaring af mag leggen -waarin je bezwaar maakt tegen de blinde stemming zonder de impact te kennen van je besluit ?
6. Rowi62 8 oktober 2020 15:32

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2445

     Gegeven: 1707

   •    Aantal posts: 5.872

   Eerst maar eens dat rapport afwachten met de laatste waarderingen.
7. Blub 8 oktober 2020 15:44

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 406

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.421

   Omzet in orde en gesteggeld omhoog.
   Had niet anders verwacht.
   
   Wellicht met een 2de definitieve verkoop en een 3de, zal de koets naar de 45 terugkeren.
   
   Sluit niets uit.
   
   Jammer dat ik nu niet kan bijkopen
8. HogerOfLager 8 oktober 2020 15:44

   auteur info

   • HogerOfLager

     Lid sinds: 06 okt 2009

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 684

     Gegeven: 278

   •    Aantal posts: 1.508

   De retail vastgoed sector doet het goed vandaag;
   
   Klepierre +5,5%
   URW +5,16%
   Wereldhave +3,16%
   Eurocommercial Properties +2,42%
   Vastned +2,38%
   WDP -0,52%
   
   Opvallend dat WDP daalt. Zij zitten in logistiek vastgoed. Vandaag dus de dag voor de losers van de afgelopen tijd. Begin van een sector draaiing?
   
   
9. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 oktober 2020 16:10

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 550

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 1.975

   Even een beginnersvraagje: krijg ik als (kleine) aandeelhouder automatisch bericht over de claimemissie en hoe ermee om te gaan via je broker (was in mijn geval voorheen ING en sinds deze week Degiro) of moet je actie ondernemen en je ergens voor aanmelden?
10. _weazer 8 oktober 2020 16:19

    auteur info

    • _weazer

      Lid sinds: 05 mei 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 189

    quote:

    Altijd verkeerde moment schreef op 8 oktober 2020 16:10:

    Even een beginnersvraagje: krijg ik als (kleine) aandeelhouder automatisch bericht over de claimemissie en hoe ermee om te gaan via je broker (was in mijn geval voorheen ING en sinds deze week Degiro) of moet je actie ondernemen en je ergens voor aanmelden?
    

    Je krijgt vanzelf bericht en je krijgt automatisch de claims in porto. Daarna moet je wel zelf actie ondernemen afhankelijk van wat je wil, aanmelden om mee te doen, de claims verkopen, of niets doen en de claims laten verlopen.
11. Eagle1959 8 oktober 2020 16:21

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1694

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 2.788

    FF relativeren: het is een claimemissie, dus zittende aandeelhouders kunnen kopen. Er moet 25,- per aandeel worden opgehaald (3.5 miljard). Het enige wat je nog niet weet is wat het voordeel zal zijn van de zittende aandeelhouders per aandeel. Er is al garantie afgegeven dat alle nieuwe aandelen worden gekocht, door zittende aandeelhouders of door ondersteunende banken.
12. Rowi62 8 oktober 2020 16:30

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2445

      Gegeven: 1707

    •    Aantal posts: 5.872

    En wellicht krijg je 3 emissie rechten per 2 aandelen. Alles kan nog.
13. Janker 8 oktober 2020 16:47

    auteur info

    • Janker

      Lid sinds: 08 okt 2020

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Er wordt nog al eens uitgegaan van het dit dat shortes automatisch hun short uit de komende emissie kunnen dekken.
    Dat kan op 3 manieren
    1 voor de emissie gewoon terugkopen op de markt
    2 als de emissie er is stukken ex claim, en claims terugkopen
    3 twee keer zoveel claims kopen tijdens de emissie als dat je short zit en claims uitoefenen tegen de nog vasttestellen emissiekoers
    
    Ten slotte is er nog een onwaarschijnlijke mogelijkheid, namelijk dat er zoveel kracht bij verkopers zit, dat zij in staat zijn de dagprijs op het slot van de emissie onder de emissieprijs te duwen.
    Dan moet het syndicaat van banken zijn belofte waarmaken en alle uit te geven aandelen op het boek nemen. Die Kun je dan , als je goede vrienden bent tegen de dan geldende beursprijs kopen.
    Het syndicaat zal dat dan ook doen zolang die prijs boven hun nettoverkrijginsprijs ligt. Die prijs is emissieprijs minus verkoop en garantiecommissie
14. Janker 8 oktober 2020 17:12

    auteur info

    • Janker

      Lid sinds: 08 okt 2020

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 26

    Niet de zittende aandeelhouder kan kopen tegen de emissieprijs.
    Uitsluitend de bezitter van claimrechten kan dat doen
    Als je als shorter dus niet wil gokken op eerder genoemde mogelijkheid dat de banken hun garantie waar moeten maken, zul je wel actie moeten nemen
    Het meest logische moment is tijdens de claimemissie
    En onthoud claimhandel is windhandel
    Volstrekt onvoorspelbaar
15. chris123 8 oktober 2020 18:05

    auteur info

    • chris123

      Lid sinds: 07 dec 2009

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 258

      Gegeven: 241

    •    Aantal posts: 706

    Vandaag op Twitter te lezen:
    
    100% of our assets in the U.S., and the world, are now operating. Welcome back! ?? #URWretail #BackTogether
    
    Yesterday, our LA centres were - at last - allowed to reopen their indoor operations. They were really eager to welcome back their retailers, employees & customers! So happy that, for the 1st time since mid-March, 100% of @urw_group assets worldwide are now open. Well done teams!
16. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 oktober 2020 18:51

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 550

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 1.975

    quote:

    _weazer schreef op 8 oktober 2020 16:19:

    [...]
    Je krijgt vanzelf bericht en je krijgt automatisch de claims in porto. Daarna moet je wel zelf actie ondernemen afhankelijk van wat je wil, aanmelden om mee te doen, de claims verkopen, of niets doen en de claims laten verlopen.
    

    Thanks _weazer, ik zal tegen die tijd maar goed opletten en wederom het forum om hulp vragen als ik er niet 1-2-3 uitkom ;-)
17. Branco P 8 oktober 2020 19:05

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3590

      Gegeven: 1040

    •    Aantal posts: 9.035

    quote:

    chris123 schreef op 8 oktober 2020 18:05:

    Vandaag op Twitter te lezen:
    
    100% of our assets in the U.S., and the world, are now operating. Welcome back! ?? #URWretail #BackTogether
    
    Yesterday, our LA centres were - at last - allowed to reopen their indoor operations. They were really eager to welcome back their retailers, employees & customers! So happy that, for the 1st time since mid-March, 100% of @urw_group assets worldwide are now open. Well done teams!
    

    Bizar dat California zo lang alle winkelcentra dicht heeft gehouden. Totale waanzin.
    
    Nu maar hopen dat de grote Malls in Frankrijk binnenkort niet weer dicht moeten, daar zijn ze immers ook behoorlijk van het paniekvoetbal.
18. ff_relativeren 8 oktober 2020 19:19

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Eagle1959 schreef op 8 oktober 2020 16:21:

    FF relativeren: het is een claimemissie, dus zittende aandeelhouders kunnen kopen. Er moet 25,- per aandeel worden opgehaald (3.5 miljard). Het enige wat je nog niet weet is wat het voordeel zal zijn van de zittende aandeelhouders per aandeel. Er is al garantie afgegeven dat alle nieuwe aandelen worden gekocht, door zittende aandeelhouders of door ondersteunende banken.
    

    Daar zijn we het dan niet over eens @ Eagle1959. Voor mij is het nog helemaal niet zeker of het een claim emissie wordt , of een onderhandse plaatsing. Zoals URW het zelf (met iets andere woorden) omschreef : We doen A tenzij we B doen. U hoort nog van ons.
    
    Misschien brengen ze beide varianten wel ter stemming op de BAVA. 3x raden wat dan de uitkomst is als het grote geld de meerderheid van stemmen heeft op die meeting ..
19. Rowi62 8 oktober 2020 19:40

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2445

      Gegeven: 1707

    •    Aantal posts: 5.872

    Ik heb mijn buddies (stackers club) in California en andere staten gevraagd en overal gaat het beter maar 1 antwoordt met wat onduidelijks voor mij : "The malls near me have been doing better lately, most have changed to a single store not connected model" .
    
    Maar goed te horen dat alle URW zaken weer open zijn! @chris123
20. PVermeer 8 oktober 2020 20:19

    auteur info

    • PVermeer

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 07 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 85

    quote:

    Rowi62 schreef op 8 oktober 2020 12:11:

    Rustig geniet-momentje met een kopje koffie toch! Alle real estate doet het goed vandaag. Is eerder gebeurd en daalde dan weer. Heb nog de grootste shorter D1 Capital bekeken met 3,5% short hier. Ze hebben ook Kleppierre geshort en dus waren ze negatief over de sector als geheel. Wel hebben ze nog even meer verkocht begin september max 5,4% en weer teruggekocht maar nu dus 3,5%. Dat verschil is zomaar een omzet van 1 miljoen aandelen in een week.
    

    Je haalt de URW NV en URW SE door elkaar. D1 heeft nog nooit afgebouwd. Alleen maar uitgebreid tot althans 6 oktober.