Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. DeZwarteRidder 21 oktober 2021 15:14

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.743

   2)
   Nog voordat de Tweede Kamer het debat over de zorgbegroting voor 2022 heeft gevoerd — dat staat voor dinsdag op de rol — is de eerste toezegging al binnen: na jaren gesoebat trekt het demissionaire kabinet €675 mln extra uit voor de lonen van verpleegkundigen en verzorgenden die achterblijven bij de markt.
   
   Die knieval is overigens geheel in lijn met het 'startdocument' dat verkiezingswinnaars VVD en D66 in het zomerreces opstelden in een poging de vastgelopen formatie weer op de rails te krijgen. Daarin schrijven de liberale partijen dat 'gerichte extra salarisverhogingen' mogelijk worden in de zorg.
   
   Keerzijde van de medaille is wel dat de overheid een einde maakt aan het automatisme waarmee nieuwe mogelijkheden en medicijnen worden gefinancierd, adviseert de invloedrijke Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). Want de zorg slokt steeds meer mensen en middelen op en als we daar niets aan doen, keert de wal straks het schip.
   
   De Raad is niet de eerste die hier voor waarschuwt. Al sinds de jaren vijftig (!) groeien de zorguitgaven sneller dan ons gezamenlijke inkomen. Vrijwel elk relevante adviesorgaan heeft inmiddels gerapporteerd over hoe het anders kan en moet in de sector om in de toekomst ook nog verzekerd te kunnen zijn van adequate zorg.
   
   Zorgkosten
   
   Besteedden we in 1980 nog 10% van het bruto binnenlands product (bbp) aan zorg, in 2019 was dat 13,1%. En ook in de komende jaren blijft dat aandeel groeien, omdat de door het RIVM geraamde jaarlijkse stijging van de zorgkosten met 2,8% beduidend hoger ligt dan de verwachte bbp-groei van rond de 1,5%.
   
   Zo koerst Nederland af op een zorgquote van tussen de 23% en 27% in 2060 als er niet wordt ingegrepen, waarschuwt de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). Voor overig beleid — onderwijs, infrastructuur of landbouw, bijvoorbeeld — blijft er dan steeds minder over. De WRR pleit daarom voor scherpere keuzes.
   
   Het kabinet trekt in 2022 ruim €93 mrd uit voor de zorg. Samen met de kosten voor onder andere jeugdzorg en thuiszorg die via de gemeenten lopen gaat ruim € 100 mrd naar de zorg.
   Nederlanders geen grootverbruikers
   
   Het is niet dat beleidsmakers geen oog hebben voor het probleem van de uitdijende zorg. Opeenvolgende kabinetten hebben zogeheten bestuurlijke akkoorden afgesloten met verschillende delen van de zorg om de uitgaven te beteugelen en efficiënter te werken.
   
   Maar zo makkelijk gaat dat niet, betoogt Patrick Jeurissen, hoogleraar betaalbaarheid en toegankelijkheid van zorg aan de Radboud Universiteit. Je kunt wel allerlei kaders opleggen, maar uiteindelijk moeten die afspraken gestalte krijgen in het behandelplan dat in de spreekkamer met de patiënt wordt opgesteld. 'Zorg is een-op-een dienstverlening.'
   
   Toch lukt het binnen de curatieve zorg de uitgaven binnen de perken te houden. De afgelopen jaren vallen de kosten steevast lager uit dan het vastgestelde uitgavenplafond, vaak met honderden miljoenen. Internationaal gezien zijn Nederlanders helemaal niet zulke grootverbruikers, zegt Jeurissen. 'De volumegroei binnen de curatieve zorg is bescheiden geweest.'
   
   Papierwinkel
   
   Maar waar zit de pijn dan wel? Jeurissen wijst indirecte kosten en administratieve lasten aan als een paar van de grote boosdoeners. Naar schatting gaat 40% van de gemaakte kosten in de zorg op aan administratie en andere indirecte kosten. Dat komt omdat het Nederlandse zorgstelsel met zijn ingewikkelde netwerk van instanties en instellingen ontzettend veel regel(tjes) kent. Zo zijn er ruim 1500 uiteenlopende kwaliteitsindicatoren en daarnaast vele betaaltitels waarin allerlei tarieven voor verrichtingen worden vastgelegd.
   
