Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Chiddix 29 november 2021 16:39

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   Turbo Mckwek schreef op 29 november 2021 15:27:

   [...]
   
   dank chiddix voor de nuance.
   Blij om te zien dat er toch mensen zijn die deze nuance zien, ondanks mijn 10 posts waar ik al heb uitgelegd geen antivaxxer te zijn.
   
   Maar goed.
   Ik ga het hierbij laten....alweer ;).
   
   Succes allen met jullie oorlog en strijd.
   
   

   Je weet van de tweedeling en polarisatie in de samenleving en uiteraard ook op IEX. Ik neem in zijn algemeen de ongevaccineerden op de korrel. Dat komt omdat ik vind dat het inconsequent is als iemand zich niet laat vaccineren en hij / zij toch van mening is dat hij een plaats verdient op de IC tot schade van mensen die wachten op zorg. Was er genoeg plaats op de IC zou ik mij niet drukmaken wie wel of niet gevaccineerd is.
   Wat forumleden hier roepen heeft geen invloed op het het coronabeleid. Rutte en Hugo trekken hun eigen plan , haha. Maar het volk(17 miljoen virologen) nemen het wel onder de loep. We zijn geen Koreanen(N) of Chinezen.
2. A Mao 29 november 2021 16:57

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4849

     Gegeven: 3962

   •    Aantal posts: 3.480

   quote:

   luchtschip schreef op 29 november 2021 16:34:

   [...]
   
   24 miljoen vaccins gezet
   231 tijdelijke hartklachten, in de vorm van een ontstoken spier, myocarditis, voornamelijk bij jongeren die een iets fellere restje van het immuunsysteem op de vaccinatie vertonen.
   4 mensen ( 2 ca 40 jaar, 1 van 50 en 1 van 55 ) zijn overleden
   
   Daar staat tegen over dat bij spontane besmetting 1,5 % met klachten naar het ziekenhuis gaat
   1,5 % van 24 miljoen is 360.000 mensen, waarvan een aantal ziekenhuis behandeling, een deel daarvan IC en een klein aantal daarvan die komt te overlijden.
   
   Trek daar maar een verstandige conclusie uit.
   
   

   Zo werkt dat dus met mensen die een angstig zijn, ze hebben nooit Mathematische statistieken gehad op school.
   Probeer het nog een keer, maar nu de 1,5% corrigeren met +70jaar , bmi >25, en/of onderliggende aandoeningen.
   
   
3. de tuinman 29 november 2021 17:05

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3998

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 12.737

   quote:

   A Mao schreef op 29 november 2021 16:37:

   [...]
   
   Ik ben het eigenlijk altijd wel met Turbo eens,
   Ik ben niet tegen vaccineren, in tegendeel ik raad het zelfs aan bij sommige!
   Wel ben ik van mening dat de keuze geheel vrij moet wezen, hou er rekening mee dat 98,5 % voor saus een vaccinatie neemt dat word even altijd vergeten.
   
   Dus nogmaals als jij vind dat je moet vaccineren prima, maar ik pas voor als nog.
   
   

   Hoe wil je dan de druk van de zorg afhalen? Net doen alsof er niks aan de hand is?
   Ik? Ik doe niet meer mee...
4. de tuinman 29 november 2021 17:08

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3998

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 12.737

   quote:

   A Mao schreef op 29 november 2021 16:57:

   [...]
   
   Zo werkt dat dus met mensen die een angstig zijn, ze hebben nooit Mathematische statistieken gehad op school.
   Probeer het nog een keer, maar nu de 1,5% corrigeren met +70jaar , bmi >25, en/of onderliggende aandoeningen.
   
   

   Ok, dus je gaat nu discrimineren? En jij bent toch degene die een vaccin niet aandurft?
5. A Mao 29 november 2021 17:09

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4849

     Gegeven: 3962

   •    Aantal posts: 3.480

   quote:

   de tuinman schreef op 29 november 2021 17:05:

   [...]
   
   Hoe wil je dan de druk van de zorg afhalen? Net doen alsof er niks aan de hand is?
   Ik? Ik doe niet meer mee...
   

   Beginnen met Gezond leven, als iedereen dat zou doen dan waren we niet in deze situatie terecht gekomen;-)
   
6. A Mao 29 november 2021 17:11

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 22 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4849

     Gegeven: 3962

   •    Aantal posts: 3.480

   quote:

   de tuinman schreef op 29 november 2021 17:08:

   [...]
   
   Ok, dus je gaat nu discrimineren? En jij bent toch degene die een vaccin niet aandurft?
   

   Hug Discrimineren? wie heeft het daar nu over?
   Of wil je gewoon rellen.
   
7. de tuinman 29 november 2021 17:12

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3998

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 12.737

   quote:

   A Mao schreef op 29 november 2021 17:09:

   [...]
   
   Beginnen met Gezond leven, als iedereen dat zou doen dan waren we niet in deze situatie terecht gekomen;-)
   
   

   Dus dat is jouw oplossing? We weten allebei dat dat niet gaat lukken. Dus probeer nu eens met een oplossing die echt realistisch is.
8. luchtschip 29 november 2021 17:14

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17128

     Gegeven: 2742

   •    Aantal posts: 43.357

   quote:

   A Mao schreef op 29 november 2021 16:57:

   [...]
   
   Zo werkt dat dus met mensen die een angstig zijn, ze hebben nooit Mathematische statistieken gehad op school.
   Probeer het nog een keer, maar nu de 1,5% corrigeren met +70jaar , bmi >25, en/of onderliggende aandoeningen.
   
   

   En houdt er dan eigen percentages op na voor mensen -70 jaar, BMI <25 en zonder onderliggende aandoeningen.
   
   Uit de praktijk blijkt dat er ook van deze groep veel mensen een kans maakt op ernstige gevolgen na besmetting, een grotere kans dan bij gevaccineerden
   Zonder dat ik een beroep wil doen op je getalenteerde kennis van de mathematische statistieken, overweeg dan maar de volgende vraag op basis van kansberekening.
   
   Wie heeft er meer kans op ernstige kwalen na corona besmetting,
   iemand die onbeschermd de besmetting oploopt
   of
   iemand , die met een bepaalde bescherming ( middels het vaccin ) de besmetting oploopt
   
   Maar nogmaals trek je eigen verstandige conclusie.
9. [verwijderd] 29 november 2021 17:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb de discussie van vandaag even moeten laten voor wat het is. De hele dag met de auto op pad voor werkzaamheden. En dan is er ook tijd om te luisteren naar de diverse experts. Maar het wordt er niet makkelijker op.
   
   ".... de Delta variant veroorzaakt de doorbraak infecties waardoor we nu te maken hebben met toenemende aantal besmettingen....."
   
   ".....de vaccins zijn uitstekend in staat om bescherming te bieden tegen de Delta variant....."
   
   Zomaar 2 uitspraken van experts die aan het woord waren op Radio 1
10. de tuinman 29 november 2021 17:25

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3998

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 12.737

    quote:

    A Mao schreef op 29 november 2021 17:11:

    [...]
    
    Hug Discrimineren? wie heeft het daar nu over?
    Of wil je gewoon rellen.
    
    

    Het LCPS heeft afgelopen week 44 ziekenhuizen gevraagd naar de vaccinatiestatus van de opgenomen patiënten. Het ging om 1227 mensen. Ongeveer de helft van hen was gevaccineerd, de andere helft niet. Bij de gevaccineerden gaat het vooral om mensen van 70 jaar en ouder, die van tevoren al een zwakkere gezondheid hadden. Bij de niet-gevaccineerden zijn het juist vooral mensen die jonger dan 70 zijn en die een goede gezondheid hadden voordat ze in het ziekenhuis kwamen te liggen.
11. okeanos 29 november 2021 17:30

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    Tijd voor wat geschiedenis
    
    Donderdag 29 oktober 2009
    
    Artsen eisen ontslag van griepcommissaris Van Ranst
    De Belgische Vereniging van Artsensyndicaten (BVAS) eist dat viroloog Marc Van Ranst opstapt als griepcommissaris bij Influenza.
    
    Dokter Roland Lemye, voorzitter van de BVAS, stelt zich de vraag of Van Ranst "niet zijn fouten en zijn chaotische beheer aan het maskeren is, door de fout af te schuiven op de dokters, die bericht en tegenbericht krijgen, foute uitleg, of zelfs regelrechte leugens."
    
    In de ogen van Lemye wekt de houding van Van Ranst "twijfel op over zijn capaciteiten om de gebeurtenissen in goede banen te leiden. Het vertrouwen dat het medische korps in hem kon hebben, is weg".
    
    www.gva.be/cnt/aid874936
12. okeanos 29 november 2021 17:34

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    17 novembre 2010
    
    Choix du vaccin : cinq experts liés à GSK
    David LELOUP
    Cinq membres du Comité scientifique « Influenza » présentaient des conflits d’intérêts quand ils ont recommandé le vaccin anti-H1N1 de GlaxoSmithKline au gouvernement belge. [Cet article est partie d’une enquête comprenant 2 autres articles : « Grippe H1N1 : conflits d’intérêts » et « OMS : manque d’indépendance et de transparence« .]
    Dans un rapport publié en juin 2007 par le Centre fédéral d’expertise des soins de santé (KCE) sur l’opportunité de vacciner les nourrissons contre la gastro-entérite à rotavirus, l’un des auteurs, le Prof. Marc Van Ranst, président du Commissariat interministériel « Influenza » et virologue à l’Institut Rega pour la recherche médicale (KUL), déclare un conflit d’intérêts : « Avoir reçu une rémunération pour des présentations sur le rotavirus lors de réunions de médecins généralistes ». De qui ? Le KCE ne le précise pas. Mais à l’époque de la rédaction du rapport, un seul vaccin était disponible en Belgique : le Rotarix de GlaxoSmithKline (GSK)1.
    
    Deux autres membres du Comité scientifique « Influenza » ont également contribué à ce rapport et déclaré un conflit d’intérêts : Pierre Van Damme, directeur du Centre pour l’évaluation des vaccinations de l’Université d’Anvers, et Marc Raes, pédiatre à l’hôpital Virga Jesse à Hasselt.
    
    >>> Notre numéro spécial « COVID : Tout repenser » (160 pages, juillet 2020)
    Le service du professeur Van Damme a touché des fonds de GSK pour de la recherche clinique et des conférences données par Van Damme pour le compte de GSK. Ce service, également Centre collaborateur de l’OMS pour les hépatites virales, est très largement financé par les fabricants de vaccins2 – dont GSK depuis 2003 au moins3.
    
    Quant au Dr Marc Raes, il était déjà, à l’époque de la rédaction du rapport, consultant rémunéré par GSK pour le vaccin Rotarix dont il vante depuis l’efficacité dans des colloques internationaux4.
13. okeanos 29 november 2021 17:37

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    10 Augustus 2014 MARC VAN RANST
    Op vrijdagavond was dr. Marc Van Ranst te gast op Terzake. Daarin kreeg hij vrij spel (woord, zonder wederwoord) om zijn mening te ventileren. De man bezondigde zich daarbij aan het vertellen van verschillende leugens. Hij deed dat trouwens met een bijzondere koelbloedigheid en zonder aarzelen, waaruit valt af te leiden dat het voor hem een gewoonte is om een loopje te nemen met de waarheid.
    joodsactueel.be/2014/08/10/de-baarlij...
14. leonardus65 29 november 2021 17:48

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8290

    •    Aantal posts: 3.499

    Verplichte vaccinatie in Oostenrijk geldboetes tot wel 7200 euro!
    
    Het wordt steeds duidelijker hoe de verplichte vaccinatie er vanaf februari 2022 uit kan zien in Oostenrijk. Voldoe je aan meerdere verzoeken voor de vaccinatieplicht niet dan moet je diep in de buidel tasten, ook dreigt een gevangenisstraf.
    
    Vanaf februari 2022 wordt het serieus voor “alle mensen die in Oostenrijk wonen”, citeert de “Presse” uit de eerste ruwe versie van de verplichte vaccinatie:
    
    Wie weigert op de verplichte vaccinatieafspraak aanwezig te zijn, dient te worden opgeroepen door regionale autoriteiten.
    Als deze oproep ook wordt genegeerd dan komt er binnen vier weken een tweede verzoek.
    Blijft betrokkene dan nogmaals weg dan kan dit een boete opleveren van 3600 euro of vier weken gevangenisstraf.
    De boete kan worden verdubbelt tot 7200 euro als iemand al twee keer is bestraft voor het overtreden van de vaccinatieplicht of als “de bestuurlijke overtreding een ernstig gevaar voor het leven of de gezondheid van een ander persoon heeft opgeleverd”.
    Uitzonderingen
    
    Alleen degenen die niet kunnen vaccineren door medische omstandigheden of die zwanger of minderjarig zijn, zouden worden vrijgesteld van de verplichting. Met dwang wordt niemand gevaccineerd dat betekent dat er geen geweld wordt gebruikt om de “spuit” er toch in te zetten.
15. josti5 29 november 2021 17:53

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Pfff...Template Oostenrijk...
16. A Mao 29 november 2021 18:19

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4849

      Gegeven: 3962

    •    Aantal posts: 3.480

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 29 november 2021 17:30:

    Tijd voor wat geschiedenis
    
    Donderdag 29 oktober 2009
    
    Artsen eisen ontslag van griepcommissaris Van Ranst
    De Belgische Vereniging van Artsensyndicaten (BVAS) eist dat viroloog Marc Van Ranst opstapt als griepcommissaris bij Influenza.
    
    Dokter Roland Lemye, voorzitter van de BVAS, stelt zich de vraag of Van Ranst "niet zijn fouten en zijn chaotische beheer aan het maskeren is, door de fout af te schuiven op de dokters, die bericht en tegenbericht krijgen, foute uitleg, of zelfs regelrechte leugens."
    
    In de ogen van Lemye wekt de houding van Van Ranst "twijfel op over zijn capaciteiten om de gebeurtenissen in goede banen te leiden. Het vertrouwen dat het medische korps in hem kon hebben, is weg".
    
    www.gva.be/cnt/aid874936
    

    Foute man , met een verkeerde agenda…
    Doen ze verstandig aan deze man naar de uitgang verwijzen.
17. A Mao 29 november 2021 18:24

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4849

      Gegeven: 3962

    •    Aantal posts: 3.480

    quote:

    josti5 schreef op 29 november 2021 17:53:

    Pfff...Template Oostenrijk...
    

    +1
    Je wilt er toch nooit meer op skivakantie toe…
18. ff_relativeren 29 november 2021 18:26

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    De 23 landen waar de besmetting met de Omicron variant vermoedelijk is opgedoken, voor zover we nu weten :
    
    - Zuid Afrika ;
    - Botswana ;
    - Eswatini ;
    - Zimbabwe ;
    - Namibia ;
    - Lesotho ;
    - Mozambique ;
    - Malawi ;
    - Zambia ;
    - Egypte (daar werd 1 van de Belgen besmet) ;
    - Engeland ;
    - Denemarken ;
    - Nederland ;
    - België ;
    - Duitsland ;
    - Oostenrijk ;
    - Italië ;
    - Portugal ;
    - Tsjechië ;
    - Israël ;
    - Hong Kong ;
    - Australie ;
    - Canada.
    
19. luchtschip 29 november 2021 18:40

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17128

      Gegeven: 2742

    •    Aantal posts: 43.357

    quote:

    A Mao schreef op 29 november 2021 18:24:

    [...]
    
    +1
    Je wilt er toch nooit meer op skivakantie toe…
    

    Moet Oostenrijk dan maar de zaak op zijn beloop laten en voor tonnen worden aangeklaagd ?
    
    De zaak van vandaag ( 17 september 2021 ) is de voorbode van een veel grotere zaak die de Oostenrijkse consumentenorganisatie VSV wil aangespannen namens 6000 mensen uit 45 landen, die destijds op wintersport waren in Ischgl. Onder hen bijna 800 Nederlanders.
    
    Nog afgezien van het menselijk leed dat veroorzaakt wordt
    
    In Ischgle was in 2020 de eerste groep Nederlanders die in contact kwamen met het corona virus.
    
    Weduwe eist ton smartengeld in eerste rechtszaak coronabrandhaard Ischgl
    
    De zaak die vandaag begint is aangespannen door de weduwe van een 72-jarige Oostenrijker, die vier weken na zijn skivakantie in Ischgl overleed. Ze eist een ton aan smartengeld van de Oostenrijkse staat. Eerder is al door een onafhankelijke onderzoekscommissie vastgesteld dat de autoriteiten ernstige inschattingsfouten maakten, en nalatig zijn geweest.
    
    Het werd wel het Wuhan van Europa genoemd: het Oostenrijkse skioord Ischgl was begin 2020 een van de grootste coronabrandhaarden van Europa. Vandaag begint de eerste rechtszaak van nabestaanden, die de autoriteiten in Ischgl en de Oostenrijkse regering verantwoordelijk houden. Ook namens honderden Nederlanders die ziek werden worden rechtszaken voorbereid. "Dit mag nooit meer gebeuren."
    
    Chaos
    
    In he kort
    
    toen begin maart 2020 bleek dat een barman veel mensen had besmet met Covid-19, bleef het skioord nog dagen open. Dus met volgepakte skiliften, en een aantal drukke terrassen en bars. Tot de Oostenrijkse premier Kurz het op 13 maart opeens tot quarantainegebied verklaarde. Wat volgde was een chaotische uittocht van duizenden toeristen, soms in volgepakte bussen, die het virus vervolgens over heel Europa verspreidden.
    
    "Ik heb toen echt moeten vluchten uit Sankt Anton. Die vrijdag dat alles op slot ging, het leek wel een war zone. Mensen renden met koffers over straat. Ski’s werden gewoon bij de verhuur naar binnen gegooid. Wij wisten met taxi’s het gebied te ontvluchten, en zijn via München terug naar Amsterdam gevlogen. Na drie of vier dagen werd ik ziek", vertelt Weerman.
    
    Het coronavirus had hem goed te pakken. "Ik kreeg heel hoge koorts en heb negen dagen thuis in bed gelegen. Ik kon niks meer. Ik werd opgenomen in het ziekenhuis en heb daar vier dagen aan de zuurstof gelegen. Uiteindelijk heb ik ook hydrochloroquine gehad. Ze waren destijds nog aan het zoeken naar de juiste medicatie", zegt hij.
    
    Uiteindelijk ging het steeds beter, maar de weg terug was moeizaam. "Ik kon echt niks. Moet je je voorstellen: het smeren van een boterham kostte me een uur. Toen ik werd ontslagen uit het ziekenhuis ben ik gaan lopen. Beetje bij beetje. Wandelen heeft me echt geholpen. Mijn longen waren clean. Maar uit onderzoek blijkt dat mijn hart wel schade heeft gehad. Met medicijnen moet het uiteindelijk zijn verholpen."
    
    'Nooit meer'
    
    Weerman voelt zich nu weer goed, zegt hij. Over de rechtszaak: "Ik heb me aangemeld bij die groep. Ze willen de Oostenrijkse staat aansprakelijk stellen. Ik denk dat het goed is. Ze hadden het op hoog niveau kunnen stopzetten. Wat ik ermee hoop te bereiken is dat dit nooit meer zal gebeuren. Dus met andere woorden, dat ze direct zaken en gebieden sluiten als duidelijk is dat mensen gezondheidsrisico’s kunnen lopen."
    
    www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/52548...
    
    
20. leonardus65 29 november 2021 18:41

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8290

    •    Aantal posts: 3.499

    “Dan komt de nacht, die je alleen in films ziet, dan komt de nacht waarvan je dacht dat je hem nooit beleven zou... de nacht dat je patiënten terug naar huis moet sturen ...” Steven Callens, professor in het UZ Gent, liet zich op zondagavond op Twitter even gaan. Aanleiding bleek een patiënt die hij vroeger dan hij zelf wou naar huis moest sturen. Toch een opvallend gegeven, nu de covidafdelingen alweer overvol liggen.