Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. DurianCS 27 oktober 2020 13:47

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2313

     Gegeven: 8553

   •    Aantal posts: 9.639

   quote:

   Superrubio schreef op 27 oktober 2020 10:40:

   [...]
   
   Onzin!!!
   
   Testen op vliegvelden en evt. verplichte quarantaine in een hotel, voetbalstadions met beperkt aantal publiek, concerten buiten waar mensen zitten en terrassen van restaurant in ieder geval open lijkt me no brainers. Bewezen dat dat geen superspread events zijn en gewoon zou moeten kunnen.
   
   Scholen en kantoren daarentegen nog open en besmettingshaarden net als thuis. Bewezen dat het gros van positief getesten het daar heeft opgelopen. Nee dat laat je gebeuren!!!
   
   Logica??? Geen!
   

   Scholen zijn extreem veilig. Het klinkt niet best als op de helft van de scholen corona geconstateerd is, maar een gemiddelde school heeft 1500 leerlingen, en als een op de tachtig Nederlanders besmet is dan is het ongelooflijk dat veel scholen zonder besmetting zijn.
2. [verwijderd] 27 oktober 2020 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 27 oktober 2020 13:47:

   [...]
   Scholen zijn extreem veilig. Het klinkt niet best als op de helft van de scholen corona geconstateerd is, maar een gemiddelde school heeft 1500 leerlingen, en als een op de tachtig Nederlanders besmet is dan is het ongelooflijk dat veel scholen zonder besmetting zijn.
   

   Dat roept iedereen vanuit zijn eigen straatje en scholen zijn toch de bron van 7% van de getraceerde besmettingen.
   www.volkskrant.nl/wetenschap/is-de-mi...
   
   Voor indammen toch relevant lijkt me.
3. luchtschip 27 oktober 2020 13:54

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   quote:

   Henk Hesel schreef op 27 oktober 2020 08:06:

   [...]
   
   Het zal allemaal wel.
   Je past weer de gebruikelijke tactiek toe.
   Veel over de persoon en weinig over de inhoud.
   
   Wat is er volgens jou mis met de inhoud van de brief die BDB heeft gepost?
   

   Hier een andere orakel van jou :Pierre Capel
   
   Pepijn van Erp :
   
   Voor wie Pierre Capel nog serieus nam: hij denkt dat het coronavaccin je dna verandert
   
   video 0:45 minuut
   
   twitter.com/pjvanerp/status/131995754...
   
   Pierre Capel,
   Emeritus hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie
   geboren 1946
   Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie, aan de Universiteit van Utrecht, van 1987 tot 2002.
   Einde vanwege vervroegd emeritaat op 56 jarige leeftijd.
   
   18 jaar geleden op 56 jarige leeftijd met pensioen gegaan.
   
   Vertelt nu in 2020 nog steeds op Cafe Weltschmerz met het vak bezig te zijn .
   
   Waarom gaat iemand, met zo'n grote affiniteit voor zijn vakgebied, vroegtijdig met pensioen ?
   En 18 jaar later zijn vakgebied gaat promoten op 74 jarige leeftijd , nota bene op Cafe Weltschmerz, vol met nep wetenschappers.
   Dit kan ik niet rijmen.
   
   En dan dit verhaal van Pierre Capel over vaccineren :
   dit is geen vaccin, het is genetische modificatie
   Het sars eiwit breng je in in jouw genoom en op allerlei weefsels tot expressie brengt en dan hoop je maar dat daar een afweer tegen komt, die iets doet. Maar het kan ook gigantisch uit de hand lopen.
   vaccineren is een eufemisme voor genetisch modificeren
   
   Op deze onzin valt niet inhoudelijk te reageren
   
   
4. Beperktedijkbewaking 27 oktober 2020 14:01

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11778

     Gegeven: 15938

   •    Aantal posts: 25.707

   quote:

   Kleintje66 schreef op 27 oktober 2020 08:13:

   [...]
   Er staat niets in waardoor de bron gecontroleerd kan worden, als er een blog is zou er een link naar de blog moeten zijn.
   

   Wat een flauwekul. In mijn post van 22.38 uur gisteravond gaf ik de link naar de betreffende blog erbij.
   
