Pharming Group NL0010391025

Pharming april 2020

1. CW1884 2 april 2020 09:34

   auteur info

   • CW1884

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 09 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2619

     Gegeven: 514

   •    Aantal posts: 5.308

   quote:

   De Monitor schreef op 2 april 2020 08:56:

   [...]
   
   Natuurlijk niet. Jouw salaris wordt toch ook gewoon doorbetaald?
   

   Zo natuurlijk is dat niet. Er zijn inmiddels al (beursgenoteerde) bedrijven, die op dit moment afstand doen van bonusregelingen. Of directieleden die zelf afstand doen van hun bonussen. Naast bonussen ontvangen CEO’s/directieleden ook nog gewoon hun basissalaris. Voor een juist antwoord dien je Pharming te vragen, wat zij hier mee doen.
2. [verwijderd] 2 april 2020 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BassieNL schreef op 2 april 2020 09:30:

   [...]
   op de werkzame stof
   

   Dat betekent dus dat alle overige indicaties gebaseerd op Ruconest na het aflopen van het patent eigenlijk enigszins onder druk kunnen komen te staan? Niet dat een concurrent zomaar Ruconest na kan maken en met dezelfde lange doorlooptijden van onderzoeken zit..
3. BassieNL 2 april 2020 09:37

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8520

     Gegeven: 2165

   •    Aantal posts: 13.192

   quote:

   De Monitor schreef op 2 april 2020 09:34:

   [...]
   
   Dat betekent dus dat alle overige indicaties gebaseerd op Ruconest na het aflopen van het patent eigenlijk enigszins onder druk kunnen komen te staan? Niet dat een concurrent zomaar Ruconest na kan maken en met dezelfde lange doorlooptijden van onderzoeken zit..
   

   Maar goed dat er meer dan een laboratorium nodig is om het na te maken!
4. CW1884 2 april 2020 09:38

   auteur info

   • CW1884

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 09 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2619

     Gegeven: 514

   •    Aantal posts: 5.308

   quote:

   Am@eurBelegger schreef op 2 april 2020 08:59:

   [...]
   Oke, stel patent wordt niet verlengd... en dan?
   Gaat iemand anders ook genetische gemodificeerde konijntjes melken?
   
   

   Als het patent afgelopen is, mogen andere farmaceuten inderdaad een generiek medicijn maken. Echter in het geval bij Pharming gaat het om complexe eiwitten, waardoor het ten eerste zeer moeilijk wordt dit na te maken, ten tweede veel tijd in beslag zal nemen en ten slotte veel tijd kost doordat deze bedrijven onderzoeken moeten doen en deze onderzoeken goedgekeurd moeten worden door de instanties.
5. CW1884 2 april 2020 09:39

   auteur info

   • CW1884

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 09 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2619

     Gegeven: 514

   •    Aantal posts: 5.308

   quote:

   BassieNL schreef op 2 april 2020 09:19:

   [...]
   Patent wordt verleend op de stof die tot medicijn wordt ontwikkeld en niet op het medicijn zelf.
   
   

   AB klopt, maar men begrijpt m’n post wel lijkt me
6. BassieNL 2 april 2020 09:40

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8520

     Gegeven: 2165

   •    Aantal posts: 13.192

   quote:

   CW1884 schreef op 2 april 2020 09:39:

   [...]
   AB klopt, maar men begrijpt m’n post wel lijkt me
   

   ik wel ;)
7. [verwijderd] 2 april 2020 09:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   CW1884 schreef op 2 april 2020 09:38:

   [...]
   Als het patent afgelopen is, mogen andere farmaceuten inderdaad een generiek medicijn maken. Echter in het geval bij Pharming gaat het om complexe eiwitten, waardoor het ten eerste zeer moeilijk wordt dit na te maken, ten tweede veel tijd in beslag zal nemen en ten slotte veel tijd kost doordat deze bedrijven onderzoeken moeten doen en deze onderzoeken goedgekeurd moeten worden door de instanties.
   