   Een doorsnee ziekenhuis is rond de 20% kwijt aan overhead, rekent Jeurissen voor, terwijl de gemiddelde arts of verpleegkundige twee dagen in de week bezig is met andere dingen dan directe patiëntenzorg. Daarnaast gaat zo'n 5% van het budget op aan het stelsel van zorgverzekeraars, toezichthouders en zorgaanbieders in de lucht houden. Jeurissen: 'Al met al is dat aan de hoge kant.'
   
   Daarnaast signaleert de zorgeconoom dat Nederland een relatief grote — en dus dure — topinfrastructuur kent, met onder meer acht UMC's, 26 topklinieken, de nodige GGZ-klinieken en diverse academisch georiënteerde revalidatiecentra. 'Wat willen en kunnen wij daar aan centraliseren?'
   
   Ook valt er nog veel te winnen bij verbetering van de coördinatie rondom zogeheten multi-morbiditeit. Ouderen kampen vaak met meer aandoeningen tegelijk die op elkaar inwerken, terwijl ziekenhuizen vaak gericht zijn op afzonderlijke klachten. 'Dat is een belangrijke oorzaak van oplopende kosten.'
   
   Personeelstekort
   
   De berg aan administratie is ook een van de redenen waarom zorgpersoneel afhaakt. Vooral de (verpleeg)zorg voor mensen thuis staat erom bekend. Denk aan de tijdrovende vijfminutenregistratie, die al meermalen is geschrapt maar toch nog niet helemaal is verdwenen. Onnodige administratie is fnuikend voor de werklust binnen de sector, weet Jeurissen. 'Als medewerkers het nut er niet van inzien, dan vreet dat aan de intrinsieke motivatie.'
   
   Maar het grote tekort aan zorgpersoneel is te wijten aan meer factoren. Naast regeldruk en salaris — waar de toezegging van het demissionaire kabinet bijdraagt aan een eerste stap richting level playing field — is een gebrek aan zeggenschap reden voor velen om de sector vaarwel te zeggen, weet Conny Helder. Of om ontslag te nemen en terug te keren als zzp'er. Ook veiligheid speelt een rol, zegt het bestuurslid bij branchevereniging in de ouderenzorg ActiZ. 'Steeds vaker worden zorgmedewerkers onheus bejegend. Dat is een grote dissatisfier.'
   
   De zorgsector kampt nu met ruim 20.000 vacatures op een totaal van rond de 1,2 mln. Vooral aan algemeen verpleegkundigen en verzorgers in ziekenhuizen en langdurige zorg is gebrek. Het kabinet probeert op allerlei manieren meer mensen aan te trekken, maar het verloop is hoog en het ziekteverzuim ook.
   
   Dubbele vergrijzing
   
   De ouderenzorg kan sowieso niet doorgaan op dezelfde voet, tekent Helder aan. De 'dubbele vergrijzing' die voor de deur staat (met een golf aan gepensioneerde babyboomers die ook nog eens veel langer zullen leven dan voorheen) is daarmee de grootste zorguitdaging die op de formatietafel ligt.
   
   'Dit vergt een integrale aanpak', zegt ook Mirella Minkman van Vilans, kennisinstituut voor de langdurige zorg. Bijvoorbeeld over de samenhang tussen huisvesting en zorg, zodat mensen zo lang mogelijk met behulp van naasten en buren, zelfstandig kunnen blijven wonen. En hoe daarbij innovatie en digitale zorg moet worden ingezet.
   
   Dat is ook de strekking van een in 2020 uitgebracht advies door de Commissie-Bos over de toekomst van de ouderenzorg. Minkman, die zitting in die commissie had, vindt wat dat betreft het WRR-rapport nog te veel uitgaan van aanpassingen binnen bestaande praktijk. 'Er is innovatie nodig, dat is ook een bestuurlijke opgave voor de sector.'
   
   De weg voorwaarts is volgens Helder met meer preventie het aantal klanten terug te dringen. Zij geeft als voorbeeld de vroege aanpak van beginnende geheugenproblemen bij ouderenzorgorganisatie tanteLouise, waar zij bestuursvoorzitter is. Die stimuleert mensen om nieuwe contacten aan te gaan en onverwachte dingen te doen, waardoor hun cognitie verbetert. Helder: 'Dat is hoopgevend, want dat betekent dat preventie de zorgvraag kan afremmen.'
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1415268/we-moeten-gaan...
2. jowi 21 oktober 2021 16:25

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 oktober 2021 14:58:

   We moeten gaan wennen aan anders en minder in de zorg
   Lien van der Leij 14:49
   
   De zorg is niet onbegrensd. De kosten groeien sneller dan de economie, en de sector kampt nu al met een tekort aan personeel. Aan een nieuw kabinet om die boodschap over te brengen en het maatschappelijk debat aan te gaan over waar de grenzen liggen: 'Want de schaarste is een feit.'
   Artsen en verpleegkundigen zijn gemiddeld twee dagen in de week bezig met andere dingen dan directe patiëntenzorg.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1415268/we-moeten-gaan...
   

   Een typisch kenmerk van een welvarend land!!!
3. [verwijderd] 21 oktober 2021 16:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jowi schreef op 21 oktober 2021 16:25:

   [...]
   
   Een typisch kenmerk van een welvarend land!!!
   

   Typisch kenmerk van een slecht systeem bedacht om marktwerking te krijgen terwijl er geen markt is. De verzekeraars veroorzaken een hoop ellende met hun "kwaliteits" eisen.
4. leonardus65 21 oktober 2021 16:40

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8292

   •    Aantal posts: 3.501

   www.hln.be/medisch/derde-dosis-pfizer...
   Een derde prik met het Pfizervaccin is 95,6 procent effectief tegen het coronavirus. Dat zegt het Duits-Amerikaanse farmabedrijf Pfizer/BioNTech op basis van onderzoek in twee laboratoria.
5. leonardus65 21 oktober 2021 16:47

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8292

   •    Aantal posts: 3.501

   www.msn.com/nl-be/nieuws/other/met-de...
   "Met deze cijfers zaten we vorig jaar in lockdown" In de voorbije dagen zijn de coronacijfers opnieuw fel gestegen. Cijfers die ons vorig jaar opnieuw in een lockdown hebben gebracht, zo herinnerde viroloog Steven Van Gucht ons eraan bij VTM Nieuws.
   
   Een nieuwe lockdown zit er volgens de viroloog niet aan te komen, maar toch geeft hij de raad om opnieuw meer het mondmasker te dragen op drukke plekken.
   
   "We wisten dat een stijging van de cijfers aankwam en het mondmasker nog een tijdje dragen, zou ons geholpen hebben. Men heeft het echter grotendeels afgeschaft, waardoor er meer contacten zijn en dat heeft een impact op de besmettingen en de ziekenhuisopnames", aldus de viroloog.
6. okeanos 21 oktober 2021 17:16

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   [quote alias=Turbo Mckwek id=13755216 date=202110211213] [...]Wachttijden in de zorg is al iets wat JAREN speelt. Die zijn er altijd geweest.Maar nu ineens is dat volledig te wijten aan corona.[/quote]
   Correctie, is nu ineens volledig te wijten aan niet-gevaccineerden. Want zij zijn toch de oorzaak dat alles vol zit?
   Alles zit vol omdat het altijd al vol heeft gezeten.
   
   
7. [verwijderd] 21 oktober 2021 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Okeanos schreef op 21 oktober 2021 17:16:

   [quote alias=Turbo Mckwek id=13755216 date=202110211213] [...]Wachttijden in de zorg is al iets wat JAREN speelt. Die zijn er altijd geweest.Maar nu ineens is dat volledig te wijten aan corona.[/quote]
   Correctie, is nu ineens volledig te wijten aan niet-gevaccineerden. Want zij zijn toch de oorzaak dat alles vol zit?
   Alles zit vol omdat het altijd al vol heeft gezeten.
   
   

   Normaliter telt ons land ongeveer 1150 ic-bedden. Hiervan is doorgaans 70 tot 75 procent bezet. Op 7 april (2020) lagen er 1424 coronapatiënten op de intensive care. Dat was de piek tot nu toe.
   
   www.gelderlander.nl/binnenland/totaal...
8. okeanos 21 oktober 2021 17:28

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   leonardus65 schreef op 21 oktober 2021 16:47:

   Een nieuwe lockdown zit er volgens de viroloog niet aan te komen, maar toch geeft hij de raad om opnieuw meer het mondmasker te dragen op drukke plekken.

   Verdorie zeg. Drukke plekken. Voor mij persoonlijk is dat dan niet de winkel of het werk, want daar is die 1.5 meter makkelijk vol te houden. De drukste plek is hier thuis.
9. het zwaard 21 oktober 2021 17:29

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3408

     Gegeven: 1576

   •    Aantal posts: 8.517

   Meer besmettingen, meer ziekenhuisopnamen, meer doden. Veel Europese landen hoopten dit najaar niet meer zulke coronacijfers te hoeven presenteren. Maar ver voor de meteorologische winter inslaat, kan de roze bril al in de glasbak. “We gaan ons schrap moeten zetten om de vierde golf aan te pakken”, zei minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke woensdagavond. Vooral Oost-Europa is er slecht aan toe.
   
   Grote verschillen in de vaccinatiegraad leiden ertoe dat elke regering deze winter voor haar eigen afweging staat: hoeveel vrijheden voor de bevolking kan de zorg aan? De Wereldgezondheidsorganisatie complimenteerde Europa (inclusief landen als Rusland, Turkije en Oekraïne) deze week met het zetten van de miljardste prik op het continent, maar constateerde ook dat daarmee slechts een derde van de populatie volledig is gevaccineerd. Volgens de WHO waren er “regionale verschillen te overwinnen”.
10. De Libertariër 21 oktober 2021 17:30

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    leonardus65 schreef op 21 oktober 2021 16:40:

    www.hln.be/medisch/derde-dosis-pfizer...
    Een derde prik met het Pfizervaccin is 95,6 procent effectief tegen het coronavirus. Dat zegt het Duits-Amerikaanse farmabedrijf Pfizer/BioNTech op basis van onderzoek in twee laboratoria.
    

    Effectief tegen wat?
    Besmetting? Ziekte? Lekker vaag nietszeggend artikel
    
    Daarbij "een relatieve werkzaamheid ", wat bedoelen ze met "relatief"? Ook al lekker vaag.
    
    Wij van WC eend...
    
11. het zwaard 21 oktober 2021 17:35

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3408

      Gegeven: 1576

    •    Aantal posts: 8.517

    De coronacrisis duwde de heup-, cataract- of andere niet-dringende operaties achteraan de Nederlandse agenda. De huidige achterstand wordt geschat op minstens 170.000 operaties. Alex Friedrich, hoofd medische microbiologie bij het Universitair Medisch Centrum in Groningen, stelde daarom in een interview met de krant NRC Handelsblad voor om Nederlanders in Belgische of Duitse ziekenhuizen te opereren.
    
    Het voorstel wordt maar koel onthaald in de Belgische zieken­huizen. In de staart van de corona­crisis zijn die nog steeds te druk ­bezet om daarbovenop een Nederlandse influx te verwerken. ‘Het zou een praktische nee zijn’, zegt Marc Noppen van het UZ Brussel. ‘Het ziekenhuis is vol en heeft geen reserve. Tel daar nog eens afgepeigerd personeel bij en je weet dat het moeilijk wordt.’
    
    ‘Het ziekenhuis is vol en heeft geen reserve. Tel daar nog eens afgepeigerd personeel bij en je weet dat het moeilijk wordt’
    Marc Noppen
    Ceo UZ Brussel
    Hetzelfde geluid weerklinkt bij het UZ Gent. ‘Praktisch niet eenvoudig. Het is heel druk in alle ­ziekenhuizen’, zegt woordvoerder Karlien Wouters. Het Ziekenhuisnetwerk Antwerpen is er niet van overtuigd dat er vandaag extra ­capaciteit is om uitgestelde zorg uit het buitenland in te halen. ‘Heel veel van onze ziekenhuizen geven aan nog lang bezig te zijn om hun uitgestelde zorg in te halen. Opvallend is dat patiënten zelf nog steeds zorg blijven uitstellen.’
    
    Achterstand krimpt
    
    Margot Cloet van Zorgnet Icuro sluit zich aan. ‘De druk is hier zeker nog niet weg, dus grote aantallen Nederlanders opvangen zou geen eenvoudige klus zijn, en is allicht onhaalbaar. De problematiek aan beide kanten van de grens is ongeveer dezelfde, maar daar misschien prangender omdat het land minder bedden intensieve zorg heeft.’ ‘Het voorstel is misschien een financiële noodkreet?’, vragen ze zich in het UZ Gent af.
    
    België lijkt op het eerste gezicht de druk op de ziekenhuizen beter de baas te kunnen. Met een vaccinatiegraad van 71 procent volledig gevaccineerden zijn de Belgen ­beter beschermd tegen het virus dan de Nederlanders. Zij halen een vaccinatiegraad van 63 procent.
    
    Ons land lijkt bovendien aardig achterstanden te kunnen inhalen. ‘In de zomermaanden, tussen de coronagolven door, heeft België bovendien al achtergestelde zorg ingehaald’, zegt Noppen. Tijdens de eerste golf voerden ziekenhuizen 52 procent van de essentiële zorg uit, bij de tweede steeg dat naar 71 procent, meldt De Tijd.
    
    ‘Kunnen ze niet weigeren’
    
    Van een medische exodus is ­nog geen sprake. ‘Maar als Nederlanders massaal ingaan op Friedrichs voorstel, kunnen Belgische ziekenhuizen hen niet weigeren’, reageert Cloet. ‘Wanneer we met zo’n grote toestroom zouden worden geconfronteerd, zullen beide overheden afspraken moeten maken en een ­systeem op poten zetten waarbij ziekenhuizen gericht kunnen doorgeven welke patiënten ze kunnen opvangen.’
    
    ‘Er geldt vrij verkeer van diensten. Volgens dat principe kan je Nederlanders daarom hier geen ­gezondheidszorg ontzeggen’, zegt professor Europees recht Peter Van Elsuwege (UGent). Al wijst hij erop dat uitzonderingen op dat principe kunnen. Bijvoorbeeld op grond van de volksgezondheid. Stel dat een toestroom van Nederlandse pat­iënten onze volksgezondheid belemmert, dan zou ons land een uitzondering kunnen inroepen en de instroom aan Nederlandse ­patiënten aan banden kunnen ­leggen. ‘Maar dan zou ons land duidelijk moeten bewijzen dat er een reëel risico is voor de volks­gezondheid en dat een deel van de patiënten weigeren daarvoor noodzakelijk en proportioneel is’, zegt Van Elsuwege.
    
    
12. [verwijderd] 21 oktober 2021 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 17:30:

    [...]
    
    Effectief tegen wat?
    Besmetting? Ziekte? Lekker vaag nietszeggend artikel
    
    Daarbij "een relatieve werkzaamheid ", wat bedoelen ze met "relatief"? Ook al lekker vaag.
    
    Wij van WC eend...
    
    

    Dat is helemaal niet vaag.
13. luchtschip 21 oktober 2021 17:42

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17155

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.401

    quote:

    Kleintje66 schreef op 21 oktober 2021 17:27:

    [...]
    
    Normaliter telt ons land ongeveer 1150 ic-bedden. Hiervan is doorgaans 70 tot 75 procent bezet. Op 7 april (2020) lagen er 1424 coronapatiënten op de intensive care. Dat was de piek tot nu toe.
    
    www.gelderlander.nl/binnenland/totaal...
    

    Waarde van donderdag 21 oktober · Bron: LCPS
    
    IC-bedden bezet door patiënten met COVID-19
    
    164
    
    1 minder dan de vorige waarde
    Dit getal laat zien hoeveel IC-bedden bezet worden door patiënten met COVID-19. Dit is 21,6% van alle bezette IC-bedden. Dit zegt niet iets over de maximale IC-capaciteit.
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
    
    Gemiddelde IC opname aantal per dag over de laatste 7 dagen is 12
    
    Op zich zijn dit beheersbare aantallen op dit moment
    
    
14. DeZwarteRidder 21 oktober 2021 17:44

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20829

      Gegeven: 9454

    •    Aantal posts: 96.743

    Pfizer/BioNTech: derde prik biedt hoge bescherming
    Van onze redacteur 16:01
    
    Een derde prik met het vaccin van Pfizer/BioNTech is voor 95,6% werkzaam tegen het coronavirus. Dat blijkt uit de voorlopige resultaten van een studie van de twee fabrikanten, die werd uitgevoerd in een periode waarin de besmettelijke deltavariant veelvuldig voorkwam.
    
    Aan het onderzoek naar de werking van het zogenaamde 'booster shot' namen meer dan tienduizend mensen van zestien jaar en ouder deel. Zij waren allemaal al tweemaal met Pfizer/BioNTech gevaccineerd. Een deel van hen kreeg daarna een placebo, een deel van hen kreeg een derde prik. Tussen de tweede prik en de derde prik of placebo zat vaak elf maanden tijd.
    
    'Deze resultaten zijn opnieuw bewijs voor de voordelen van boosters', zei Pfizer-ceo Albert Bourla donderdag in een persverklaring. 'Wij denken dat een derde prik een belangrijke rol kan spelen in het bestrijden van de pandemie en in de terugkeer naar het oude normaal', voegde BioNTech-oprichter en ceo Ugur Sahin daaraan toe.
    
    De bedrijven zijn van plan om de resultaten van de studie aan te leveren bij het Europese Medicijnagentschap EMA en de Amerikaanse toezichthouder FDA, de instellingen die het gebruik van vaccins in Europa en de Verenigde Staten keuren. De Amerikaanse en Europese toezichthouders hebben een een derde dosis van het Pfizer/BioNTech-vaccin al goedgekeurd voor patiënten met een verzwakt immuunsysteem.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/
15. Boodschappert 21 oktober 2021 17:45

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 15 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 21 oktober 2021 17:30:

    [...]
    
    Effectief tegen wat?
    Besmetting? Ziekte? Lekker vaag nietszeggend artikel
    
    Daarbij "een relatieve werkzaamheid ", wat bedoelen ze met "relatief"? Ook al lekker vaag.
    
    Wij van WC eend...
    
    

    Inderdaad nietszeggend artikel. En hoe lang effectief. 1 maand 2 maanden een week?
16. [verwijderd] 21 oktober 2021 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou vooruit, dit kan ik jullie toch niet ontzeggen:
    
    www.nrc.nl/nieuws/2021/10/21/zorg-om-...
    
    Geen coronacrisis maar zorgcrisis. Ik ben iig niet de enige die dat meent!
    
    Ciao!
17. het zwaard 21 oktober 2021 17:46

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3408

      Gegeven: 1576

    •    Aantal posts: 8.517

    Turbo / Effectief tegen wat?
    Besmetting? Ziekte? Lekker vaag nietszeggend artikel
    
    Daarbij "een relatieve werkzaamheid ", wat bedoelen ze met "relatief"? Ook al lekker vaag.
    
    Wij van WC eend...
    
    Denk dat je meer geloof kan hechten aan wat Pfizer zegt dan aan wat een WC eend zegt .
18. De Libertariër 21 oktober 2021 17:48

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Kleintje66 schreef op 21 oktober 2021 17:40:

    [...]
    Dat is helemaal niet vaag.
    

    bedankt voor je heldere toelichting!
19. okeanos 21 oktober 2021 17:50

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    Zopas op de radio : In Vlaanderen meer en meer steun voor de coronapas.
    Dus officieel dient zoiets toch om ongevaccineerden te beschermen tegen het virus.
    Men wil alles doen zodat ik niet ziek word. Moet ik het zo zien?
20. luchtschip 21 oktober 2021 17:58

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17155

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.401

    quote:

    Okeanos schreef op 21 oktober 2021 17:50:

    Zopas op de radio : In Vlaanderen meer en meer steun voor de coronapas.
    Dus officieel dient zoiets toch om ongevaccineerden te beschermen tegen het virus.
    Men wil alles doen zodat ik niet ziek word. Moet ik het zo zien?
    

    neen