Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,241
  • Verschill

    +0,016 +1,31%
  • Volume

    949.579 Gem. (3M) 2,2M
  • Bied

    1,230  
  • Laat

    1,247  
+ Toevoegen aan watchlist

Mei 2020

1.709 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 86 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Yes we can 8 mei 2020 08:57
    quote:

    geld verdubbelaar schreef op 7 mei 2020 20:57:

    [...]1 euro????? volgens mij bedoel je 2 euro
    Nee, ik hoop dat we eerst nog eens goed omlaag gaan. En dus post ik liever niet teveel positieve berichten.
  2. alida1 8 mei 2020 08:59
    quote:

    gpjf schreef op 8 mei 2020 08:55:

    Zijn de shorts nou weer uitgebreid?
    nee, met 0.1% gedaald volgens shortsell.nl
  3. forum rang 4 Gaston Lagaffe 8 mei 2020 09:27
    quote:

    win some... schreef op 7 mei 2020 18:11:

    [...]
    Groot contrast met de verkoop van Nexive (Sandd van Italië), dat alleen mogelijk is door een fors bedrag mee te geven aan de koper. Ook een wrang contrast is dat de aandeelhouders van Sandd (van Laar en co), die hebben geïnvesteerd in een uiteindelijk zwaar verliesgevend bedrijf, hun investering voor de volle 100% hebben teruggekregen. Postnl aandeelhouders die hebben geïnvesteerd in een bedrijf dat operationeel winstgevend is, hebben 50-75% van hun investering verloren. Voor mij zegt dit veel over de ondernemerskwaliteiten van het Postnl-management.
    Ha Win Some. Nexive zal zeer waarschijnlijk in Q2 voor 80 % aan Mutares SE & KGaA (wat een afkortingen) uit Munchen verkocht worden. Zoals aangegeven zullen ze geld toe krijgen. Hoeveel en hoe e.e.a. precies zit zal PostNL mogelijk later bekend maken maar de kans bestaat dat men hier geen duidelijkheid over wil geven. Erg scheutig zijn ze op dit punt bepaald niet. PostNL lijkt redelijk zeker dat deze transactie doorgaat, mogelijk omdat de 'bruidsschat' verhoogd kan worden. Van der Laar heeft het voor zijn aandeelhouders (meer dan) uitstekend gedaan. Uit de jaarcijfers 2018 blijkt duidelijk dat het bedrijf op omvallen stond. Schulden aan participanten (aandeelhouders Sandd) bleven maar oplopen en aan bankconvenanten werd niet langer voldaan (en we spreken dan over eind 2018, in 2019 werd het nog slechter). Toch ben ik blij dat ze het faillissement van Sandd niet afgewacht hebben. Wie weet hoe lang van der Laar dit nog had kunnen rekken ? Ik ben bezig aan een stuk over de voordelen van de overname van Sandd. Ik begrijp dat forumleden zeer sceptisch tegen de overname aankijken. Het lijkt immers veel goedkoper de boedel (activa) in plaats van de aandelen van de Sandd over te nemen, de factor "tijd" even buiten beschouwing gelaten. Dank voor je reactie !
  4. Erik9400 8 mei 2020 09:27
    wel #%^^% de koers mag weer niet omhoog vandaag!

    Dit heeft natuurlijk al lang niets te maken met "marktwerking" of (kwartaal)cijfers

    Vraag is alleen wie belang heeft bij koers tussen 1.30 en 1,35? Het is nog lang geen 3e vrijdag van de maand dus waarom zo consequent de koers drukken?

    Nu hoor ik je denken: verkoop het dan... maar geloof er nog steeds in dat PostNL de crisis gaatt overleven dus is "veilige" haven ...al het het in de brand steken van deel van mijn spaargeld meer plezier gegeven
  5. forum rang 4 Gaston Lagaffe 8 mei 2020 09:46
    quote:

    prinszicht schreef op 7 mei 2020 15:23:

    [...]
    Deze gegevens, icm het leed internationaal en de NIET 1-malige daling groei volumes Parcels, maakt het dat we in deze piekperiode geen houvast hebben. Al hadden ze vandaag een trading update april gestuurd met wat info over bv. Parcels, ipv te werken met een oude prognose voor heel q2.
    Ha Prinszicht, het voormalige International (Whistle-verkocht 2015, Postcon-verkocht 2019, Nexive-80% verkocht 2020 ? en Spring > nu onderdeel Parcels) was/is een enorme bleeder. Ik schat dat afboekingen en operationele verliezen ergens tussen de € 150mio en € 200mio belopen (mogelijk zelfs nog iets meer) Valt er nog iets positiefs te melden. ja....we zijn er bijna (Nexive) van af. Over de ontwikkeling van de volumegroei (we spreken over groei !) bij Parcels kom ik later terug. De daling is inderdaad structureel. Sinds Q1-2018 is deze, kwartaal op kwartaal aan het dalen. In jan en feb van dit jaar ging het (de daling) trouwens wel extreem hard (geen groei maar krimp !) Zoals eerder aangegeven ben ik voor Parcels niet optimistisch. Het is een extreme vechtmarkt (geworden ?) PostNL zal volumegroei en margebehoud met elkaar moeten zien te combineren. Een hele opgave. Dank voor je reactie !
  6. [verwijderd] 8 mei 2020 10:24
    Heb er vertrouwen in dat we dit jaar de 2 euro nog gaan zien. Koop zelf niets meer bij, want op lange termijn geloof ik niet dat we daar dik overheen gaan.
  7. forum rang 6 prinszicht 8 mei 2020 10:59
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 8 mei 2020 09:46:

    [...]Ha Prinszicht, het voormalige International (Whistle-verkocht 2015, Postcon-verkocht 2019, Nexive-80% verkocht 2020 ? en Spring > nu onderdeel Parcels) was/is een enorme bleeder. Ik schat dat afboekingen en operationele verliezen ergens tussen de € 150mio en € 200mio belopen (mogelijk zelfs nog iets meer) Valt er nog iets positiefs te melden. ja....we zijn er bijna (Nexive) van af. Over de ontwikkeling van de volumegroei (we spreken over groei !) bij Parcels kom ik later terug. De daling is inderdaad structureel. Sinds Q1-2018 is deze, kwartaal op kwartaal aan het dalen. In jan en feb van dit jaar ging het (de daling) trouwens wel extreem hard (geen groei maar krimp !) Zoals eerder aangegeven ben ik voor Parcels niet optimistisch. Het is een extreme vechtmarkt (geworden ?) PostNL zal volumegroei en margebehoud met elkaar moeten zien te combineren. Een hele opgave. Dank voor je reactie !
    Als strategie geloof ik persoonlijk in het opgeven van marktaandeel in NL ten faveure van marge. Ofwel, het volume mag minder hard stijgen of zelfs dalen. Maar dan moet je daar niet over liegen. Qua infra ben je als PostNL altijd een partij die je moet overwegen in je tenderproces. Je betaalt iets meer maar krijgt daar uiteindelijk iets voor terug. Hierbij wordt je uiteindelijk minder afhankelijk van zelfstandigen. En laat ze maar overstappen naar dhl. Die rijden rond in een oude Opel ascona. Daar gaan bepaalde partijen op terug komen en die gaan dan ook meer betalen.

    Verder doen we het goed in BE. Ook daar is groei mogelijk en misschien wel een partnership met BPost. Ik kan mij niet voorstellen dat zij op lange termijn afhankelijk willen zijn van deduutsers.
  8. forum rang 4 xof 8 mei 2020 11:20
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 7 mei 2020 10:43:

    [...]Hallo xof, Hierbij mijn idee : hoe ziet die overname van Sandd er bij benadering uit ? Precies zullen we het nooit weten, alleen PostNL heeft die informatie. Onderstaande opzet is dan ook zeer grof / onvolledig en mogelijk op delen onjuist.

    Overname Sandd :

    Bij de overname van Sandd op 22 oktober 2019 ga ik (voorlopig) uit van de onderstaande gegevens (zie o.a. Jaarverslag 2018 Sandd Beheer II BV, is jaarverslag 2019 bekend ?) :
    Aankoopbedrag Sandd van ca. € 129mio bestaande uit :
    1)- overname aandelenkapitaal = € 65mio
    2)- overname schulden aandeelhouders = € 40mio
    Subtotaal = € 105mio betaald aan v/d Laar en cs
    3)- aflossen schulden banken e.d. = € 24mio
    Totaal = € 129mio

    In de geconsolideerde jaarcijfers Sandd 2018 zien we o.a. :

    Schulden aan participanten (aandeelhouders) = € 29.689mio >> stel € 30mio
    Schulden aan kredietinstellingen = € 11.597mio
    Langlopende schulden + aflossingen = € 3.555mio (2.947+608)
    Totaal kredietinstellingen = € 15.152mio >> stel € 15mio

    De schulden aan participanten & kredietinstellingen zullen in 2019 wel verder opgelopen zijn.
    De bij aankoop vermelde bedragen zijn redelijk in lijn met de bedragen uit de jaarcijfers 2018. De aankoop van Sandd heeft dus € 65mio gekost, de aflossing van de diverse schulden nog eens € 64mio. Totaal € 129mio.