   Of dat concurrenten de kennis in huis kopen? Zoals Pharvaris bijvoorbeeld onlangs met Peng Lu gedaan heeft? Met deze verwerving komt er veel kennis binnen.
8. BassieNL 2 april 2020 09:44

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8520

     Gegeven: 2165

   •    Aantal posts: 13.192

   quote:

   De Monitor schreef op 2 april 2020 09:42:

   [...]
   
   Of dat concurrenten de kennis in huis kopen? Zoals Pharvaris bijvoorbeeld onlangs met Peng Lu gedaan heeft? Met deze verwerving komt er veel kennis binnen.
   

   Ik begin me pas zorgen te maken als Robin Wright op zijn voorlaatste werkdag nog even een bezoekje brengt aan de konijnenboerderij om iets leuks voor zijn neefjes uit te zoeken.
9. [verwijderd] 2 april 2020 09:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Monitor schreef op 1 april 2020 08:22:

   De totale HAE markt in kaart:
   
   Acuut
   

   • Ruconest (Pharming) – Humaan Recombinant C1-INH - Intraveneus (FDA & EMA)

   • Firazyr (Takeda/Shire) – Bradykinin receptor antagonist - Subcutaan (FDA & EMA)

   • Kalbitor (Takeda/Shire) – Kallikrein inhibitor - Subcutaan (FDA & EMA)

   • Berinert (CSL) – C1-INH - Intraveneus (FDA & EMA)

   • Cinryze (Takeda/Shire) – C1-INH - Intraveneus (EMA)

   
   Profylaxe
   

   • Cinryze (Takeda/Shire) – C1-INH - Intraveneus (FDA & EMA)

   • Haegarda (CSL) – C1-INH - Subcutaan (FDA & EMA)

   • Takhzyro/Lanadelumab (Takeda/Shire) - Kallikrein inhibitor - Subcutaan (FDA & EMA)

   
   In ontwikkeling
   

   • Ruconest (Pharming) – C1-INH (US) – Profylaxe
     Start in 2021, tezamen met intradermale toediening
     www.pharming.com/pipeline

   • PHA121 (Pharvaris) – Profylaxe en acuut
     Orale toediening, klein molekuul en daardoor snel werkzaam.
     pharvaris.com/science/#hae

   • BCX7353 (Biocryst) – Profylaxe
     Orale toediening middels capsule. Naar NDA fase.
     www.biocryst.com/our-program/

   • BCX7353 (Biocryst) – Acuut
     Orale liquid toediening. Fase III te starten
     www.biocryst.com/our-program/

   • ATN-249 (Attune) – Profylaxe
     Orale toediening, kallikrein inhibitor
     attunepharma.com/assets/Attune-Phase-...

   • ATN-XXX (backup) (Attune) - nog onbekend?

   • KVD900 (Kalvista) - Acuut
     Orale toediening, kallikrein inhibitor. Phase II: data Q2/2020
     www.kalvista.com/products-pipeline/ka...

   
   

   • KVD824 (Kalvista) - Profylaxe
     Phase 2 anticipated H2 2020
     www.kalvista.com/products-pipeline

   • CSL312 (CSL Behring) - Profylaxe - Recombinant monoclonal antibody
     Subcutane toediening om de 2 a 3 weken
     In Phase 2 - Resultaten eind 2020
     www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03...

   • ALN-F12 (Alnylam) - Profylaxe
     Subcutane toediening
     www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30463937

   • ARC-F12 (Arrowhead Pharmaceuticals) - Profylaxe
     Subcutane toediening
     ir.arrowheadpharma.com/static-files/9...

   • IONIS-PKK-LRx (Ionis) - Profylaxe
     Phase II
     ionispharma.com/ionis-innovation/pipe...

   • Verseon (Verseon) - Profylaxe
     Orale toediening - Klein molecuul plasma kallikrein inhibitor
     www.verseon.com/hae.html

   • CRISPR/Cas9 (Intellia Therapeutics) - Gentherapie
     Eenmalige toediening - Eerste onderzoeksdata - Vervolg H1/2020
     angioedemanews.com/2020/02/13/intelli...

   • ADVM-053 (Adverum) - Gentherapie
     Eenmalige toediening - FDA Orphan Drug Status
     investors.adverum.com/news-releases/n...
     angioedemanews.com/2018/08/30/adverum...

   
   

   Om het gedoe rond bronvermeldingen even recht te zetten;
   

   • De eerdere puntgewijze overzichten komen uit de cc omtrent de jaarcijfers van Pharming. Feiten, met een positief Pharming sausje eroverheen. De feiten zijn helaas éénzijdig belicht.

   • Bron bovenstaande lijst: De Monitor. Feiten, gebaseerd op héél erg veel externe bronnen en zoekwerk. Bijna alle bronnen zijn hierbij vermeld. Merk je toch een fout op? Laat het zeker weten!
10. [verwijderd] 2 april 2020 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BassieNL schreef op 2 april 2020 09:44:

    [...]
    Ik begin me pas zorgen te maken als Robin Wright op zijn voorlaatste werkdag nog even een bezoekje brengt aan de konijnenboerderij om iets leuks voor zijn neefjes uit te zoeken.
    

    Ik begin me pas zorgen te maken als over enkele maanden blijkt dat Robin Wright bij een concurrent een functie gaat bekleden.
11. Patjakkert 2 april 2020 10:22

    auteur info

    • Patjakkert

      Lid sinds: 17 jan 2020

      Laatste bezoek: 18 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 275

    Even een vraagje(s) nu het toch rustig is qua pharming nieuws voorlopig:
    
    Ik Ben een lange termijn belegger, althans dat is de bedoeling.
    
    Er is vaker gesproken over de hele zware €2 grens, die veroorzaakt zou gaan worden door de obligatiehouders die vanaf die €2 maximaal short zouden gaan. Zou het mogelijk zijn om die grens te doorbreken bij zeer goed nieuws? Of zou uitstappen iets onder de €2 beter zijn.
    
    Kan of wilt iemand dit eens uitleggen waarom die €2 grens zo machtig gaat zijn?
    
    Alvast bedankt.
12. Cor S 2 april 2020 10:27

    auteur info

    • Cor S

      Lid sinds: 19 aug 2014

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1007

      Gegeven: 210

    •    Aantal posts: 8.108

    quote:

    Patjakkert schreef op 2 april 2020 10:22:

    Even een vraagje(s) nu het toch rustig is qua pharming nieuws voorlopig:
    
    Ik Ben een lange termijn belegger, althans dat is de bedoeling.
    
    Er is vaker gesproken over de hele zware €2 grens, die veroorzaakt zou gaan worden door de obligatiehouders die vanaf die €2 maximaal short zouden gaan. Zou het mogelijk zijn om die grens te doorbreken bij zeer goed nieuws? Of zou uitstappen iets onder de €2 beter zijn.
    
    Kan of wilt iemand dit eens uitleggen waarom die €2 grens zo machtig gaat zijn?
    
    Alvast bedankt.
    

    Dat is vanwege de € 2,00 BBQ
13. Patjakkert 2 april 2020 10:33

    auteur info

    • Patjakkert

      Lid sinds: 17 jan 2020

      Laatste bezoek: 18 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 275

    :-(
14. Wilbar 2 april 2020 10:38

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12794

      Gegeven: 1764

    •    Aantal posts: 22.236

    quote:

    BassieNL schreef op 2 april 2020 09:44:

    [...]
    Ik begin me pas zorgen te maken als Robin Wright op zijn voorlaatste werkdag nog even een bezoekje brengt aan de konijnenboerderij om iets leuks voor zijn neefjes uit te zoeken.
    

    Ik begin me pas zorgen te maken als Pharming op de laatste werkdag van Robin Wright een persbericht doet uitgaan dat 's nachts bijna alle konijnen zijn ontsnapt omdat iemand de hokken had laten openstaan..
15. CW1884 2 april 2020 10:40

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Monitor schreef op 2 april 2020 09:27:

    [...]
    
    Zien wij CW nu onjuiste informatie verspreiden?
    Ligt het patent op de stof die tot medicijn wordt ontwikkeld in combinatie met het ziektebeeld of enkel op de stof alleen?
    Maw, als pre-eclampsie de markt op komt ergens in 2026 ongeveer dicht bij het aflopen van het patent, mogen concurrenten een soortgelijk product de markt op brengen?
    

    Dit is pure uitlokking De Monitor, terwijl u een post eerder nog vraagt om inhoud. Daar komt bij dat u mijn post niet eens (goed) hebt doorgelezen cq verkeerd heeft geïnterpreteerd. Wanneer u vragen heeft over het patent of patenten in het algemeen, kunt u respectievelijk Pharming en meneer Google navragen. U vraagt in deze naar de bekende weg inclusief uitlokking van een forumlid.
16. CW1884 2 april 2020 10:53

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    BassieNL schreef op 2 april 2020 09:29:

    [...]
    Als er ergens een kink in de kabel komt en de omzet in de VS terugvalt kan winst omslaan in verlies.
    Zie dan maar eens de achtergestelde obligatie terug te betalen.
    Er zijn genoeg risico's te bedenken. Er zijn er een aantal benoemd in het jaarverslag (risico paragraaf).
    

    Elk beursgenoteerd bedrijf dient een risicoanalyse te maken.
    
    Dan het volgende: hoeveel winstmarge zit er in in een behandeling van een HAE patiënt in Amerika? Antwoord meer dan genoeg, zodat een halvering van de omzet nog altijd een netto winst oplevert. Daar komt bij dat “als er een halvering van de omzet” plaatsvindt, Pharming de uitgavenkant echt wel gaat aanpassen. Ook zal de patiëntenpopulatie niet ineens halveren en dus de omzet ook niet.
    
    De kans op faillissement is dan ook anno 2020 nihil te noemen, zolang Pharming de kostenkant goed beheerst, zoals nu het geval is.
17. De amateur 2 april 2020 10:54

    auteur info

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3803

      Gegeven: 764

    •    Aantal posts: 7.782

    quote:

    De Monitor schreef op 2 april 2020 09:29:

    [...]
    
    Failliet niet, maar ik zie wel moeilijkheden in het aanhouden van deze winst, met deze reden:
    Je ziet veel beweging op de HAE markt. Veel concurrenten die met middelen bezig zijn die vele malen gemakkelijker toe te dienen zijn. Dit duurt mijn inziens bij Pharming veel te lang, waardoor het risico op dit enige medicijn met enige ziektebeeld mijn inziens redelijk groot is.
    Wanneer je naar de tijdlijnen van de pijplijn kijkt duurt dat allemaal veel te lang om dit op te gaan vangen en komen er mijn inziens zware jaren aan.
    
    Daarnaast kan Pharming nu nog gigantische woekerprijzen vragen in de US. Wat als hier wat aan gedaan gaat worden? In de EU is de verkoop niet echt winstgevend.
    

    Welke acute middelen zal Pharming mee moeten gaan concurreren? Preventieve middelen tot zover en in de KT pijplijn laten genoeg ruimte over voor Ruconest.
    
    Is Ruconest duur? Jazeker net zoals andere HAE medicatie. Woekerprijzen? Nee want het is goedkoper te behandelen dan mensen naar de IC te laten gaan. Daarbij is de lobby van farmaceutische industrie zo groot dat dit echt niet in een paar jaar gaat gebeuren. Bernie Sanders was de enige hoop erop want die was de enige die echt veranderingen wilden doorvoeren.
    
    
18. CW1884 2 april 2020 11:04

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Monitor schreef op 2 april 2020 09:29:

    [...]
    
    Failliet niet, maar ik zie wel moeilijkheden in het aanhouden van deze winst, met deze reden:
    Je ziet veel beweging op de HAE markt. Veel concurrenten die met middelen bezig zijn die vele malen gemakkelijker toe te dienen zijn. Dit duurt mijn inziens bij Pharming veel te lang, waardoor het risico op dit enige medicijn met enige ziektebeeld mijn inziens redelijk groot is.
    Wanneer je naar de tijdlijnen van de pijplijn kijkt duurt dat allemaal veel te lang om dit op te gaan vangen en komen er mijn inziens zware jaren aan.
    
    Daarnaast kan Pharming nu nog gigantische woekerprijzen vragen in de US. Wat als hier wat aan gedaan gaat worden? In de EU is de verkoop niet echt winstgevend.
    

    Beste De Monitor,
    
    De lijst met concurrenten, die mogelijk actief gaan worden op de HAE markt, is groeiende. Echter de HAE markt dien je te splitsen in twee segmenten, te wetende de acute en preventieve markt.
    
    Hieruit blijkt dat de lijst van concurrenten op de acute markt juist dalende is en dat Pharming hierdoor een groter deel van de acute markt ontvangt.
    
    Hieruit blijkt dat de lijst van concurrenten op de preventieve markt groeiende is, mede door de opkomst van medicijnen voor oraal gebruik. Verder kijkende naar de onderzoeksresultaten van medicijnen voor oraal gebruik tov de andere medicijnen, blijken deze medicijnen minder effectief te zijn, dan de bestaande medicijnen. Doordat patiënten echter kiezen voor het gebruiksgemak ipv naar de effectiviteit van het betreffende medicijnen, zorgt dit voor meer doorbraakaanvallen, die bestreden moeten worden met een medicijn voor acuut gebruik. Doordat Ruconest langzaamaan één van de weinige medicijnen voor acuut gebruik is, zal dit zorgen voor een omzetgroei.
    
    Ook bestaan HAE patiënten uit patiënten met veel/weinig aanvallen met lichte/zware aanvallen. Patiënten met veel cq zware aanvallen zijn met de bestaande alsmede de nieuw te verwachten medicijnen voor preventieve toediening helaas niet geschikt. Dit segment blijft bestaan voor medicijn voor acute toediening. In dit segment is Ruconest reeds werkzaam. De nieuwe medicijnen zullen hierdoor op dit gebied weinig patiënten kunnen overhalen om over te stappen op hun medicijn, waardoor de omzet van Ruconest op dit gebied redelijk gegarandeerd kan blijven.
    
    Mbt uw constante problematiek mbt de pipeline het volgende. Ja ik ben het met u eens, dat de pipeline steeds wordt uitgesteld. Dit is niet alleen een manke bij Pharming, maar bij alle biotech-/farmaceutische bedrijven. Dat ook nu weer de klinische trial van AKI uitgesteld is cq wordt, heeft Pharming niet in de hand. Met name onder de huidige omstandigheden, waarbij het corona-virus de overhand heeft wereldwijd, kon Pharming dit uitstel tevoren niet plannen. Met andere woorden indien dit virus niet op was komen dagen, was er dus totaal geen uitstel geweest tov de publicaties van Q3 2019.
    
    Dan uw laatste bewering dat het patent afloopt. Zoals u dient te weten en u beweert alles te weten mbt Pharming, loopt het patent af. Maar doordat Pharming kortgeleden een goedkeuring heeft gekregen van de EMA, voor de uitbreiding van Ruconest tbv kinderen en indien de EC dit ook goedkeurt omstreeks juni, zal het patent verlengt worden.
19. CW1884 2 april 2020 11:06

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Monitor schreef op 2 april 2020 09:42:

    [...]
    
    Of dat concurrenten de kennis in huis kopen? Zoals Pharvaris bijvoorbeeld onlangs met Peng Lu gedaan heeft? Met deze verwerving komt er veel kennis binnen.
    

    Dan nog moet Ruconest maar eerst eens nagemaakt worden. Dit is niet zo makkelijk als u doet voorkomen.
20. Am@eurBelegger 2 april 2020 11:08

    auteur info

    • Am@eurBelegger

      Lid sinds: 17 sep 2017

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 320

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 2.072

    quote:

    CW1884 schreef op 2 april 2020 09:38:

    [...]
    Als het patent afgelopen is, mogen andere farmaceuten inderdaad een generiek medicijn maken. Echter in het geval bij Pharming gaat het om complexe eiwitten, waardoor het ten eerste zeer moeilijk wordt dit na te maken, ten tweede veel tijd in beslag zal nemen en ten slotte veel tijd kost doordat deze bedrijven onderzoeken moeten doen en deze onderzoeken goedgekeurd moeten worden door de instanties.
    

    Ja precies, dat is wat ik ook denk, er gaat niemand ruconest namaken...
    Te grote investering naar mijn mening