Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AFM: Turbobelegger verliest gemiddeld veel geld

1. Bart Meerdink 3 maart 2020 18:56

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1852

     Gegeven: 974

   •    Aantal posts: 6.425

   www.afm.nl/nl-nl/consumenten/nieuws/2...
   
   Bij de handel in turbo’s leed 68% van de retailbeleggers in de periode van 1 juni 2017 tot 1 juli 2018 verlies. Gemiddeld verloren beleggers €2.680. Dat blijkt uit onderzoek van de Autoriteit Financiële Markten (AFM), die de uitkomsten zorgwekkend vindt. De AFM verwacht dat de turbo-industrie haar verantwoordelijkheid neemt en risico’s voor de belegger vermindert.
   
   Voor haar onderzoek keek de AFM naar de resultaten van 3,9 miljoen orders. Daaruit bleek ook:
   
   Per transactie was het gemiddelde rendement negatief: -€38 (-2,9%)
   Hogere hefbomen leiden tot grotere verliezen. Bij hefbomen hoger dan 100 is het gemiddelde rendement per transactie -8,6%.
   Het percentage beleggers dat verlies lijdt, neemt toe met het aantal transacties per belegger. 88% van de beleggers met meer dan 500 transacties leed verlies.
   Bij beleggers met minder dan 10 transacties was dat 64%.
   
   Rapport (PDF, 26 pagina's): www.afm.nl/~/profmedia/files/onderwer...
2. !@#$!@! 3 maart 2020 21:24

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4453

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.450

   Dat doen mensen toch echt zelf.
3. Bart Meerdink 3 maart 2020 22:34

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1852

     Gegeven: 974

   •    Aantal posts: 6.425

   Als van alle beleggers die hier op iex komen er een paar zijn die zich realiseren dat Turbo's per saldo geld kosten dan is het posten van het AFM-onderzoek hier al de moeite waard geweest.
   
   Zelfs de mensen die een positief resultaat hebben met Turbo's zullen vaak slechter uit zijn dan wie gewoon een index-tracker koopt en alles daarna met rust laat.
   
   Ook wanneer je een op het oog redelijk degelijke strategie zou volgen van een kleine 2:1 hefboom en een turbo op een brede index, dan nog komen er altijd weer bear markets langs die 50% of meer dalen. Ook die mensen hebben dus een grote kans uiteindelijk al hun geld te verliezen. Terwijl wie niet met geleend geld werkt gewoon weer in de plus staat na het uiteindelijke herstel.
   
   Maar goed, zolang je niet tegen die bear market aanloopt kun je met zo'n strategie wel extra rendement boeken bij deze lage rentes. Maar dus wel met een hoger risico.
4. josti5 3 maart 2020 22:54

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Turbo's, speeders: 15 jaar geleden noemde ik die rommel al WC-papier.
   En menigeen is óók ten onder gegaan aan opties.
   Alleen al bij het woord Crucell zullen sommigen nóg de rillingen krijgen.
   Als zij hier nog komen...
5. [verwijderd] 3 maart 2020 23:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja John, rotzooi dat is het.
   
   Turbo.s, de nieuwe opties.
   
   Speculatieve shit.
   
   Dus lezers,wees nou verstandig stop met het verbranden van je lieve geld,stop met turbo,s. Jij ook Nico.
   
   Dat is de beste tip omtrent deze bagger.
   
6. !@#$!@! 4 maart 2020 01:11

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4453

     Gegeven: 3210

   •    Aantal posts: 20.450

   ja professionele (dag) traders traden alleen in aandelen of futures. De rest heeft te hoge kosten. Mensen doen wat dat betreft erg slecht hun huiswerk, terwijl het toch om veel geld gaat. Dom.
7. haas 4 maart 2020 06:38

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   het gaat dus niet goed volgens Meerdink/AFM
   Lees ook regelmatig dat particuliere beleggers alleen maar verliezen lijden op aandelenbeurs
   
   PS: maar imo ligt dat aan de kennis van aandelen,beurs,opties en turbos
   
   www.outspot.nl/nd/Set-van-4-ventieldo...
   
   
8. Leefloon 4 maart 2020 08:53

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3758

     Gegeven: 15482

   •    Aantal posts: 9.665

   quote:

   haas schreef op 4 maart 2020 06:38:

   PS
   
   www.outspot.nl/nd/Set-van-4-ventieldo...

   Je hebt een lek ventieldopje. Pssss...
9. objectief 4 maart 2020 08:53

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4841

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.177

   Lezen blijft moeilijk; het gaat over beleggers die in turbo's met een (zeer) hoge hefboom handelen; dat is natuurlijk een beetje gokken en voorbij gaan aan het feit dat beurskoersen flink kunnen dalen en stijgen.
10. JZ 4 maart 2020 09:24

    auteur info

    • JZ

      Lid sinds: 18 jul 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 268

      Gegeven: 283

    •    Aantal posts: 1.599

    quote:

    haas schreef op 4 maart 2020 06:38:

    www.outspot.nl/nd/Set-van-4-ventieldo...
    
    

    Kleurcodes? Haas, toch .. Dat is techniek van de vorige eeuw. ;-)
11. Portisch 4 maart 2020 09:36

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 614

    •    Aantal posts: 1.083

    Wil het graag nog een beetje breder trekken.
    