    Om de balans van Sandd te vereenvoudigen strepen we debiteuren en liquide middelen (€ 41,5mio) gemakshalve weg tegen Crediteuren, Belastingen e.d. zodat er alleen (immateriële en materiele) vaste activa en het eigen vermogen overblijft.

    Dus wat heeft PostNL nu voor die € 129mio gekocht : de aandelen Sandd = EV = de vaste activa (immaterieel en materieel). Om te beginnen : Het EV van Sandd is negatief (minus € 30.982mio) er zijn dus meer schulden dan bezittingen (herwaardering even buiten beschouwing gelaten)
    De immateriële en materiele vaste activa betreffen : het OG met een –aanschaf--waarde van ca. € 5mio, Machines ca. € 6mio, Inventaris ca. € 5mio, Wagenpark ca. € 3mio en de grootste post is Goodwill van ca. € 24mio . Totaal ca. € 37mio. Voor PostNL hebben Machines / Inventaris / Wagenpark / Goodwill geen waarde en het OG zal overgeheveld worden naar de panden die men al in de verkoop heeft. Ze kunnen er dus eigenlijk weinig mee. Verkoop zal, afgezien van het OG, bijna niets opbrengen. Het gaat PostNL dus om het postvolume / de klanten van Sandd. Iets anders is er eigenlijk niet.

    Na aankoop Sandd zien we de post ”Intangible fixed assets” (goodwill) stijgen van € 208mio ( 31-09-2019) naar € 364mio (31-12-2019). Een stijging van € 158mio. Op 22-10-2019 is Sandd aangekocht (er zijn verder geen aankopen) dus de € 158mio lijkt bijna geheel verband te houden met de aankoop van Sandd. Aan het postvolume / de klanten van Sandd (Goodwill) word dus een waarde toegekend van ca. € 158mio . Hoe men hierop komt is mij onduidelijk maar het jaarverslag geeft enige informatie.
    In het jaarverslag blz. 63 (dank xof) wordt aangegeven dat “Intangible fixed assets” met € 30mio (af te schrijven op 16 jaar) steeg als gevolg van opvoeren klantenrelaties Sandd. Verder werd er € 128mio opgevoerd als zijnde goodwill op basis van verwachtte synergiën (kan je hier nu wel of niet op afschrijven > Jannie2 ?).

    Ik zal niet zeggen dat bovenstaand overzicht geheel juist is (verre van dat zelfs) maar vast staat wel dat Sandd voor ca. € 158mio aan goodwill in de boeken opgenomen is en dat er € 129mio voor Sandd betaald is. Afschrijvingen op deze goodwill zullen, indien de overname succesvol is, beperkt zijn. Afschrijvingen op vaste activa Sandd zullen eenmalig behoorlijk zijn (ca. € 35mio ?) en dat zien we ook in Q4-2019 / Q1-2020 gebeuren.

    De vraag die je nu kan stellen is : hoeveel gaat Sandd opbrengen ? Wat het gekost heeft en wat er gekocht is weten we nu bij benadering.

    Gaston, bedankt voor je overzicht. Ik reageer nog later inhoudelijk. In ieder geval is de Sandd aankoop omgeven met beloften, waar ik weinig vertrouwen in heb.

    Ik ga het zeker volgen....
  9. conradus 8 mei 2020 12:11
    Stel Amazon doet een bod op Post.NL dan ligt Bol.com gelijk uitgeschakeld op zijn rug, omdat er zo gauw geen ander distributie kanaal is.
  10. _Aurum_ 8 mei 2020 12:28
    quote:

    conradus schreef op 8 mei 2020 12:11:

    Stel Amazon doet een bod op Post.NL dan ligt Bol.com gelijk uitgeschakeld op zijn rug, omdat er zo gauw geen ander distributie kanaal is.
    Tja, dat mag natuurlijk niet...
  11. forum rang 4 Gaston Lagaffe 8 mei 2020 12:37
    quote:

    prinszicht schreef op 8 mei 2020 10:59:

    [...]
    Als strategie geloof ik persoonlijk in het opgeven van marktaandeel in NL ten faveure van marge. Ofwel, het volume mag minder hard stijgen of zelfs dalen. Maar dan moet je daar niet over liegen. Qua infra ben je als PostNL altijd een partij die je moet overwegen in je tenderproces. Je betaalt iets meer maar krijgt daar uiteindelijk iets voor terug. Hierbij wordt je uiteindelijk minder afhankelijk van zelfstandigen. En laat ze maar overstappen naar dhl. Die rijden rond in een oude Opel ascona. Daar gaan bepaalde partijen op terug komen en die gaan dan ook meer betalen.
    Dank voor je reactie Prinszicht. Wat ik me, gezien de Nederlandse situatie (Marktaandeel PostNL = 60%, DHL = 30%, de rest dus 10 %. In feite is hier dus sprake van wat men met een duur woord 'oligopolie' noemt) ook afvraag welk belang PostNL en DHL hebben om zwaar de concurrentie met elkaar aan te gaan ? Toch staat ook de marge al geruime tijd onder druk. Ik verwacht dat er uiteindelijke een evenwicht komt waarbij rentabiliteit / marge voor beide partijen essentieel wordt. PostNL zet nu een eerste stap. Velen vrezen de destructieve invloed van Amazone Delivery maar ik zie het in Nederland de komende 3 jaar niet gebeuren.
  12. forum rang 4 Filasoft 8 mei 2020 13:38
    quote:

    conradus schreef op 8 mei 2020 12:11:

    Stel Amazon doet een bod op Post.NL dan ligt Bol.com gelijk uitgeschakeld op zijn rug, omdat er zo gauw geen ander distributie kanaal is.
    Deze begrijp ik niet. Als PostNL wordt overgenomen door Amazon zal PostNL zijn bedrijfsactiviteiten toch gewoon voortzetten? Er is dan wat mij betreft geen enkele reden waarom PostNL de pakketjes voor Bol.com volgens de contractueel vastgelegde voorwaarden niet kan blijven bezorgen.
    Enige voordeel voor Amazon is dat het verdient aan de bezorging van de pakketten van de concurrent.
  13. forum rang 6 Krentenmenten 8 mei 2020 14:39
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 8 mei 2020 12:37:

    [...]Dank voor je reactie Prinszicht. Wat ik me, gezien de Nederlandse situatie (Marktaandeel PostNL = 60%, DHL = 30%, de rest dus 10 %. In feite is hier dus sprake van wat men met een duur woord 'oligopolie' noemt) ook afvraag welk belang PostNL en DHL hebben om zwaar de concurrentie met elkaar aan te gaan ? Toch staat ook de marge al geruime tijd onder druk. Ik verwacht dat er uiteindelijke een evenwicht komt waarbij rentabiliteit / marge voor beide partijen essentieel wordt. PostNL zet nu een eerste stap. Velen vrezen de destructieve invloed van Amazone Delivery maar ik zie het in Nederland de komende 3 jaar niet gebeuren.


    Een fijnmazige netwerk opbouwen is moeilijk, maar niet onmogelijk. Amazone heeft tot nu toe alleen bezorgdiensten in grote agglomoraties zoals L.A. en N.Y., Daarnaast is het simpeler om gebruik te maken van verschillende bezorgbedrijven, dan er zelf een op te richten. Dit mede gelet op de arbeidsvoorwaarden, die Europese overheden stellen aan commerciële bedrijven. Dat is anders dan bijv. in de USA of in de UK (binnenkort geen EU.)
  14. forum rang 4 Cedar 8 mei 2020 14:49
    www.reuters.com/article/us-usa-postof...

    USPS (post usa) heeft het ook niet makkelijk,
    -Minder reclame post ( en dat is elke dag een berg)
    - als het zo doorgaat dan is er in september geen geld meer.
    - en het mooie vooruitzicht dat de komende 70 jaar de pensioenen en ziekteverzekering vooraf voor (oud)weknemers betaald mag worden.
    Het kost overal wat om mensen aan het werk te houden.
  15. forum rang 4 xof 8 mei 2020 14:49
    Gaston, Prinsinzicht, Jannie en andere inhoudelijke forumleden

    Bedankt voor jullie kijk op de Sandd zaak.

    Ik zie de feiten niet anders dan door Gaston genoemd. Een gedeponeerde balans van Sandd 2019, is erg vlg mij niet omdat de overname in okt beklonken is. Op pag 185, other notes staat wel de Sandd2019 balans.

    Er is idd 158mln “waarde” toegekend aan klanten 30mln en 128mln te verwachten synergieen. Je kan je afvragen, waarom dat voordeel in de transactieprijs meegenomen is tgv Sandd aandeelhouders. Ik heb wel eens betoogd, dat aflossen van schulden aan kredietinstellingen en de achtergestelde leningen van vd Laar en cs. ruim voldoende zou zijn geweest. Gewoon 1,E voor het overnemen van de (verlieslatende) Sandd post zou mijn maximum geweest zijn in de onderhandeling.

    Sandd zou zonder overname doodbloeden en failliet gaan.

    PNL heeft echter ook voor 41mln leaseverlichtingen overgenomen. “the right to use” het veelal leegstaande netwerk van Sandd. Plus ruim 4100 medewerkers en reorganisatielasten van resterende Sandd mensen. Verder 6mln transactiekosten.

    Er staat ook gemeld dat deze 158mln niet fiscaal aftrekbaar is.

    Sandd omzet schat ik op 180mln. Snel dalend, lage opbrengst per poststuk max 0,25. Ik wil nog wel eens verder doorrekenen, maar de volume toename door Sandd met alle verlichtingen. Zie goodwill, lease, personeel en reorganisatielasten etc. Gaat het synergievoordeel niet brengen.

    In q1 was het totale postvolume omzet nauwelijks gestegen ondanks Sandd... Sandd compenseert nauwelijks de marktkrimp, maar we nemen alle kosten en verplichtingen mee.

    De balans van PNL is langer geworden per eind 2019 met gebakken lucht, terwijl de schuld en leaseverlichtingen enorm groeien om dit te financieren. We missen ook nog een kwartje dividend....

    Al met al ben ik enorm teleurgesteld in de “op eigen kracht” belofte. De deal wordt als zeer slecht ontvangen in de markt, het aandeel is al voor Corona gedumpt. De pijn is al geleden, dividend gepasseerd en extreem lage koers. Ik sta op een stevig verlies. Het Management is dit zwaar toe te rekenen.

    OoK de RvC slaapt naar mijn mening die toestaat dat een politiek gemotiveerde overname ten laste gaat van PNL in lange termijn verplichtingen, schulden, meer personeel in een krimpmarkt.

    Ja het aandeel is nu ondergewaardeerd, want PNL heeft de potentie van 8% ebit bij 3mrd omzet. Vertrouwen in het Management is gedaald tot 0.

    ONBELEGBAAR, verklaard door grote institutionele beleggers.

    Ik neem geen verlies op dit aandeel, de wal zal het schip keren na een Management wissel
  16. analyse_A3CD 8 mei 2020 14:54
    Een Management wissel kan nog lang op zich laten wachten, want de hele top bestaat uit politieke figuren, die elkaar wel bij de hand houden! Maar inderdaad voor het bedrijf zou het vele malen beter zijn, daar is vriend en vijand en heel beleggersland het wel over eens!

    Wellicht kan het aandeel nu technisch weer stijgen richting 1.50 en hoger.;-)
  17. forum rang 4 xof 8 mei 2020 15:02
    Ook de teloorgang van International, inderdaad ruim 150mln verlies in 2jaar kunnen we het Mngt aanrekenen en om het op te ruimen moeten we nog cash meegeven.

    Pim was verantwoordelijk voor International voor zijn rol als CFO. Samen met Herna is er in 2016 nog stevig in geïnvesteerd.... ook een gemiste belofte. 150mln tlv dividend
  18. forum rang 4 xof 8 mei 2020 15:05
    quote:

    analyse_A3CD schreef op 8 mei 2020 14:54:

    Een Management wissel kan nog lang op zich laten wachten, want de hele top bestaat uit politieke figuren, die elkaar wel bij de hand houden! Maar inderdaad voor het bedrijf zou het vele malen beter zijn, daar is vriend en vijand en heel beleggersland het wel over eens!

    Wellicht kan het aandeel nu technisch weer stijgen richting 1.50 en hoger.;-)
    Ja inderdaad. Kan nog even duren, technisch terug naar 2 of hoger. Dankzij Corona, ondanks Management
  19. forum rang 4 xof 8 mei 2020 15:29
    quote:

    schaatser schreef op 7 mei 2020 19:31:

    [...]

    IK heb het volste vertrouwen in het advies van ING. Dus bijkopen. Laat je niet gek maken, door deze kleine correctie van de afgelopen dagen. De cijfers van het 2e kwartaal zijn gewoon goed en er zal vertrouwen worden uitgesproken.voor de toekomst.
    Ik vertrouw ING ook niet. Zij zijn door de overname Sandd van een aantal slechte leningen afgekomen. Verder is tante Pollewop in RvC toegetreden. Er zijn teveel bevriende lijntjes.

    Een positief advies past daarbij. No chinese walls
1.709 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 86 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
    4. Dui inkoopmanagersindex diensten april (voorlopig) volitaliteit verwacht
    5. Dui samengestelde inkoopmanagersindex april
    6. EU samengestelde inkoopmanagersindex april
    7. VK samengestelde inkoopmanagersindex april
    8. 3M Q1-cijfers
    9. GE Aerospace Q1-cijfers
    10. General Motors Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht