Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 24 september 2021 22:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "De realiteit is dat niemand veilig is, tot iedereen veilig is"
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
   
   Ik word zo moe van al die demagogen in de Nederlandse politiek. Onze premier is geen haar beter dan Wilders en Baudet.
2. leonardus65 25 september 2021 00:29

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8291

   •    Aantal posts: 3.499

   quote:

   Kleintje66 schreef op 24 september 2021 22:02:

   "De realiteit is dat niemand veilig is, tot iedereen veilig is"
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
   
   Ik word zo moe van al die demagogen in de Nederlandse politiek. Onze premier is geen haar beter dan Wilders en Baudet.
   

   Ieder op zijn manier, het is wachten op nieuw bloed. Maar politiek Nederland is versnipperd, dat speelt in Ruttes voordeel
3. Ronald Engels 25 september 2021 01:53

   auteur info

   • Ronald Engels

     Lid sinds: 09 jun 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2622

     Gegeven: 53789

   •    Aantal posts: 2.532

   quote:

   leonardus65 schreef op 24 september 2021 13:14:

   "Praktisch niet haalbaar" gaat meer mensen overhalen om zich te laten vaccineren dan dwang
   
   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210923_915...
   Scholen zijn streng: “Niet gevaccineerd? Niet mee op Romereis”
   HASSELT - Leerlingen die niet gevaccineerd zijn, kunnen niet mee op buitenlandse reis. Dat is het standpunt van heel wat scholen die een Romereis of trip naar een andere buitenlandse bestemming organiseren. “Niet gevaccineerde leerlingen ter plaatse laten testen, is praktisch niet haalbaar.”
   

   =======================
   
   leonardus65,
   
   Lijkt me positief, jaagt de ouders niet op dure kosten, die ze vaak niet kunnen betalen?
   
   Of betalen in Belgie de Overheden dit uit de belasting inkomsten?
   
   Overigens mijn kleinkind mocht ook niet mee op schoolreis, haar Papa was positief getest op het werk, was totaal niet ziek, had geen verschijnselen van Covid en was totaal kern gezond, moest zogenaamd met hele familie van niet zieken in quarantaine, en kon dus dagelijks lang gaan sportfietsen in de heerlijke buitenlucht, dus...????
   
   M.v.g. Ronald
4. luchtschip 25 september 2021 05:59

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   quote:

   Okeanos schreef op 24 september 2021 20:44:

   Jammer dat ik hier niet kan zijn in prime-time maar ik heb ook nog een job natuurlijk. Hopelijk lezen jullie nog dit bericht.
   
   Australië . Het is een absurd land. Zo absurd dat het grappig wordt.
   
   In de link die ik doorstuur legt de overheid uit waarom ivermectin niet mag worden voorgeschreven voor behandeling covid 19.
   
   1) Ivermectin is gevaarlijk, want als je dat product gebruikt ga je geen vaccin meer nemen en je gaat je ook niet meer laten testen.
   2) Ivermectin is gevaarlijk want op sociale media kan je verkeerde doseringen vinden.
   3) Er is een tekort aan Ivermectin.
   
   www.tga.gov.au/media-release/new-rest...
   
   Ik ga nog eerder dood van het lachen dan van corona.
   
   

   Er staat in het bericht :
   
   1
   Ivermectin is gevaarlijk, want als je dat product gebruikt ga je geen vaccin meer nemen en je gaat je ook niet meer laten testen.
   
   Met de toevoeging :
   En ook geen medische hulp gaan vragen bij het ervaren van symptomen.
   Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.
   
   2
   
   Ivermectin is gevaarlijk want op sociale media kan je verkeerde doseringen vinden.
   
   Er staat letterlijk :
   
   the doses of ivermectin that are being advocated for use in unreliable social media posts and other sources for COVID-19 are significantly higher than those approved and found safe for scabies or parasite treatment. These higher doses can be associated with serious adverse effects, including severe nausea, vomiting, dizziness, neurological effects such as dizziness, seizures and coma.
   
   3
   
   Er is een tekort aan Ivermectin.
   
   Neen,
   Er staat dat er voldoende ivermectin is voor datgene waar het bedoeld voor is : behandeling van schurft ( scabies) en ontworming.
   
   there has been a 3-4-fold increased dispensing of ivermectin prescriptions in recent months, leading to national and local shortages for those who need the medicine for scabies and parasite infections. It is believed that this is due to recent prescribing and dispensing for unapproved uses, such as COVID-19. Such shortages can disproportionately impact vulnerable people, including those in Aboriginal and Torres Strait Islander communities.
   
   There is only one TGA approved oral ivermectin product, Stromectol ivermectin 3mg tablet blister pack which is indicated for the treatment of river blindness (onchocerciasis), threadworm of the intestines (intestinal strongyloidiasis) and scabies.
   
   All medical practitioners can continue to prescribe oral ivermectin for the approved indications. However, prescribing of oral ivermectin for indications that are not approved is now limited to certain specialists.
   
   www.tga.gov.au/media-release/new-rest...
   
   Waarom jij dit hilarisch vindt is voor mij een raadsel.
   Zit er een draadje los in de bovenkamer ?
   
   Jij roept mede forum leden in deze posting op het advies van medische instanties naast je neer te leggen.
   Jij gaat het normaliseren om een middel dat bestemd is voor schurft, ontworming en rivierblindheid, te gaan gebruiken tegen COVID 19 symptomen.
   De waarschuwing dat een verkeerde dosis kan leiden tot duizeligheid, toevallen en zelfs coma, doe je af als overdreven en geeft desondanks de forum leden het advies om Ivermectin te gebruiken.
   
   Klaarblijkelijk doe je dit zonder enige kennis van medische zaken.
   Dit zijn praktijken van een kwakzalver.
   
   Kun je dan ook de toevoeging geven dat forum leden, die jouw advies hebben gevolgd, verhaal kunnen halen bij jou wanneer dit leidt tot ernstige medische kwalen als bijv coma ?
   
   Laat je niet gek maken door gesprekken op andere sociale media sites, waar anti vaxxers de grootste onzin uitkramen.
   Kom niet met overmoedige uitspraken die ver buiten je competentie liggen.
   
   Kom zeker niet met het adviseren van medicaties en zeker niet in postings waaruit blijkt dat je adviezen en beoordelingen geeft op persoonlijke titel.
   
   
5. luchtschip 25 september 2021 06:20

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   quote:

   Sentiment schreef op 24 september 2021 21:03:

   [...]Alle Ivectamine is in Nederland door de GGD opgekocht, om te voorkomen dat het gebruikt zou worden tegen Covid (bang dat het zou werken) en bang dat het experimentele prikje dan niet door kon gaan
   

   Belachelijke uitspraak
   
   Ivermectine is een gewoon medicijn dat de arts kan voorschrijven bij genezing tegen schurft, wormen en rivierblindheid.
   
   Jij beschuldigt een officiële instantie ervan genezing van deze ziektes te saboteren, door de beschikbaarheid van deze middelen onmogelijk te maken.
   
   Bovendien beschuldig jij een officiële instantie er van oneigenlijke parakuiken uit te voeren om vaccinatie niet te belemmeren.
   
   Zonder enige onderbouwing kom je met de niet waar te maken uitspraak dat een officiële instantie medicijnen uit de Nederlandse markt haalt.
   
   Dit zijn beweringen en ernstige beschuldigingen, die je niet zo maar klakkeloos op een forum kunt zetten.
   
   Er zijn fatsoensregels
6. okeanos 25 september 2021 08:17

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   luchtschip schreef op 25 september 2021 05:59:

   [...]Waarom jij dit hilarisch vindt is voor mij een raadsel.
   Zit er een draadje los in de bovenkamer ?
   

   Ik stuur voor alle zekerheid nog eens de link door want in mijn oorspronkelijk bericht was die niet volledig. (met dank aan kleintje die de volledige link ook heeft aangeboden)
   www.tga.gov.au/media-release/new-rest...
   
   Als de inhoud van deze tekst voor u niet gelijk is aan complete nonsens, dan heb ik nu wel echt iets kunnen aantonen.
   
7. Chiddix 25 september 2021 08:27

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Het aantal geregistreerde coronabesmettingen is nu een paar honderd besmettingen lager dan Sept 2020 ondanks vaccinatie. Zegt wel iets over hoe ernstig de virusuitbraak is.
   Maar op de grafiek is een dalende trend te zien van ziekenhuisopnames en besmettingen. Vorig jaar was het andersom. Begon toen te stijgen vanaf September 2020(tweede golf).
8. [verwijderd] 25 september 2021 09:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Okeanos schreef op 25 september 2021 08:17:

   [...]
   Ik stuur voor alle zekerheid nog eens de link door want in mijn oorspronkelijk bericht was die niet volledig. (met dank aan kleintje die de volledige link ook heeft aangeboden)
   www.tga.gov.au/media-release/new-rest...
   
   Als de inhoud van deze tekst voor u niet gelijk is aan complete nonsens, dan heb ik nu wel echt iets kunnen aantonen.
   
   

   Je snapt er zelf geen bal van want het is een nieuwe richtlijn ten aanzien van het voorschrijven, wat nu alleen door specialisten mag. Er staat geen uitleg waarom het niet gebruikt mag worden er staat uitleg waarom het alleen door specialisten voorgeschreven mag worden.
9. leek2018 25 september 2021 09:03

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Chiddix schreef op 25 september 2021 08:27:

   Het aantal geregistreerde coronabesmettingen is nu een paar honderd besmettingen lager dan Sept 2020 ondanks vaccinatie. Zegt wel iets over hoe ernstig de virusuitbraak is.
   
   

   Vraag me af of je die conclusie kan trekken. Kan je pas zeggen hoe het ook was met de besmettingen van andere griepvirussen in het verleden. Bij gewone griepvirussen zijn die besmettingen nooit geteld, alleen werkelijke ziekte gevallen (info huisartsen) en ziekenhuisopnames. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit griep gehad, maar dat wil nog niet zeggen dat ik ook nooit besmet ben geweest.
10. leonardus65 25 september 2021 09:07

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8291

    •    Aantal posts: 3.499

    quote:

    Ronald Engels schreef op 25 september 2021 01:53:

    [...]
    
    =======================
    
    leonardus65,
    
    Lijkt me positief, jaagt de ouders niet op dure kosten, die ze vaak niet kunnen betalen?
    
    Of betalen in Belgie de Overheden dit uit de belasting inkomsten?
    
    Overigens mijn kleinkind mocht ook niet mee op schoolreis, haar Papa was positief getest op het werk, was totaal niet ziek, had geen verschijnselen van Covid en was totaal kern gezond, moest zogenaamd met hele familie van niet zieken in quarantaine, en kon dus dagelijks lang gaan sportfietsen in de heerlijke buitenlucht, dus...????
    
    M.v.g. Ronald
    

    Nee, niet van het belastinggeld, dus dure kosten voor de ouders. Ik ben ook geen voorstander. Logisch dat als er iemand positief test in je familie, de schoolreis niet doorgaat. Dat je zoon gaat fietsen ipv de hele dag binnen te zitten is begrijpelijk. Zolang je maar contact vermijdt
11. DeZwarteRidder 25 september 2021 09:11

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20760

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    4. Hoeveel maakt het uit of je naast een gevaccineerd of een ongevaccineerd iemand staat?
    De mate van overdracht van het coronavirus tussen mensen is afhankelijk van de hoeveelheid luchtwegklachten en van de duur van het uitscheiden van het virus, analyseerde de Gezondheidsraad in mei. Als je heel lang bij iemand in een kleine ruimte bent, is de kans groter dat je het oppikt dan als dit kort is. Mensen met ernstiger luchtwegklachten zijn besmettelijker dan mensen met milde klachten. De kans om besmet te raken hangt óók sterk samen met of iemand gevaccineerd is of niet. Het meest gebruikte vaccin in Nederland, dat van Pfizer-BioNTech, voorkomt gemiddeld 80 procent van de besmettingen. Dat blijkt uit een groot Brits onderzoek naar de effectiviteit van vaccins bij de deltavariant, die op dit moment het meest voorkomt.
    
    Dit betekent dat als bijvoorbeeld op een feestje normaal tien personen besmet zouden raken, dit met enkel Pfizer-gevaccineerden zou dalen tot twee. Bij eenzelfde feestje met AstraZeneca-gevaccineerden zouden niet tien, maar gemiddeld net iets meer dan drie besmettingen plaatsvinden. In Nederland is bij positief geteste personen dankzij bron- en contactonderzoek achterhaald van wie de besmetting kwam. Uit die gegevens blijkt dat Nederlanders die de coronaprikken links lieten liggen vele malen vaker anderen aanstaken dan mensen die wél gevaccineerd zijn.
    
    Bij positief geteste personen is dankzij bron- en contactonderzoek achterhaald van wie de besmetting kwam. Hoe groter de rondjes, hoe meer besmettingen. Zo steken jongeren vaak leeftijdsgenootjes aan, maar ook vijftigers, waarschijnlijk hun ouders.
    Bij positief geteste personen is dankzij bron- en contactonderzoek achterhaald van wie de besmetting kwam. Hoe groter de rondjes, hoe meer besmettingen. Zo steken jongeren vaak leeftijdsgenootjes aan, maar ook vijftigers, waarschijnlijk hun ouders. © Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu
    
    Maar wie nog het meest profiteert van de prik is degene die hem krijgt. De kans om als volledig gevaccineerde met corona in het ziekenhuis te belanden is twintig keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Zo becijferde het RIVM deze zomer na onderzoek gebaseerd op ruim 15.000 mensen. Het risico dat je als volledig gevaccineerde op de ic terecht komt is zelfs 33 keer zo klein. Omdat de overige typen vaccins Janssen en Moderna minder vaak gegeven zijn is daar de precieze effectiviteit nog minder goed van vast te stellen. Wat we al wel weten: de kans op ziekenhuis- en ic-opname voor mensen onder de 70 die geprikt zijn met Pfizer is liefst vijftig keer kleiner, dan voor niet-gevaccineerden.
    
12. [verwijderd] 25 september 2021 09:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Staatssecretaris Keijzer zet vraagtekens bij coronapas
    
    Op de dag dat het coronatoegangsbewijs bij de meeste horeca en evenementen wordt ingevoerd, zet demissionair staatssecretaris Mona Keijzer in De Telegraaf vraagtekens bij de coronapas. "Je ziet dat het steeds moeilijker uit te leggen is waarom die pas op de ene plek wel nodig is en op de andere plek niet", zegt Keijzer in een interview met de krant.
    
    Ze wijst op de vaccinatiegraad van 85 procent en het uitblijven van een grote instroom in de ziekenhuizen na de volledige opening van scholen en universiteiten. "Dan denk ik: ja jongens, gaan we nou door op deze weg of gaan we het anders organiseren?", zegt de CDA'er.
    
    "Als je in een samenleving bent beland waar je bang voor elkaar moet zijn tenzij je een bewijsje kunt laten zien, dan moet je je echt even achter je oren krabben en je afvragen: willen we deze kant op?" Keijzer laat aan de NOS weten dat ze geen toelichting wil geven. Ze laat het bij het interview met De Telegraaf.
    
    PVV-leider Wilders zegt dinsdag een spoeddebat aan te vragen. Hij pleit er nogmaals voor om de pas af te schaffen.
    
    ====
    
    Weer iemand van het kabinet die doet alsof mensen bang voor elkaar moeten zijn. Het ergste is nog dat ze de indruk wekt dat dat dankzij de coronapas niet meer nodig is. Feit is dat mensen die met een coronapas binnen zijn gekomen nog steeds anderen kunnen besmetten.
    
    Bang zijn voor covid-19 is echt larie, kijk naar jezelf en kijk hoe je je het beste kunt beschermen in verhouding tot wat je wil doen. 100% Veiligheid bestaat helemaal niet, risico lopen hoort bij het leven, risico kunnen beperken is al mooi.
    
    Die hele pas is helemaal niet nodig,.
13. okeanos 25 september 2021 09:17

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    Kleintje66 schreef op 25 september 2021 09:02:

    [...]Je snapt er zelf geen bal

    We moeten misschien punt per punt bekijken. Ik lees dit :
    
    Firstly, there are a number of significant public health risks associated with taking ivermectin in an attempt to prevent COVID-19 infection rather than getting vaccinated. Individuals who believe that they are protected from infection by taking ivermectin may choose not to get tested or to seek medical care if they experience symptoms. Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.
    
    Vind je dit dan een argument om geen ivermectin te gebruiken?
14. okeanos 25 september 2021 09:24

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 september 2021 09:11:

    Wat we al wel weten: de kans op ziekenhuis- en ic-opname voor mensen onder de 70 die geprikt zijn met Pfizer is liefst vijftig keer kleiner, dan voor niet-gevaccineerden.[/b]

    Met roundup heb je 90% minder onkruid in de tuin. Dat het werkt is zeker. Et Alors?
15. [verwijderd] 25 september 2021 09:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Okeanos schreef op 25 september 2021 09:17:

    [...] We moeten misschien punt per punt bekijken. Ik lees dit :
    
    Firstly, there are a number of significant public health risks associated with taking ivermectin in an attempt to prevent COVID-19 infection rather than getting vaccinated. Individuals who believe that they are protected from infection by taking ivermectin may choose not to get tested or to seek medical care if they experience symptoms. Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.
    
    Vind je dit dan een argument om geen ivermectin te gebruiken?
    

    Daar gaat het niet over het gaat over: "New restrictions on prescribing ivermectin for COVID-19".
    
    Er is geen bewijs dat het werkt dus moet je het niet voorschrijven, zeker niet als mensen daardoor iets wat wel werkt niet nemen.
16. DeZwarteRidder 25 september 2021 09:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20760

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    quote:

    Okeanos schreef op 25 september 2021 09:24:

    [...] Met roundup heb je 90% minder onkruid in de tuin. Dat het werkt is zeker. Et Alors?
    

    Mijn Japanse duizendknoop kun je vele malen behandelen met Roundup en hij groeit gewoon door.
17. DeZwarteRidder 25 september 2021 09:28

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20760

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    quote:

    Okeanos schreef op 25 september 2021 09:17:

    [...] We moeten misschien punt per punt bekijken. Ik lees dit :
    
    Firstly, there are a number of significant public health risks associated with taking ivermectin in an attempt to prevent COVID-19 infection rather than getting vaccinated. Individuals who believe that they are protected from infection by taking ivermectin may choose not to get tested or to seek medical care if they experience symptoms. Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.
    
    Vind je dit dan een argument om geen ivermectin te gebruiken?
    

    Het spul werkt totaal niet tegen Covid, dat is ondertussen vele malen bewezen.
18. [verwijderd] 25 september 2021 09:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 september 2021 09:28:

    [...]
    Het spul werkt totaal niet tegen Covid, dat is ondertussen vele malen bewezen.
    

    Er is gewoon veel meer aan de hand in de campagne rondom dat spul.
    www.theguardian.com/australia-news/20...
    
    Gewoon fraude in onderzoeken met vervalste data, de grote vraag is wie er achter zitten en waarom.
    
    www.nature.com/articles/s41591-021-01...
19. okeanos 25 september 2021 09:52

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 september 2021 09:28:

    [...]Het spul werkt totaal niet tegen Covid, dat is ondertussen vele malen bewezen.

    Als ik iemand boter geef, eieren, bloem en suiker dan kan die persoon wellicht 100den keren aantonen dat je daar geen cake mee kan bakken. Maar wat bewijst dat? Er zit ook onwil in het verhaal. In een wereld zonder corruptie is het makkelijk redeneren natuurlijk. Maar jij weet beter. Waarom sta je langs de andere kant?
20. okeanos 25 september 2021 09:55

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    Kleintje66 schreef op 25 september 2021 09:44:

    [...]Gewoon fraude in onderzoeken met vervalste data, de grote vraag is wie er achter zitten en waarom.

    Het zit langs alle kanten kleintje. De corruptie zit overal. Ik weet dat jij oprecht bent. Maar dat ben ik ook.