   Het ging mij overigens niet om die blog van Hommel (pseudoniem voor de neuroloog Jan Bonte) maar om de daarin opgenomen brief van een huisarts. En dan met name om de in die brief genoemde cijfers over het afschalen van de medische zorg in NL gedurende de laatste 10 jaar. Alleen dat stukje met cijfers heb ik in mijn post gekopieerd.
   
   Op dat moment had ik mij verder niet georiënteerd in de achtergrond van die Hommel/Bonte. Inmiddels begrijp ik dat hij een nogal dwarse figuur is, maar geen slecht medicus. So what? Ik citeerde iemand anders.
   
   Even heb ik me afgevraagd of Bonte die 'brief van een huisarts' misschien zelf bedacht heeft. Maar ik denk van niet, dat zou wel erg onethisch zijn. Bovendien verschilt de schrijfstijl nogal van de schrijfstijl van Bonte zelf.
   
   @luchtschip doet niets anders dan de persoon Bonte zelf fileren, zoals gebruikelijk bij hem in een te lange post met veel onnodige witregels. Nergens gaat hij in op de inhoud, laat staan op de cijfers waar het me om ging. Merkwaardige hobby's heeft die zeppelin.
   
   
5. Beperktedijkbewaking 27 oktober 2020 14:12

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11778

     Gegeven: 15938

   •    Aantal posts: 25.707

   quote:

   Kleintje66 schreef op 26 oktober 2020 23:55:

   [...]
   Het rare is ook dat als je wat citaten zoekt uit de zogenaamde blog dat je alleen die site vindt, nou ja misschien niet zo raar.
   

   ???
   Wat is je probleem? Hier andere blogposts van Bonte:
   
   www.janbhommel.com/home/
   
6. [verwijderd] 27 oktober 2020 14:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 27 oktober 2020 13:54:

   [...]
   
   Hier een andere orakel van jou :Pierre Capel
   
   Pepijn van Erp :
   
   Voor wie Pierre Capel nog serieus nam: hij denkt dat het coronavaccin je dna verandert
   
   video 0:45 minuut
   
   twitter.com/pjvanerp/status/131995754...
   
   Pierre Capel,
   Emeritus hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie
   geboren 1946
   Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie, aan de Universiteit van Utrecht, van 1987 tot 2002.
   Einde vanwege vervroegd emeritaat op 56 jarige leeftijd.
   
   18 jaar geleden op 56 jarige leeftijd met pensioen gegaan.
   
   Vertelt nu in 2020 nog steeds op Cafe Weltschmerz met het vak bezig te zijn .
   
   Waarom gaat iemand, met zo'n grote affiniteit voor zijn vakgebied, vroegtijdig met pensioen ?
   En 18 jaar later zijn vakgebied gaat promoten op 74 jarige leeftijd , nota bene op Cafe Weltschmerz, vol met nep wetenschappers.
   Dit kan ik niet rijmen.
   
   En dan dit verhaal van Pierre Capel over vaccineren :
   dit is geen vaccin, het is genetische modificatie
   Het sars eiwit breng je in in jouw genoom en op allerlei weefsels tot expressie brengt en dan hoop je maar dat daar een afweer tegen komt, die iets doet. Maar het kan ook gigantisch uit de hand lopen.
   vaccineren is een eufemisme voor genetisch modificeren
   
   Op deze onzin valt niet inhoudelijk te reageren
   
   

   Waarom voelt iemand die al met pensioen is toch de noodzaak op te staan?
   
   Hij is nl. niet de enige!
   
   Verder pak je hem op 1 punt en wellicht kun je hem op nog meer punten pakken. Maar een andere zienswijze opent ook de kans op nieuwe inzichten. Minste wat je kunt imhoudelijk iets te schrijven of in ieder geval een linkje. Ik respecteer dan wel jouw mening.
   
   Als ik zoals jij nu redeneert ook ga redeneren kunnen we dus echt helemaal niemand meer serieus nemen.
7. Henk Hesel 27 oktober 2020 14:19

   auteur info

   • Henk Hesel

     Lid sinds: 24 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 619

     Gegeven: 282

   •    Aantal posts: 1.229

   quote:

   Superrubio schreef op 27 oktober 2020 13:47:

   [...]
   
   Hopen dat plekken snel kleiner worden.
   
   Heel veel sterkte voor de komende tijd!
   
   

   Dank je Super!
8. luchtschip 27 oktober 2020 14:21

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   quote:

   Henk Hesel schreef op 27 oktober 2020 08:06:

   [...]
   
   Het zal allemaal wel.
   Je past weer de gebruikelijke tactiek toe.
   Veel over de persoon en weinig over de inhoud.
   
   Wat is er volgens jou mis met de inhoud van de brief die BDB heeft gepost?
   

   Hier nog een orakel : Rob Elens
   
   HCQ-gelovige Rob Elens heeft ook bijscholing nodig over RNA/DNA-vaccins. Praat hier doodleuk complotdenkers en kwakzalvers na die denken dat het om genetische manipulatie gaat: "gaat ons DNA in", "spuiten ze in ons DNA", "ingebouwd in ons DNA"
   
   video 0:51 minuut
   
   twitter.com/pjvanerp/status/130614233...
   
   Pepijn van Erp :
   
   Dat is allemaal klinkklare onzin. Zo na te zoeken hoe het zit met die vaccins, goed uitgelegd in Wikipedia bv. Vergissen is menselijk, maar het geeft te denken uit welke bronnen Elens zijn kennis plukt. Zie bijv ook deze factcheck :
   
   www.reuters.com/article/uk-factcheck-...
   
   
9. Henk Hesel 27 oktober 2020 14:21

   auteur info

   • Henk Hesel

     Lid sinds: 24 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 619

     Gegeven: 282

   •    Aantal posts: 1.229

   quote:

   luchtschip schreef op 27 oktober 2020 13:54:

   [...]
   
   Hier een andere orakel van jou :Pierre Capel
   
   Pepijn van Erp :
   
   Voor wie Pierre Capel nog serieus nam: hij denkt dat het coronavaccin je dna verandert
   
   video 0:45 minuut
   
   twitter.com/pjvanerp/status/131995754...
   
   Pierre Capel,
   Emeritus hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie
   geboren 1946
   Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie, aan de Universiteit van Utrecht, van 1987 tot 2002.
   Einde vanwege vervroegd emeritaat op 56 jarige leeftijd.
   
   18 jaar geleden op 56 jarige leeftijd met pensioen gegaan.
   
   Vertelt nu in 2020 nog steeds op Cafe Weltschmerz met het vak bezig te zijn .
   
   Waarom gaat iemand, met zo'n grote affiniteit voor zijn vakgebied, vroegtijdig met pensioen ?
   En 18 jaar later zijn vakgebied gaat promoten op 74 jarige leeftijd , nota bene op Cafe Weltschmerz, vol met nep wetenschappers.
   Dit kan ik niet rijmen.
   
   En dan dit verhaal van Pierre Capel over vaccineren :
   dit is geen vaccin, het is genetische modificatie
   Het sars eiwit breng je in in jouw genoom en op allerlei weefsels tot expressie brengt en dan hoop je maar dat daar een afweer tegen komt, die iets doet. Maar het kan ook gigantisch uit de hand lopen.
   vaccineren is een eufemisme voor genetisch modificeren
   
   Op deze onzin valt niet inhoudelijk te reageren
   
   

   Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag.
   
   Zal wel te lastig zijn voor je.
10. [verwijderd] 27 oktober 2020 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 27 oktober 2020 14:12:

    [...]???
    Wat is je probleem? Hier andere blogposts van Bonte:
    
    www.janbhommel.com/home/
    
    

    Zijn eigen blogs vind ik prima maar hij schrijft over een blog van een huisarts. Die blog kan ik niet vinden.
11. [verwijderd] 27 oktober 2020 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 27 oktober 2020 14:21:

    [...]
    
    Hier nog een orakel : Rob Elens
    
    HCQ-gelovige Rob Elens heeft ook bijscholing nodig over RNA/DNA-vaccins. Praat hier doodleuk complotdenkers en kwakzalvers na die denken dat het om genetische manipulatie gaat: "gaat ons DNA in", "spuiten ze in ons DNA", "ingebouwd in ons DNA"
    
    video 0:51 minuut
    
    twitter.com/pjvanerp/status/130614233...
    
    Pepijn van Erp :
    
    Dat is allemaal klinkklare onzin. Zo na te zoeken hoe het zit met die vaccins, goed uitgelegd in Wikipedia bv. Vergissen is menselijk, maar het geeft te denken uit welke bronnen Elens zijn kennis plukt. Zie bijv ook deze factcheck :
    
    www.reuters.com/article/uk-factcheck-...
    
