Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts
Pagina: «« 1 ... 1691 1692 1693 1694 1695 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 josti5 6 juli 2021 22:10
    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
  2. forum rang 5 Bulletje Rozenwater 6 juli 2021 22:11
    Als ik naar het VK kijk krijg ik toch wel emigratie nijgingen.
    Gewoon een eerlijk verhaal daar.
    Ja, besmettingen gaan toenemen.
    Nee, het is niet erg, maar het zal wel even spannend worden.
    Toch gaan we het land open doen, het leven is meer dan covid-19.
    Onderstaand gewoon een voorbeeldje, maar dit verhaal wordt consequent uitgedragen. Het is begrijpelijk, het is de enige uitweg ook terug naar normaal.

    www.bbc.com/news/health-57678942

    Als je dan alle onzin in Nederland leest, waarbij men kennelijk geen enkel idee heeft hoe deze crisis (crisis? we zijn 1 1/2 jaar verder!) moet aanpakken. Wat een treurigheid.

    Minpuntje in het VK: ze gaan door met testen. Als je besluit dat covid-19 geen probleem meer is: dwing mensen dan ook niet meer bij een snotsneus zich te testen en zich zelf te isoleren voor 10 dagen bij een positieve test.

    In ons landje gaat het einde van de covid crisis een puinzooi worden. Niemand wat we met deze nieuwe golf aan moeten. Enerzijds lekker schuren in de dixo. Maar toch is het doel besmettingen te voorkomen. Niemand heeft de leiding. Zelf burgemeesters zijn kennelijk covid deskundigen. Wat een treurigheid.

  3. forum rang 6 A Mao 6 juli 2021 22:16
    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 6 juli 2021 21:18:

    Toch wel een bijzonder forum dit.

    Iedereen die hier elkaar constant persoonlijk aanvalt (zonder elkaar echt te kennen).
    Waarom doen jullie dat?
    Kunnen jullie niet gewoon discussiëren zonder elkaar voor rotte vis uit te maken?
    Misschien eens elkaars meningen eens respecteren?
    Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn, maar je kan dan toch nog wel gewoon met elkaar praten?
    Ooit gehoord van "let's agree to disagree"?

    Duidelijk 2 partijen hier.
    Pro maatregelen/vaccinatie kamp en de twijfelaars.
    De pro maatregelen kampers zijn veelal moreel verheven en beschouwen hun standpunt als de absolute waarheid. Maar soms ligt de waarheid in het midden. Soms ook niet.

    Denk je er anders over dan ben je een wappie of weet ik veel wat je naar je hoofd geslingerd krijgt.
    De twijfelaars bijten vervolgens terug en voila, een heel gezellig forum wat uitnodigt om je mening (of een vraag) ook eens te posten...not.

    Even een tip aan de pro's, als je iemand wilt overtuigen, dan werkt uitschelden averechts ;)

    Fijne avond allemaal!
    Prima samenvatting, Dat heb je dan snel door.
  4. [verwijderd] 6 juli 2021 22:20
    quote:

    A Mao schreef op 6 juli 2021 22:16:

    [...]
    Prima samenvatting, Dat heb je dan snel door.

    Ik ben het toch vrij vaak volledig met je oneens maar ook regelmatig met je eens. Zeker nu ook weer met dat rare testen voor toegang.
  5. [verwijderd] 6 juli 2021 22:30
    quote:

    KooptNederlandscheWaar schreef op 6 juli 2021 22:11:

    Als ik naar het VK kijk krijg ik toch wel emigratie nijgingen.
    Gewoon een eerlijk verhaal daar.
    Ja, besmettingen gaan toenemen.
    Nee, het is niet erg, maar het zal wel even spannend worden.
    Toch gaan we het land open doen, het leven is meer dan covid-19.
    Onderstaand gewoon een voorbeeldje, maar dit verhaal wordt consequent uitgedragen. Het is begrijpelijk, het is de enige uitweg ook terug naar normaal.

    www.bbc.com/news/health-57678942

    Als je dan alle onzin in Nederland leest, waarbij men kennelijk geen enkel idee heeft hoe deze crisis (crisis? we zijn 1 1/2 jaar verder!) moet aanpakken. Wat een treurigheid.

    Minpuntje in het VK: ze gaan door met testen. Als je besluit dat covid-19 geen probleem meer is: dwing mensen dan ook niet meer bij een snotsneus zich te testen en zich zelf te isoleren voor 10 dagen bij een positieve test.

    In ons landje gaat het einde van de covid crisis een puinzooi worden. Niemand wat we met deze nieuwe golf aan moeten. Enerzijds lekker schuren in de dixo. Maar toch is het doel besmettingen te voorkomen. Niemand heeft de leiding. Zelf burgemeesters zijn kennelijk covid deskundigen. Wat een treurigheid.

    Er ontstonden hier al vechtpartijen en bedreigingen, als het hier vrij wordt gelaten en mensen moeten het zelf uitzoeken vrees ik het ergste. 1,5 meter afstand willen houden kun je niet alleen en mondkapje verplichten in jouw winkel wordt ook moeilijk als mensen weigeren ze te dragen en niet willen vertrekken.

    www.bbc.com/news/explainers-52530518
  6. forum rang 5 Bulletje Rozenwater 6 juli 2021 22:44
    quote:

    Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 22:30:

    [...]
    Er ontstonden hier al vechtpartijen en bedreigingen, als het hier vrij wordt gelaten en mensen moeten het zelf uitzoeken vrees ik het ergste. 1,5 meter afstand willen houden kun je niet alleen en mondkapje verplichten in jouw winkel wordt ook moeilijk als mensen weigeren ze te dragen en niet willen vertrekken.

    www.bbc.com/news/explainers-52530518
    Ik werk in de gezondheidszorg en ik weet het gewoon niet meer. Ik wil mij netjes gedragen, maar alle onzin die de regering bedenkt. Wat te doen? Moet ik op locatie a dan een mondkapje dragen, terwijl het bij gelegenheid b prima is zonder. Ja je moet laten testen met klachten, maar contacten opsporen is kennelijk niet meer nodig, want de vaccins beschermen ons, terwijl gevaccineerden elkaar gewoon besmetten?

    Ik ben erg voor het loslaten van alle maatregelen, dat loopt wel los. Maar het worden ongemakkelijke dillema's.
    Ik wil mij gewoon niet meer laten testen bij een snotneus (gaat in het najaar gewoon los met kleine kinderen) want ik geloof er niet meer in, maar door sociale druk moet dat dan weer wel. Daar gaat je dag, test afwachten. En nog meer ellende als je een positieve test hebt want dan moet je in isolatie.
    Maar zieliger vind ik het voor alle goedbedoelende ouders van kinderen die denken dat het nog wel zin heeft. Wekelijks naar de teststraat. Vakantiegangers die zichzelf opsluiten in een hotelkamer omdat je een positieve test hebt in het buitenland wachtend op de retour vlucht.

    Kutzooi. Geen ander wordt voor.
  7. [verwijderd] 6 juli 2021 23:01
    quote:

    KooptNederlandscheWaar schreef op 6 juli 2021 22:44:

    [...]

    Ik werk in de gezondheidszorg en ik weet het gewoon niet meer. Ik wil mij netjes gedragen, maar alle onzin die de regering bedenkt. Wat te doen? Moet ik op locatie a dan een mondkapje dragen, terwijl het bij gelegenheid b prima is zonder. Ja je moet laten testen met klachten, maar contacten opsporen is kennelijk niet meer nodig, want de vaccins beschermen ons, terwijl gevaccineerden elkaar gewoon besmetten?

    Ik ben erg voor het loslaten van alle maatregelen, dat loopt wel los. Maar het worden ongemakkelijke dillema's.
    Ik wil mij gewoon niet meer laten testen bij een snotneus (gaat in het najaar gewoon los met kleine kinderen) want ik geloof er niet meer in, maar door sociale druk moet dat dan weer wel. Daar gaat je dag, test afwachten. En nog meer ellende als je een positieve test hebt want dan moet je in isolatie.
    Maar zieliger vind ik het voor alle goedbedoelende ouders van kinderen die denken dat het nog wel zin heeft. Wekelijks naar de teststraat. Vakantiegangers die zichzelf opsluiten in een hotelkamer omdat je een positieve test hebt in het buitenland wachtend op de retour vlucht.