    Ca:98% van de deelnemers aan de Postcodeloterij of de Staatsloterij die een abonnement hierop hebben staan op VERLIES.
    
    Maar hier mag om onduidelijke redenen geen ONDERZOEK over worden ingesteld.
    
    De mensen zouden eens begrijpen dat het een verlieslatend spelletje is.
    
    Waarschijnlijk omdat de verliezen te overzien zijn wordt hier minder ruchtbaarheid aan gegeven.
    
    Iemand die ooit in de schuldsanering zat speelde desondanks voor 200 euro per maand.
    
    De reden hiervoor: Anders ben ik alle geld wat ik tot nu toe heb verloren zeker kwijt. Blijven spelen geeft hoop.
    
    Zou oprecht willen dat de mensen hier eens over nadachten. STOPPEN hiermee heeft ook vele positieve nevenwerkingen.
12. Portisch 4 maart 2020 09:45

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 614

    •    Aantal posts: 1.083

    Fredje!
    Ik doe nog maar eens een poging.
    
    Of je nu 3% of 8% verlies lijdt, verlies is verlies.
    Dus het percentage deelnemers dat verlies lijdt is hiervan niet afhankelijk.
    Lezen blijft moeilijk.
    Maar dat het je in al die jaren dat je hier iedereen de les probeert te lezen wel bewezen. Foei!
13. bearishbull 4 maart 2020 09:55

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 7.999

    Oh, als ik IEX forum zo lees maakt iedereen hier altijd winst met turbo's :).Zelfs de grootste beren hier beweren winst gemaakt te hebben in de stijging van 550 naar 630.
    
    En andere IEX'er hebben ook van die geweldige strategien. Gewoon op de top verkopen. 1998, 2000, 2008 en rond aex 630 recentelijk hebben ze verkocht. Of......., nee, de AFM zal het wel mis hebben.
14. [verwijderd] 4 maart 2020 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bearishbull de daghandelaar. Wat kan je nog meer met turbo's? Stel je hebt een delta op je geschreven calletjes, kan je dat wijzigen met een aankoopje turbo's? Liefst een beetje heftige hefboom?
15. objectief 4 maart 2020 10:48

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4841

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.177

    quote:

    Portisch schreef op 4 maart 2020 09:45:

    Fredje!
    Ik doe nog maar eens een poging.
    
    

    Waar is die andere poging? Er is niks mis met turbo's; wel met beleggers die te snel winst willen pakken.
16. objectief 4 maart 2020 10:50

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4841

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.177

    quote:

    bearishbull schreef op 4 maart 2020 09:55:

    Oh, als ik IEX forum zo lees maakt iedereen hier altijd winst met turbo's :).Zelfs de grootste beren hier beweren winst gemaakt te hebben in de stijging van 550 naar 630.
    
    

    Waar lees je dat iedereen altijd winst maakt? Ik heb dan toch een ander IEX forum.
17. bearishbull 4 maart 2020 11:11

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 7.999

    quote:

    Tjoborn schreef op 4 maart 2020 10:15:

    bearishbull de daghandelaar. Wat kan je nog meer met turbo's? Stel je hebt een delta op je geschreven calletjes, kan je dat wijzigen met een aankoopje turbo's? Liefst een beetje heftige hefboom?
    

    Koop gewoon een future waar alleen de beurs aan verdient dmv transactie kosten ipv turbo's waar de beurs, de aanbieder en jou broker allemaal een stukje van de taart willen snoepen.
    
    En dan nog, zonder dat je weet waar je mee bezig bent blijf je er liever helemaal vanaf.
    
    Tegenwoordig ben ik een saaie buy en hold belegger. Daytraden doe ik niet meer. Zet wel rustig aan wat op, maar weet niet of dat ooit van de grond komt. En dat zou dan wel volautomatisch zijn, omdat dat altijd mijn onderbuik heeft verslagen.
18. bearishbull 4 maart 2020 11:13

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 7.999

    quote:

    objectief schreef op 4 maart 2020 10:50:

    [...]
    
    Waar lees je dat iedereen altijd winst maakt? Ik heb dan toch een ander IEX forum.
    

    Jij leest tussen de regels :).
    
    Ik ga geen leden bij naam noemen. Maar heb er specifiek 2 in mijn hoofd.
19. Leefloon 4 maart 2020 13:25

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    bearishbull schreef op 4 maart 2020 11:11:

    Koop gewoon een future

    Gewoon is dat niet voor de doelgroep van struisvogelvriendelijke kinderproducten, met "goedkope" get-rich-quick opzet in een commercieel sluwe verpakking, en meestal met een verre van optimale "hefboom" van gokken met geleend geld.
20. objectief 4 maart 2020 14:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4841

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.177

    quote:

    Leefloon schreef op 4 maart 2020 13:25:

    [...]
    Gewoon is dat niet voor de doelgroep van struisvogelvriendelijke kinderproducten, met "goedkope" get-rich-quick opzet in een commercieel sluwe verpakking, en meestal met een verre van optimale "hefboom" van gokken met geleend geld.
    

    Hoe krijg je zulke negatieve teksten verzonnen; we lenen ook geld om een huis te kopen en dat is ook gokken dat het niet minder waard wordt.
    Het is niks meer of minder dan een financieringsmiddel; doe je het safe dat kun je nauwelijks verliezen.