    

    Pepijn van Erp (Goirle, 8 april 1972) is een Nederlands wiskundige en skeptisch activist. Als bestuurslid bij Stichting Skepsis is hij onder meer gespecialiseerd in complottheorieën en nepnieuws
    
    Fijne bron. Een soort rijdende rechter die zonder kennis van zaken dus factcheckt. Dus om dat nou weer klakkeloos over te nemen. Kom gewoon met je eigen mening of geef simpel aan waarom de mening van je held Pepijn inderdaad zo interessant is
    
12. Chiddix 27 oktober 2020 14:29

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Coronagevallen van de afgelopen 24 uur : 10315. In het ziekenhuis : 2358. Op de IC- 529. De coronagevallen(positief getest) vlakken af.
13. Beperktedijkbewaking 27 oktober 2020 14:35

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11778

      Gegeven: 15938

    •    Aantal posts: 25.707

    quote:

    ffff schreef op 27 oktober 2020 13:07:

    ...
    Beste BDB,
    Op zich weer leerzaam. Jij vraagt mijn mening over de twee pneumococcenvaccinaties die je met een tussentijd van ongeveer 8 weken toegediend moet krijgen, waarbij je bij de eerste tegen ongeveer 23 pneumococcenstammen en bij de tweede tegen ongeveer 15 stammen gevaccineerd wordt.
    
    Echt waar, BDB, ik heb de afgelopen drie maanden zeker drie maal uitvoerig in de KK gepost dat ik daar een enorm voorstander van ben en ook aangegeven wat ik in mijn privéleven en in mijn praktijk aangaande pneumococcen allemaal heb meegemaakt. Hoewel ik echt wel een en ander voor jou over heb: Ik heb geen zin dat allemaal opnieuw in te tikken.
    
    Dus beperk ik mij tot een volmondig JA. JA, zeker doen, ook al kost het je ongeveer 100 Euro, al weet ik niet hoe de terugbetaling in Nederland geregeld is.
    ...
    

    Sorry Peter, je hebt idd eerder over de pneumokokkenvaccinatie gepost. Nu lees ik niet alles in de KK, maar wel de Rutte-draad en daar had je er ook over geschreven, ik heb dat nog even teruggezocht.
    Die post had ik eerder gelezen maar vermoedelijk heb ik het betreffende stukje niet goed tot me door laten dringen omdat ik toen de brief over die prik nog niet ontvangen had.
    
    In ieder geval bedankt voor de informatie.
    
    
14. Kees1 27 oktober 2020 14:37

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    Maak jullie geen zorgen. Het aantal besmettingen stabiliseert al. Dat zal de komende dagen zo blijven. Nieuwe maatregelen zijn niet nodig.
    De komende tijd gaat het aantal langzaam omlaag. Enkele weken voor Kerst kunnen de maatregelen worden versoepeld.
    Eveneens kort voor Kerst wordt het reisadvies voor Argentinië en de Oostenrijkse provincies Vorarlberg en Tirol gewijzigd in die zin dat deze code groen krijgen.
    Je ziet het gebeuren!
    
15. luchtschip 27 oktober 2020 14:41

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17128

      Gegeven: 2742

    •    Aantal posts: 43.357

    quote:

    Superrubio schreef op 27 oktober 2020 14:14:

    [...]
    
    Waarom voelt iemand die al met pensioen is toch de noodzaak op te staan?
    
    Hij is nl. niet de enige!
    
    Verder pak je hem op 1 punt en wellicht kun je hem op nog meer punten pakken. Maar een andere zienswijze opent ook de kans op nieuwe inzichten. Minste wat je kunt imhoudelijk iets te schrijven of in ieder geval een linkje. Ik respecteer dan wel jouw mening.
    
    Als ik zoals jij nu redeneert ook ga redeneren kunnen we dus echt helemaal niemand meer serieus nemen.
    

    False claim: A COVID-19 vaccine will genetically modify humans
    
    Ik zal beginnen met de conclusie :
    
    VERDICT :
    False. A future COVID-19 vaccine will not genetically modify humans. DNA vaccines do not integrate the virus’ DNA into the cell nucleus of its recipient but instead inject part of the virus’ DNA/RNA into tissues to stimulate an immune response in the body.
    
    Het artikel :
    
    False claim: A COVID-19 vaccine will genetically modify humans
    
    Widely shared claims on social media link to a video alleging that a future vaccine against COVID-19 would “genetically modify” humans. This claim is scientifically untrue.
    
    Most claims refer to a version of a now-deleted, widely shared YouTube video of Dr Andrew Kaufman, a “natural healing consultant” ( here ) in an interview with Spiro Skouras, an online-personality and “independent researcher” with a popular YouTube channel.
    
    In the video, Kaufman talks about how a future COVID-19 vaccine would provide a vessel to “inject genes” into humans, first by a procedure known as “electroporation”, in which an electric current “create[s] little holes in our cells that allow the DNA to go into our own cells” and then through the insertion of “foreign proteins that supposedly generate immunity”. Kaufman concludes that the vaccine, like the results of biotechnology in agriculture, will make humans “genetically modified organisms”.
    
    the main claim in these posts on social media that a COVID-19 vaccine will genetically modify humans (described in the headline of the video and by Kaufman) is false. While most headlines don’t mention DNA-based vaccines, Dr Kaufman talks about them in the video.
    
    1
    
    According to the World Health Organization (WHO), a DNA vaccine “involves the direct introduction into appropriate tissues of a plasmid containing the DNA sequence encoding the antigen(s) against which an immune response is sought, and relies on the in situ production of the target antigen.” ( here )
    
    This means that, in contrast to the more widespread “conventional” vaccines ( here ) which use a whole pathogen or fragment, a DNA vaccine involves the injection of a small part of the virus’s genetic code (DNA or RNA) to stimulate immune response in a patient without an infection ( here ).
    
    This procedure does not create a genetically modified organism, which the Food and Agriculture Organization (FAO) defines as “an organism in which one or more genes (called transgenes) have been introduced into its genetic material from another organism using recombinant DNA technology.” ( here )
    
    2
    
    Mark Lynas, a visiting fellow at Cornell University’s Alliance for Science group, debunked the idea that a DNA vaccine could genetically modify an organism. Lynas told Reuters that no vaccine can genetically modify human DNA.
    
    “That’s just a myth, one often spread intentionally by anti-vaccination activists to deliberately generate confusion and mistrust,” he said. “Genetic modification would involve the deliberate insertion of foreign DNA into the nucleus of a human cell, and vaccines simply don’t do that. Vaccines work by training the immune system to recognize a pathogen when it attempts to infect the body - this is mostly done by the injection of viral antigens or weakened live viruses that stimulate an immune response through the production of antibodies.”
    
    Lynas added: “The DNA [in DNA vaccines] does not integrate into the cell nucleus so this isn’t genetic modification - if the cells divide they will only include your natural DNA. But this approach is incredibly promising for COVID because it can be scaled up very quickly, and is very versatile - it is easy to synthetically produce DNA sequences that match the required bits of viral genetic code.”
    
    3
    
    Dr Paul McCray, Professor of Pediatrics, Microbiology, and Internal Medicine at the University of Iowa further explained to Reuters via email how the COVID-19 vaccines being developed would work:
    
    “For COVID-19, the main protein used to boost the immune system is the spike (S) protein from the virus. This can be given as a vaccine in many different forms: as inactivated (dead) virus, as expressed protein, in a DNA or RNA vector that will make cells make this protein, etc. So the only modification to the host is to stimulate them to make antibodies and T cells that will prevent infection with the virus or kill any infected cells to prevent or reduce disease severity. This is what happens if you get a virus infection naturally, but the vaccine takes the risk of serious disease out of the equation.”
    
    There are many trials currently underway for a COVID-19 vaccine worldwide, with some exploring the possibility of a DNA vaccine, which may be where this false claim stems from ( here , here ).
    
    While there are trials for a DNA vaccine for COVID-19 underway, the method does not involve changing people’s existing DNA. A future COVID-19 vaccine would not make humans “genetically modified organisms”, as the video claims.
    
    VERDICT
    False. A future COVID-19 vaccine will not genetically modify humans. DNA vaccines do not integrate the virus’ DNA into the cell nucleus of its recipient but instead inject part of the virus’ DNA/RNA into tissues to stimulate an immune response in the body.
    
    This article was produced by the Reuters Fact Check team
    
    www.reuters.com/article/uk-factcheck-...
    
    
16. luchtschip 27 oktober 2020 14:43

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17128

      Gegeven: 2742

    •    Aantal posts: 43.357

    quote:

    Superrubio schreef op 27 oktober 2020 14:28:

    [...]
    Pepijn van Erp (Goirle, 8 april 1972) is een Nederlands wiskundige en skeptisch activist. Als bestuurslid bij Stichting Skepsis is hij onder meer gespecialiseerd in complottheorieën en nepnieuws
    
    Fijne bron. Een soort rijdende rechter die zonder kennis van zaken dus factcheckt. Dus om dat nou weer klakkeloos over te nemen. Kom gewoon met je eigen mening of geef simpel aan waarom de mening van je held Pepijn inderdaad zo interessant is
    
    

    Omdat Pepijn van Erp het op een degelijke manier onderbouwt.
17. voda 27 oktober 2020 15:09

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81741

      Gegeven: 20855

    •    Aantal posts: 364.021

    Ook in Eerste Kamer ruime steun voor coronawet
    
    De coronawet krijgt ook in de Eerste Kamer brede steun. Net als in de Tweede Kamer schaarden oppositiepartijen GroenLinks, PvdA, 50Plus en SGP zich dinsdag in de senaat achter de tijdelijke wet van het kabinet die de coronamaatregelen beter juridisch moet inbedden. Van de 72 aanwezige Kamerleden stemden 48 voor.
    
    Na maanden van politieke en maatschappelijke discussie gaf de Tweede Kamer begin oktober al zijn zegen aan het wetsvoorstel.
    
    De ruime meerderheid voor de wet in de senaat kwam niet als een verrassing. Een gelegenheidscoalitie van de vier regeringspartijen plus oppositiefracties PvdA, GroenLinks, 50Plus en SGP sleutelde na het zomerreces flink aan het voorstel van minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge.
    
    Dictatuur
    Daardoor verschafte de Tweede Kamer zichzelf meer zeggenschap over de door het kabinet afgekondigde coronamaatregelen. De Kamer moet voortaan altijd instemmen met nieuwe beperkingen, die vaak ingrijpen in de grondrechten van burgers. Tot dan toe had de Kamer formeel niets te zeggen over de lokale noodverordeningen waarin de maatregelen werden gegoten.
    
    Eerdere versies van de wet stuitten op felle weerstand van zowel coalitie- als oppositiepartijen. De Jonge zou zich te veel macht toe-eigenen, de looptijd van de wet (zes maanden) was te lang en politiehandhaving achter de voordeur ging veel partijen een stap te ver.
    
    In de sterk verbouwde wet krijgt de Eerste Kamer overigens niet dezelfde bevoegdheden als de Tweede Kamer. Zo moet alleen de Tweede Kamer instemmen met de coronamaatregelen voor ze officieel gaan gelden. De senaat vroeg half oktober de Raad van State om advies over deze 'zelf gecreëerde zeggenschap' van de Tweede Kamer, maar die maakte geen bezwaar.
    
    De gekozen constructie is weliswaar 'ongebruikelijk', maar in het licht van deze bijzondere crisis acceptabel. De Raad benadrukt dat het belangrijk is dat het kabinet 'slagvaardig' en 'snel' moet kunnen optreden om de pandemie te bestrijden.
    
    fd.nl/economie-politiek/1362319/ook-i...
18. Henk Hesel 27 oktober 2020 15:13

    auteur info

    • Henk Hesel

      Lid sinds: 24 mrt 2020

      Laatste bezoek: 08 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 619

      Gegeven: 282

    •    Aantal posts: 1.229

    quote:

    luchtschip schreef op 27 oktober 2020 14:43:

    [...]
    
    Omdat Pepijn van Erp het op een degelijke manier onderbouwt.
    

    Laat me niet lachen.
    Misschien je andere held er nog even bijhalen, Harry Hol.
    Dat was toch wel het toppunt van alle Luchtschip dwalingen.
19. luchtschip 27 oktober 2020 15:21

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17128

      Gegeven: 2742

    •    Aantal posts: 43.357

    quote:

    Superrubio schreef op 27 oktober 2020 14:14:

    [...]
    
    Waarom voelt iemand die al met pensioen is toch de noodzaak op te staan?
    
    Hij is nl. niet de enige!
    
    Verder pak je hem op 1 punt en wellicht kun je hem op nog meer punten pakken. Maar een andere zienswijze opent ook de kans op nieuwe inzichten. Minste wat je kunt imhoudelijk iets te schrijven of in ieder geval een linkje. Ik respecteer dan wel jouw mening.
    
    Als ik zoals jij nu redeneert ook ga redeneren kunnen we dus echt helemaal niemand meer serieus nemen.
    

    Nee, Pierre Capel is niet de enige.
    
    Maurice de Hond is ook al met pensioen en heeft de noodzaak op te staan.
    
    Waarom ?
    
    Dat weten alleen zij zelf.
    
    Wij kunnen slechts vermoeden , mogelijk
    
    1
    betrokkenheid bij de ernst van het virus.
    
    Capel zegt nog grote affiniteit met de wetenschap te hebben en de Hond baart zich zorgen om het virus voor zijn kinderen en de samenleving.
    
    Waarom dan niet zeggen : er zijn kwalitatief goede wetenschappers werkzaam, Ik (van Capel) ben al 18 jaar uit het vak en ga de huidige specialisten niet voor de voeten lopen. en ik (de Hond) het is helemaal mijn vakgebied niet dus ga ik niet mijn "wijsheid" verkondigen door de huidige wetenschappers te beschimpen en hun het werk onmogelijk maken
    
    2
    Op het laatste moment nog een stempel willen drukken om een gedenkwaardige reputatie achter te laten op het nageslacht en de samenleving.
    
    De meeste gepensioneerde wetenschappers erkennen dat zij zich hebben kunnen waar maken tijdens hun arbeidzame periode en laten het netjes over aan de nieuwe generatie wetenschappers.
    
    Waarom moeten een paar wetenschappers zonodig na hun pensioen met beweringen komen die wetenschappelijk niet deugen?
    
    3
    geld nodig.
    Capel is reeds 18 jaar met pensioen en de inflatie zal harder zijn gegaan dan pensioen groei.
    Een schnabbel bij Cafe Weltschmerz is dan mooi meegenomen
    De Hond is ook met pensioen, wil als ondernemer misschien door blijven gaan of heeft inkomsten nodig voor Peil.nl om zijn personeel te betalen. De reguliere onderzoeken voor bedrijven zijn stilgevallen en is het corona virus een gat in de markt om een verdien model op te bouwen
    
    
20. [verwijderd] 27 oktober 2020 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 27 oktober 2020 15:21:

    [...]
    
    Nee, Pierre Capel is niet de enige.
    
    Maurice de Hond is ook al met pensioen en heeft de noodzaak op te staan.
    
    Waarom ?
    
    Dat weten alleen zij zelf.
    
    Wij kunnen slechts vermoeden , mogelijk
    
    1
    betrokkenheid bij de ernst van het virus.
    
    Capel zegt nog grote affiniteit met de wetenschap te hebben en de Hond baart zich zorgen om het virus voor zijn kinderen en de samenleving.
    
    Waarom dan niet zeggen : er zijn kwalitatief goede wetenschappers werkzaam, Ik (van Capel) ben al 18 jaar uit het vak en ga de huidige specialisten niet voor de voeten lopen. en ik (de Hond) het is helemaal mijn vakgebied niet dus ga ik niet mijn "wijsheid" verkondigen door de huidige wetenschappers te beschimpen en hun het werk onmogelijk maken
    
    2
    Op het laatste moment nog een stempel willen drukken om een gedenkwaardige reputatie achter te laten op het nageslacht en de samenleving.
    
    De meeste gepensioneerde wetenschappers erkennen dat zij zich hebben kunnen waar maken tijdens hun arbeidzame periode en laten het netjes over aan de nieuwe generatie wetenschappers.
    
    Waarom moeten een paar wetenschappers zonodig na hun pensioen met beweringen komen die wetenschappelijk niet deugen?
    
    3
    geld nodig.
    Capel is reeds 18 jaar met pensioen en de inflatie zal harder zijn gegaan dan pensioen groei.
    Een schnabbel bij Cafe Weltschmerz is dan mooi meegenomen
    De Hond is ook met pensioen, wil als ondernemer misschien door blijven gaan of heeft inkomsten nodig voor Peil.nl om zijn personeel te betalen. De reguliere onderzoeken voor bedrijven zijn stilgevallen en is het corona virus een gat in de markt om een verdien model op te bouwen
    
    
    

    Tegen misstanden en daaruit volgend foutief beleid en mogelijk onrecht opstaan zou ik willen zeggen
    
    Dat betekent niet dat ze gelijk hebben, maar vaak hebben ze wel een punt