    Kutzooi. Geen ander wordt voor.
    In de gezondheidszorg vind ik dat mondkapjes verplicht moeten blijven. Er zijn vrij veel mensen voor wie vaccinatie helemaal niet het gewenste effect heeft door medicijnen of door een ziekte. Als je weet wie je ontmoet kan dat natuurlijk anders zijn. Ik verwacht dat dat in ziekenhuizen etc voorlopig ook zo blijft. Dat testen bij klachten is ook vreemd want er zijn duidelijk besmettingen door mensen zonder klachten. Het is allemaal een beetje van dit en een beetje van dat. Wat dat betreft is het gezond verstand gebruiken logisch maar wel luisteren als instellingen of bedrijven regels instellen. Iemand die een orgaan transplantatie heeft gehad herken je niet maar die zijn nog steeds uiterst kwetsbaar ondanks vaccinatie, respecteer dus ook als iemand wel afstand wil en een mondkapje op wil.
  8. [verwijderd] 6 juli 2021 23:23
    In Australië doen ze nog veel aan (gedegen) bron en contact onderzoek en dan is dit toch wel een voorbeeld hoe eenvoudig besmetting kan gaan.

    A limousine driver, unknowingly infected with the highly contagious Delta variant of the coronavirus, and another man passed close to one another at an indoor mall near Sydney’s Bondi Beach. Both stood near each other for a short time, and one of them appeared to move through the airspace the other had occupied. The brief interaction was enough for the second man to contract the coronavirus.

    For Australian health officials, who described the CCTV footage and the method of transmission, it was a warning sign that the tactics that helped to crush all previous outbreaks may not work this time.

    www.wsj.com/articles/delta-variants-s...
  9. [verwijderd] 6 juli 2021 23:56
    www.theguardian.com/world/2021/jul/06...

    The figures come as Sajid Javid, the health secretary, said England was entering “uncharted territory” in its wholesale scrapping of lockdown rules from 19 July. New infections could easily rise above 100,000 a day over the summer, he said, more than at any point in the pandemic.

    ....

    UK Hospitality called for extra measures to protect a sector where 60% of workers are 16 to 34 years old – meaning many will not have been double-vaccinated by mid-August. Demands for self-isolation were causing “carnage” even at existing infection rates, the trade body said.

    ...

    The latest official data however, shows the number of people who are in hospital with Covid has increased by 38% in the past week to 1,988 – the fastest rate of increase since last October.

    Klinkt toch allemaal als een hele grote gok en het nog niet gevaccineerde ziekenhuispersoneel moet de klappen opvangen als het mis gaat.
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 7 juli 2021 02:20
    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 6 juli 2021 16:02:

    [...]
    Ja dus?
    Als het oplopende aantal besmettingen niet leidt tot een overbelaste zorg, wat is dan precies je probleem?
    Of willen we graag spektakel?

    Ik dacht dat de hele crisis ontstaan was door een overbelaste zorg.
    Als die niet meer overbelast is, waarom dan de bevolking maar blijven bang maken door te blijven hameren op het aantal besmettingen?
    Niet relevant.
    Aantal IC opnames is relevant. De rest niet.
    Ik ben het met je eens dat het voortdurend noemen van (en het hameren op) het aantal besmettingen niet erg zinvol is. Maar niet met je eens dat alléén het aantal IC-opnamen (of ziekenhuisopnamen) relevant is. Er is ook nog zoiets als long-covid, ook bij jongeren.

    Een kennis van mij, een sportieve en gezonde man van 53, kreeg in oktober covid. Hij kan nog steeds niet werken, is voortdurend abnormaal moe. Al komt dit niet zeer vaak voor, het blijft een risico en gevaar voor niet-gevaccineerden. Daarom lijkt het mij geen goed idee om het virus ongebreideld 'rond te laten gaan', ook niet onder jongeren, nog afgezien van eventuele nieuwe mutaties (zoals door Kleintje herhaaldelijk genoemd).

    Voorzichtigheid blijft in dit opzicht geboden, en het achteloos wegwuiven van een sterk groeiend aantal besmettingen lijkt me niet verstandig.

  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 7 juli 2021 03:21
    quote:

    Kleintje66 schreef op 6 juli 2021 18:02:

    [...]
    Slap gelul is vriendelijk omdat het over jouw teksten gaat, ik citeerde zelfs de delen en niet over jouw persoon. Feitelijk vind ik het nog steeds respectloos om iemand te beschuldigen van angstig zijn etc etc. dus eigenlijk zou je al lang van dit forum afgegooid moeten worden wegens gebrek aan respect, net als om het eerdere gelieg wat je hebt gedaan.
    Kom kom, overdrijf niet zo. Je reageert in deze discussie met Josti (die nu al enkele posts aan de gang is) wel erg overgevoelig. De eerdere post van Josti waaraan jij ineens de woorden "slap gelul" aan verbond, was in mijn ogen rustig en zakelijk.
    Dit schreef hij:

    "Nee, dit is een veel te zware, angstige gevolgtrekking, als je dit leest:
    Many of these mutations identified in infected people are also found as escape mutations during in vitro experiments in which the virus or a pseudovirus is incubated with neutralizing mAbs or convalescent serum from people who have recovered from COVID-19; ... (etc)"
    Je weet toch wel, wat 'in vitro' betekent?
    En: je onderschat de slimheid van ons in vivo-immuunsysteem!"


    Die eerste cursieve zin opvatten als een beschuldiging "waarvoor iemand eigenlijk van dit forum afgegooid zou moeten worden" vind ik zwaar overtrokken.
    En Josti's "Je weet toch wel wat in vitro betekent?" is een retorische vraag die ik in zo'n discussie doodnormaal vind. Als je zo'n vraag respectloos vindt, toon je je een prinses op de erwt.

    Eerdere 'vetes' tussen jullie heb ik niet zo gevolgd, en wie er in het onderhavige geval echt inhoudelijk gelijk heeft weet ik zo gauw niet. Maar dat kan me ook niet schelen, ik vind dat jij hier degene bent die qua toon uit de bocht vliegt, temeer omdat Josti in deze discussie (iig tot op dit punt) steeds vrij rustig en zakelijk gereageerd heeft.
    Ik ben het vaak genoeg oneens met Josti, maar dit moest ik even kwijt.

  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 7 juli 2021 03:37
    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 juli 2021 18:15:

    [...]
    Ga maar terugkijken in mijn posts uit het verleden. Je zult er geen 1 vinden waar ik mij tegen vaccinatie van kwetsbare mensen uit. Niet 1. En die groep bestaat uit miljoenen mensen. Grootscheeps dus.
    Voor mezelf vind ik het niet nodig omdat ik een prima functionerend immuunsysteem heb, en mij derhalve niet tot de kwetsbare groep vind behoren.
    Dus ik sta zeer zeker positief t.o.v. vaccinatie. De aanname dat het niet zo zou zijn komt echt uit jouw verwarde brein.
    ...
    Ik vind dat eigenlijk iedereen (misschien met uitzondering van kleine kinderen) zich zou moeten laten vaccineren, dus niet alleen kwetsbare groepen. Vaccineren doe je namelijk niet alleen voor jezelf. De argumenten zijn hier al vaak genoemd en zullen je ongetwijfeld bekend zijn.

  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 7 juli 2021 04:28
    quote:

    Henk Hesel schreef op 6 juli 2021 18:15:

    [...]
    ...
    Verder blijf ik erbij dat je standpunt inzake corona voornamelijk wordt bepaald door je angst voor corona, zeker sinds je dezelfde ziekte hebt als ik. Daarvoor was je wat gematigder en meer openstaand voor de mening aan de andere kant. Kort gezegd ben je sinds je ziekte bang voor je eigen hachie.
    ...
    Bang voor mijn eigen hachie? Mag ik het voorzichtigheid noemen?

    Eigenlijk was ik al vanaf het begin in 2020 vrij voorzichtig (afstand houden, liever niet met meerdere personen in een benauwde lift etc.), gezien mijn 70+ leeftijd en een lichte vorm van COPD.
    Na die kutdiagnose in het najaar werd ik idd nog veel voorzichtiger. Nog niet gevaccineerd, en volgens het RIVM in al hun 'wijsheid' niet behorend tot een hoog-risicogroep met voorrang bij de in aantocht zijnde vaccinaties. En met een zware operatie in het vooruitzicht. Google maar even op Ivor Lewis.

    Sterker nog: met strikte marsorders van de specialisten om coûte que coûte covid te vermijden. Besmetting zou mijn conditie dusdanig kunnen doen verslechteren dat de operatie uitgesteld zou moeten worden. Terwijl dat zeer onwenselijk zou zijn ivm mogelijke uitzaaiingen in de tussentijd.

    Dat je het angst noemt kan me niet schelen, dat is maar een woord. Maar wat is er tegen voorzichtigheid?
    Trouwens niet allen voor mezelf. Ik ben rationeel genoeg om ondanks mijn privé sores ook over de gezondheidsrisico's voor anderen en de algemeen-maatschappelijke aspecten van de coronacrisis na te blijven denken. Ik heb de inconsequente maatregelen van de regering vaak genoeg bekritiseerd, en ben blijven posten over aerosolen en ventilatie omdat ik daar een beetje verstand van heb.

    Dus hou eens op met je opmerkingen over angst, met je psychologie van de kouwe grond. Je kent me amper. En met die privé sores valt het intussen ook wel mee. Ik ben 'schoon' verklaard, dat wens ik jou binnenkort ook toe.

    Niet dat alles nu weer jofel is. Mijn algemene conditie is nog maar 75% van wat het een jaar geleden was, en zal nooit meer dan tot 90% herstellen. Normaal eten zal er voor mij nooit meer bij zijn. Ik moet er nog steeds aan wennen, het nadenken begint al bij mijn boodschappenlijstje in de super...

  14. forum rang 10 voda 7 juli 2021 07:00
    Ruim 184,5 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
    Aantal mondiale vaccinaties op ruim 3,25 miljard mensen.

    (ABM FN-Dow Jones) Er zijn inmiddels ruim 184,5 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt woensdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

    Vandaag lag het totaal aantal besmettingen in India op 30,6 miljoen. Het aantal sterfgevallen stond op 403.281.

    In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste Covid-19 gevallen geregistreerd, met vandaag bijna 33,75 miljoen. Het aantal sterfgevallen ligt hier op 605.905.

    Brazilië blijft het derde land wereldwijd qua besmettingen, met nu bijna 18,86 miljoen gevallen en 526.892 overledenen.

    In West-Europa heeft Frankrijk het hoogste aantal besmettingen met nu meer dan 5,85 miljoen. Het Verenigd Koninkrijk telt bijna 4,98 miljoen gevallen. Italië zit op ruim 4,26 miljoen besmettingen, Spanje op ruim 3,88 miljoen en Duitsland op bijna 3,74 miljoen.

    In Nederland staat het aantal officiële besmettingen nu op 1.720.610 tegen 1.718.397 een dag eerder. In België kwam het aantal gevallen vandaag uit op 1.089.105 tegen 1.088.363 op dinsdag.

    In China, eind 2019 het eerste land dat coronagevallen meldde, zijn nu 103.948 besmettingsgevallen geregistreerd. Dat waren er dinsdag 103.890.

    Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd inmiddels 3,99 miljoen mensen aan het virus overleden. Ruim 3,25 miljard mensen zijn gevaccineerd.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999
  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 7 juli 2021 07:16
    quote:

    leonardus65 schreef op 6 juli 2021 18:56:

    [...]
    Ik ken verschillende mensen die "vergaten" zich te laten testen na vakantie. De politie stond wel aan hun deur nadat de verzoeken vd tracers onbeantwoord bleven (België)
    Dat is heel goed van de Belgen. Of een bepaald beleid nu wijs en/of effectief is of niet, als je ermee begint, handhaaf het dan ook!

  16. forum rang 4 Henk Hesel 7 juli 2021 08:02
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 juli 2021 04:28:

    [...]
    Bang voor mijn eigen hachie? Mag ik het voorzichtigheid noemen?

    Eigenlijk was ik al vanaf het begin in 2020 vrij voorzichtig (afstand houden, liever niet met meerdere personen in een benauwde lift etc.), gezien mijn 70+ leeftijd en een lichte vorm van COPD.
    Na die kutdiagnose in het najaar werd ik idd nog veel voorzichtiger. Nog niet gevaccineerd, en volgens het RIVM in al hun 'wijsheid' niet behorend tot een hoog-risicogroep met voorrang bij de in aantocht zijnde vaccinaties. En met een zware operatie in het vooruitzicht. Google maar even op Ivor Lewis.

    Sterker nog: met strikte marsorders van de specialisten om coûte que coûte covid te vermijden. Besmetting zou mijn conditie dusdanig kunnen doen verslechteren dat de operatie uitgesteld zou moeten worden. Terwijl dat zeer onwenselijk zou zijn ivm mogelijke uitzaaiingen in de tussentijd.

    Dat je het angst noemt kan me niet schelen, dat is maar een woord. Maar wat is er tegen voorzichtigheid?
    Trouwens niet allen voor mezelf. Ik ben rationeel genoeg om ondanks mijn privé sores ook over de gezondheidsrisico's voor anderen en de algemeen-maatschappelijke aspecten van de coronacrisis na te blijven denken. Ik heb de inconsequente maatregelen van de regering vaak genoeg bekritiseerd, en ben blijven posten over aerosolen en ventilatie omdat ik daar een beetje verstand van heb.

    Dus hou eens op met je opmerkingen over angst, met je psychologie van de kouwe grond. Je kent me amper. En met die privé sores valt het intussen ook wel mee. Ik ben 'schoon' verklaard, dat wens ik jou binnenkort ook toe.

    Niet dat alles nu weer jofel is. Mijn algemene conditie is nog maar 75% van wat het een jaar geleden was, en zal nooit meer dan tot 90% herstellen. Normaal eten zal er voor mij nooit meer bij zijn. Ik moet er nog steeds aan wennen, het nadenken begint al bij mijn boodschappenlijstje in de super...

    Dat je voor jezelf voorzichtig bent snap ik wel.
    Dat is een keuze die bij jezelf ligt.

    Maar sinds je ziekte bespeur ik bij jou een meer geradicaliseerd standpunt inzake corona en de betreffende maatregelen. De hele wereld moet zich aan de maatregelen houden en is asociaal als ze dat niet doen, moeten vooral niet zeuren over de gevolgen van de maatregelen, want anders krijgt BDB misschien wel corona. Met het 2e deel heb ik moeite, en komt m.i. voort uit angst. Zolang je die angst bij jezelf houdt is er niets mis mee, maar ga je die opleggen aan een ander dan is er heel veel mis mee.
  17. forum rang 4 Henk Hesel 7 juli 2021 08:29
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 juli 2021 08:23:

    Hesel, je herhaalt simpelweg je eerdere teksten. Terwijl ik probeerde wat meer toe te lichten en te nuanceren...

    "Never the chain shall meet".
    Zelfs niet tussen mede-kankerpatiënten.

    Wat ik wilde aangeven is dat er een verschil is tussen angst voor jezelf houden en je eigen angst opleggen aan een ander.

    Kan me niet herinneren dat ik dat eerder geschreven heb.
  18. forum rang 10 DeZwarteRidder 7 juli 2021 08:43
    Waarom zou je je als gezonde dertiger laten inenten tegen corona? En andere vaccinatievragen

    Dertigers zijn nu aan de beurt voor vaccinatie, komende weken volgen de twintigers. Zij lopen aanzienlijk minder kans om ernstig ziek te worden van een Covid-infectie. Ondertussen is het virus op z’n retour. Waarom zou je je dan nog laten vaccineren? Zijn Pfizer en Moderna wel helemaal veilig? De belangrijkste vragen en antwoorden op een rij.
    Annemieke van Dongen 04-06-21, 07:00 Laatste update: 04-06-21, 14:40

    Als gezonde dertiger of twintiger loop je nauwelijks kans om vanwege een Covid-infectie in het ziekenhuis te belanden of te overlijden. Waarom zou je je dan toch laten vaccineren?
    Niet in de laatste plaats vanwege het risico op long Covid, langdurige klachten. ,,Ongeveer een op de tien mensen die corona krijgt, kampt langer dan drie maanden met de gevolgen. Een op de honderd zelfs langer dan een jaar, is het beeld dat we krijgen uit voorlopige studies’’, aldus immunoloog Marjolein van Egmond (Amsterdam UMC). ,,Die klachten, zoals extreme vermoeidheid en concentratiestoornissen, zijn leeftijdsonafhankelijk. Ook twintigers die niet eens heel ziek zijn geweest door Covid, zijn soms al een jaar uit de running.’’

    Door je te laten vaccineren bescherm je bovendien niet alleen jezelf, maar ook anderen. ,,Als genoeg mensen zich laten vaccineren, krijgen we groepsimmuniteit. Dan zijn ook mensen met een verminderde afweer beschermd bij wie vaccinatie niet goed werkt, zoals ouderen, mensen met een auto-immuunziekte of niertransplantatie. Jezelf laten vaccineren is dus ook een kwestie van solidariteit.’’

    Zonder genoeg gevacci­neer­den blijft het virus rondgaan, er blijven er nieuwe varianten ontstaan. Dan zitten we zo weer in een nieuwe lockdown
    moleculair viroloog Marjolein Kikkert (LUMC)

    Ook omdat een hoge vaccinatiegraad de beste garantie is dat onze vrijheid komend najaar niet opnieuw aan banden wordt gelegd door coronamaatregelen, zegt moleculair viroloog Marjolein Kikkert (LUMC). ,,Anders blijft het virus rondgaan, er blijven er nieuwe varianten ontstaan. Dan zitten we zo weer in een nieuwe lockdown.’’

    Het kabinet besloot woensdag ook het Janssenvaccin niet meer aan jongeren te geven, nadat eerder AstraZeneca vanwege een zeldzame maar ernstige bijwerking al werd beperkt tot 60-plussers. Wat zijn de risico’s van de Pfizer- en Modernavaccins?
    Die zijn beperkt tot klachten als een zere arm, vermoeidheid, hoofdpijn, koorts en diarree, die meestal een tot drie dagen duren. Enkele tientallen Nederlanders kregen direct na inenting een heftige allergische reactie op een bestanddeel van het vaccin. Zij kunnen worden geholpen met een geneesmiddel dat op de GGD-priklocatie aanwezig is; daarom moet iedereen die geprikt is daar een kwartier wachten.

    Ernstigere bijwerkingen zijn niet bekend. En de kans is volgens Kikkert heel klein dat die nog opduiken. ,,Dan waren ze inmiddels wel aan het licht gekomen.’’ Wereldwijd zijn inmiddels meer dan 2 miljard mensen tegen het coronavirus ingeënt, van wie tientallen miljoenen met Pfizer en Moderna.

    De vaccins van AstraZeneca en Janssen, die op dezelfde virale vectortechnologie zijn gebaseerd, kwamen in opspraak vanwege een zeer zeldzame maar ernstige bijwerking: bloedpropjes in combinatie met een laag aantal bloedplaatjes. Op 1,9 miljoen AstraZeneca-vaccinaties heeft bijwerkingencentrum Lareb daar zestien meldingen over ontvangen, twee mensen zijn overleden. Bij Janssen is het stollingsprobleem nog zeldzamer: in Nederland zijn er nog geen meldingen van, in de VS enkele. De kans op de bijwerking is daarmee kleiner dan de kans dat je aangereden wordt als je de straat oversteekt, neerstort in een vliegtuig of op het strand gebeten wordt door een haai, stelde een woordvoerder van het Amerikaanse RIVM (het CDC) onlangs.

    Toch besloot ons kabinet woensdag het vaccin in principe niet meer aan jongeren te geen. De bijwerking lijkt namelijk vaker bij jongere mensen (vooral vrouwen) voor te komen, terwijl zij juist aanzienlijk minder risico lopen ernstig ziek te worden van corona. Bovendien krijgen we van de nóg veiligere vaccins van Pfizer en Moderna, gebaseerd op dezelfde mRNA-technologie, komende weken grote hoeveelheden binnen.

    Van vaccineren wordt een gigantisch ding gemaakt, maar feitelijk gebeurt hetzelfde als je een verkoud­heids­vi­rus inademt of salmonella oploopt
    Marjolein van Egmond, immunoloog


    De vaccins van Pfizer en Moderna zijn de eerste waarin de nieuwe mRNA-technologie is gebruikt. Hoe weten we dat die op lange termijn geen bijwerkingen heeft?
    Vaccins werken in feite allemaal op dezelfde manier. ,,Ze geven een instructie aan het afweersysteem, dat vervolgens zelf aan het werk gaat om immuniteit op te bouwen’’, verklaart immunoloog Van Egmond. ,,Daar wordt een gigantisch ding van gemaakt, maar feitelijk gebeurt hetzelfde als je een verkoudheidsvirus inademt of salmonella oploopt door een niet goed doorbakken kipfilet van de barbecue. Het enige verschil is dat je van een vaccin niet ziek wordt, omdat maar een stukje van de ziekteverwekker of een verzwakte variant wordt gebruikt.’’

