Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. jonas 24 januari 2020 23:46

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Is het een gevaar voor de mensheid en dus ook de beurs?
   
   Zelf had ik zoiets als met SAR dat na maatregelen overging. Maar lees dat ze eigenlijk de aard van dit gevaar niet echt kennen en er dus niets aan medicatie is.
   
   Dat vlees hangend op open markten in arme landen met hoge temperaturen is natuurlijk niet best maar dat is zoals het is vooralsnog.
   
   Vraag is dus: in hoeverre moeten we bang zijn voor grote uitbraak van dat virus?
   
   Meer een feitelijke en wetenschappelijke vraag dus dan iets om links of rechts politiek bevooroordeeld ruzie te maken
   
   Groet, Jonas
   
   PS Als belegger kan je natuurlijk altijd aan de andere kant ook verdienen. Denk aan puts op een en ander. Speciaal medicijn is er echter nog niet begrijp ik dus aan de call kant weinig te verdienen. Eigenlijk gaat het mij daar niet echt om.
   Geldverdienen is mooi, maar er zijn belangrijker zaken
2. luchtschip 25 januari 2020 01:14

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   Dr Dena Grayson heeft in het US team gezeten om toentertijd de Ebola uitbraak te behandelen.
   Having YEARS of experience developing an #Ebola treatment
   
   Per CDCgov( Center Decease Control and Prevention)
   "Early on, many of the patients in the outbreak in #Wuhan, #China reportedly had some link to a large seafood/animal market, suggesting animal-to-person spread."
   
   Now, many newly diagnosed patients have NO connection to the market, supporting human-human spread = BAD
   
   twitter.com/DrDenaGrayson/status/1220...
   
   I get asked: "How will I know if I have the #coronavirus?"
   
   Answer: it's very hard to tell, because the symptoms are similar to having influenza -- anywhere on the spectrum from a very bad cold to severe pneumonia with respiratory compromise.
   
   Although there are no specific treatments (medicines to combat the #coronavirus) or vaccines, excellent supportive care, such as IV fluids, intubation (on a "breathing machine"), can help support patients while their immune system battles (and hopefully, defeats) the infection.
3. New dawn 25 januari 2020 10:38

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   Het griepvirus eist vaak vele doden ieder jaar. Dat wordt in dit verband denk ik wat onderschat.
   
   www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
4. [verwijderd] 25 januari 2020 12:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Opvallend dat China nog steeds aan die paar honderd besmettingen blijft refereren. Er zijn natuurlijk allang zo'n honderdduizend of meer besmette personen in China.
5. DurianCS 25 januari 2020 14:03

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 8541

   •    Aantal posts: 9.634

   quote:

   Enzo123 schreef op 25 januari 2020 12:07:

   Opvallend dat China nog steeds aan die paar honderd besmettingen blijft refereren. Er zijn natuurlijk allang zo'n honderdduizend of meer besmette personen in China.
   

   Dat zou geweldig goed nieuws zijn want er zijn nog maar weinig doden.
6. asti 25 januari 2020 14:35

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jonas schreef op 24 januari 2020 23:46:

   (...) Als belegger kan je natuurlijk altijd aan de andere kant ook verdienen. Denk aan puts op een en ander. Speciaal medicijn is er echter nog niet begrijp ik dus aan de call kant weinig te verdienen. Eigenlijk gaat het mij daar niet echt om.
   Geldverdienen is mooi, maar er zijn belangrijker zaken
   

   Er hoeft geen speciaal medicijn te zijn om aan de long kant te verdienen. Meerdere koersen zijn n.a.v. de toestand in korte tijd flink gestegen (zie bijvoorbeeld NVAX). Of en in hoeverre de stijgingen ook fundamenteel gerechtvaardigd zijn is een tweede.
7. jonas 25 januari 2020 14:57

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Asti dat NVAX doet in vaccinaties en dat kan effectief zijn tegen uitbreiding geïnfecteerde, maar werk natuurlijk niet met terugwerkende kracht.
   
   Over vaccinaties tegenwoordig ook al een hoop gedoe met GroenLinksige kruidenvrouwtjes met lagere school en niet meer die het beter menen te weten dan mensen die jarenlang zich in zaken hebben verdiept.
   
   Toch vind ik alle informatie over Coronavirus knap verwarrend. We moeten mogelijk toch niet te gemakkelijk denken: ach dat SAR ging over en dat zal nu ook wel na enige maatregelen. Paniekzaaien nergens goed voor, maar toch.
   
   Hoe groot is het probleem? Is er geen pilletje? etc etc
   
   Groet, Jonas
   
   
8. Chiddix 25 januari 2020 15:16

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   jonas schreef op 25 januari 2020 14:57:

   Toch vind ik alle informatie over Coronavirus knap verwarrend. We moeten mogelijk toch niet te gemakkelijk denken: ach dat SAR ging over en dat zal nu ook wel na enige maatregelen. Paniekzaaien nergens goed voor, maar toch.
   
   Hoe groot is het probleem? Is er geen pilletje? etc etc
   
   Groet, Jonas
   
   
   

   Verkoudheid kan ook veroorzaakt worden door het coronavirus naast twee andere, las ik. Maar daarvan raken we niet van onder de indruk. Bij Sars, Mers en nu Lovel ligt het anders.
9. asti 25 januari 2020 15:45

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   Jonas, de reactie van de Chinese overheid kun je nemen als een indicatie van de ernst.
   
   Een pilletje als in een specifieke behandeling voor het virus is er niet. De behandeling is symptomatisch. Je zou dus bijvoorbeeld antibiotica kunnen krijgen voor een bacteriële infectie die volgt nadat je bent besmet met het virus.
   
   Tot nu toe waren de doden vooral oudere mannen. Als je op leeftijd bent en een zwakke gezondheid hebt kan een longinfectie fataal zijn.
   
   Ik ga misschien mondkapjes voor jullie importeren uit China.
   
   ...
10. Kees1 25 januari 2020 17:18

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    Het lijkt erop of de Chinese overheid wel heel drastische maatregelen neemt. Het aantal besmettingen en slachtoffers dat gemeld wordt is niet hoger dan bij een gewone griepgolf. Het kan zijn dat de Chinese overheid dit virus aangrijpt om de controle op de bevolking flink te verstevigen. Buitenlanders vertrekken uit China (geen pottenkijkers meer), vanuit China worden geen nieuwe reizen naar het buitenland meer geboekt (Chinezen moeten dus in China blijven). Dit geeft de Chinese overheid straks de kans ieder ongewenst geluid de kop in te drukken, zodat er geen toestanden als in Hong Kong kunnen ontstaan. In Hong Kong kan dan ook orde op zaken worden gesteld en de deur naar het buitenland gaat pas weer open als de Chinese overheid dat wil. De Chinese keizers hebben in de vijftiende eeuw ook al eens op deze manier de boel op slot gegooid. Simpelweg om zelf de macht te behouden. Dit zou zomaar weer kunnen gebeuren, direct onder onze ogen.
11. jonas 25 januari 2020 17:43

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Kees zo kan je het ook beschouwen. Ik denk dat de Chinese overheid gewoon stevige maatregelen neemt om infectiegevaar terug te brengen. Welk belang zou de Chinese overheid hebben bij grote uitbraak en vele doden?
    
    Kan zijn dat ik naïef ben en je gelijk hebt. Ik heb eigenlijk geen mening nog over deze kwestie.
    
    En Asti voorzichtig zijn met dat importeren van mondkapjes. Misschien blijf je zitten met 1 mln mondkapjes die niet te verkopen zijn. Voldoet een theedoek trouwens ook niet?
    
    Groet, Jonas
12. ffff 25 januari 2020 17:53

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13755

      Gegeven: 18010

    •    Aantal posts: 38.331

    Jonas,
    Misschien gewoon je hand voor je mond houden? Ik heb overigens het gevoel dat het met het aantal sterfgevallen wel meevalt. Een " gewone" griep epidemie veroorzaakt ook meer dan honderd duizend doden mondiaal en de Spaanse griep, van waarachtig, hoe is het mogelijk 101 jaar geleden veroorzaakte zo rond de 15 miljoen doden.
    
    Dus voorlopig valt het allemaal nogal mee. De letaliteit is nog minder dan een duizendste van een procent vergeleken met 1919....
    
    Als je de sterftecijfers van mazelen, tbc, griep , obesitas, zelfmoorden ziet, dan stelt dat coronavirus tot nu toe nauwelijks iets voor. Toch ook wel flinke portie media-hype, is mijn gevoel….
    
    Peter
13. rationeel 25 januari 2020 17:55

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Wij leven in de veronderstelling dat er niets echt ernstigs meer kan gebeuren. Iets waar we totaal geen grip op hebben. Iets dat toaal uit de hand loopt.
    
    Nu er staat ons nog heel wat te wachten.
    
    De kernoorzaak is de menselijke overbevolking. De natuur zal ingrijpen.
    
    Met onze afstand tot voedsel, totale afhankelijkheid van hoogwaardige technieken en de daarbij behorende uitvoerders, hoeft totale chaos niet op zich te laten wachten. Een onrealistische bevolking die in sprookjes gelooft. En dan breken weer de primtieve mechanismen van het recht van de sterkste los.
    
    Berg je maar.
14. Kees1 25 januari 2020 17:57

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    quote:

    jonas schreef op 25 januari 2020 17:43:

    Kees zo kan je het ook beschouwen. Ik denk dat de Chinese overheid gewoon stevige maatregelen neemt om infectiegevaar terug te brengen. Welk belang zou de Chinese overheid hebben bij grote uitbraak en vele doden?
    
    Kan zijn dat ik naïef ben en je gelijk hebt. Ik heb eigenlijk geen mening nog over deze kwestie.
    
    En Asti voorzichtig zijn met dat importeren van mondkapjes. Misschien blijf je zitten met 1 mln mondkapjes die niet te verkopen zijn. Voldoet een theedoek trouwens ook niet?
    
    Groet, Jonas
    

    Jonas, ik ben met je eens dat het verstandig is van de Chinese overheid om een grote uitbraak en veel doden te voorkomen. Dat is goed bestuur.
    
    Maar, ik sluit niet uit dat de Chinese overheid deze uitbraak van een virus ook gebruikt om orde op zaken te stellen en de teugels flink aan te trekken. Never let a good crisis go to waste, aldus Winston Churchill.
15. jonas 25 januari 2020 18:02

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Kees dit is helemaal waar. Rutte en zijn ploeg doet niets anders.
    
    Klimaatrampen, natuurrampen ze kunnen niet verder worden opgepompt om de burger geld uit de zak te rukken en onder de knoet te krijgen!
    
    "Never let a good crisis go to waste, aldus Winston Churchill."
    
    Groet, Jonas
16. rationeel 25 januari 2020 18:04

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Kees1 schreef op 25 januari 2020 17:57:

    [...]
    
    Jonas, ik ben met je eens dat het verstandig is van de Chinese overheid om een grote uitbraak en veel doden te voorkomen. Dat is goed bestuur.
    
    Maar, ik sluit niet uit dat de Chinese overheid deze uitbraak van een virus ook gebruikt om orde op zaken te stellen en de teugels flink aan te trekken. Never let a good crisis go to waste, aldus Winston Churchill.
    

    China valt te prijzen om het bestuur dat zorgde voor populatie verkleining.
    Het aanpakken op grootse wijze van de economie.
    
    Hier in het slappe westen zullen we geen enkele echte uitdaging tot een goed einde brengen.
17. hirshi 25 januari 2020 20:56

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Ben het met Peter eens.
    De angst zit er in ieder geval flink in.
    
    Beleggers gaan dan bepaalde aandelen verkopen.
    
    We zien de verkopen vooral in de sector Consumer Discretionary (niet in de "consumer staples", zeg maar de eerste levensbehoeften).
    
    Met name bij de luchtvaartmaatschappijen, cruiseschepen, hotels met vertakking in China, bepaalde spelletje- en gokaandelen, luxe goederen, etc.
    
    Die depreciatie kan nog wel even doorgaan en biedt dan natuurlijk voor ons beleggers ook weer koopkansen.
    
    Anderen redeneren dat de beurzen overgewaardeerd waren en een trigger nodig had om te corrigeren. Dan fungeert de epidemie als een vliegviel.
    
    Er zijn ook sectoren die juist profiteren; te denken valt aan bedrijven op het gebied van de gezondheidszorg en vooral medicijnontwikkelaars die zich toeleggen op griepvarianten. Ik heb daar eerder al enkele voorbeelden van gegeven.
    
    Mvrgr.
    Hishi
18. [verwijderd] 25 januari 2020 23:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 25 januari 2020 17:53:

    Jonas,
    Misschien gewoon je hand voor je mond houden? Ik heb overigens het gevoel dat het met het aantal sterfgevallen wel meevalt. Een " gewone" griep epidemie veroorzaakt ook meer dan honderd duizend doden mondiaal en de Spaanse griep, van waarachtig, hoe is het mogelijk 101 jaar geleden veroorzaakte zo rond de 15 miljoen doden.
    
    Dus voorlopig valt het allemaal nogal mee. De letaliteit is nog minder dan een duizendste van een procent vergeleken met 1919....
    
    Als je de sterftecijfers van mazelen, tbc, griep , obesitas, zelfmoorden ziet, dan stelt dat coronavirus tot nu toe nauwelijks iets voor. Toch ook wel flinke portie media-hype, is mijn gevoel….
    
    Peter
    

    Het westen houdt van drama; in China is het zakelijker.
    Corona is minder erg dan SARS. De Chinese overheid publiceert sneller en reageert sneller.
    
    Twee mogelijke verlopen:
    1) Corona wordt meteen verholpen.
    2) Als de temperatuur stijgt verdwijnt Corona.
    
    Dit zorgt voor een gezonde correctie en daardoor kan de beurs daarna weer verder.
19. objectief 26 januari 2020 08:01

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4829

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.155

    quote:

    jonas schreef op 24 januari 2020 23:46:

    Vraag is dus: in hoeverre moeten we bang zijn voor grote uitbraak van dat virus?
    
    

    Als je binnen blijft en geen Chinezen en/of andere burgers die in Wohan waren, uitnodigt op de koffie dan hoef je niet bang te zijn.
20. Chiddix 26 januari 2020 08:20

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    Kaspersky schreef op 25 januari 2020 23:52:

    [...]
    Het westen houdt van drama; in China is het zakelijker.
    Corona is minder erg dan SARS. De Chinese overheid publiceert sneller en reageert sneller.
    
    

    Welingelichte kringen citeert een Engelse krant. Er werd te weinig getest(uitgebreide testen) bij de zieken in Wuhan de eerste dagen van de uitbraak en dat had de verspreiding van het virus kunnen helpen beperken.
    Achteraf is het makkelijk praten met de huidige gegevens, je had eerder....
    Chinese overheid onderschatte de uitbraak in de begindagen. Kan gebeuren.