    Als het gevreesde coronavirus doordringt in onze cellen, laat dat zijn eigen genetische code (RNA) los. Die geeft de cellen opdracht het virus te vermenigvuldigen, waardoor we ziek worden. De vaccins van Pfizer en Moderna brengen hele kleine vetbolletjes in ons lichaam met slechts een stukje genetische code (mRNA) van het coronavirus. Dat geeft onze cellen opdracht om alleen de spikeproteïnen te produceren, een eiwit dat ook aanwezig is in het coronavirus. Als reactie op dat eiwit maken onze afweercellen antistoffen aan. Als die op een later moment het echte coronavirus tegenkomen, komen ze meteen weer in actie: ze maken de indringer onschadelijk.
  19. forum rang 9 josti5 7 juli 2021 08:51
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 juli 2021 03:21:

    [...]
    Kom kom, overdrijf niet zo. Je reageert in deze discussie met Josti (die nu al enkele posts aan de gang is) wel erg overgevoelig. De eerdere post van Josti waaraan jij ineens de woorden "slap gelul" aan verbond, was in mijn ogen rustig en zakelijk.
    Dit schreef hij:

    "Nee, dit is een veel te zware, angstige gevolgtrekking, als je dit leest:
    Many of these mutations identified in infected people are also found as escape mutations during in vitro experiments in which the virus or a pseudovirus is incubated with neutralizing mAbs or convalescent serum from people who have recovered from COVID-19; ... (etc)"
    Je weet toch wel, wat 'in vitro' betekent?
    En: je onderschat de slimheid van ons in vivo-immuunsysteem!"


    Die eerste cursieve zin opvatten als een beschuldiging "waarvoor iemand eigenlijk van dit forum afgegooid zou moeten worden" vind ik zwaar overtrokken.
    En Josti's "Je weet toch wel wat in vitro betekent?" is een retorische vraag die ik in zo'n discussie doodnormaal vind. Als je zo'n vraag respectloos vindt, toon je je een prinses op de erwt.

    Eerdere 'vetes' tussen jullie heb ik niet zo gevolgd, en wie er in het onderhavige geval echt inhoudelijk gelijk heeft weet ik zo gauw niet. Maar dat kan me ook niet schelen, ik vind dat jij hier degene bent die qua toon uit de bocht vliegt, temeer omdat Josti in deze discussie (iig tot op dit punt) steeds vrij rustig en zakelijk gereageerd heeft.
    Ik ben het vaak genoeg oneens met Josti, maar dit moest ik even kwijt.

    Einde quote.

    Ja Han, ik dacht óók, rustig en zakelijk gereageerd te hebben, maar als ik dan zie, wat er aan vuil is blijven staan, en dit er bovenop:

    ----------------------
    6 juli 2021 22:10
    auteur info
    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
    ----------------------------

    , dan ben ik helemaal klaar op deze draad.

    Met bovenstaand zwaard vlak boven mijn nek, imo volledig onterecht, leg ik hierbij mijzelf een schorsing voor onbepaalde tijd op.

    Uitsluitend op deze draad, wel te verstaan!
59.684 Posts
Pagina: «« 1 ... 1691 1692 1693 1694 1695 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.282
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.102
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.872
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.147
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 320.010
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.737
ageas 5.843 109.775
Agfa-Gevaert 13 1.854
Ahold 3.536 73.977
Air France - KLM 1.024 34.302
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.682
Alfen 12 16.008
Allfunds Group 3 1.122
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 324
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.175
AMG 965 125.592
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.512
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.105
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.576
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.094
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.250
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.534
ASML 1.762 76.523
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.626
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 22 april

    1. NL investeringen februari
    2. SAP Q1-cijfers
    3. NL consumentenvertrouwen april
    4. NL prijzen bestaande koopwoningen maart
    5. ING jaarvergadering
    6. VS Chicago Fed-index maart
    7. EU consumentenvertrouwen april (voorlopig)
  2. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht