ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - Juli 2020

1.606 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Windmee
0
quote:

Carl2-8 schreef op 1 juli 2020 16:20:


[...]

6,40 op basis van steunmaatregel
5,50-5,75 op basis van slechte q2 resultaten en werkloosheid.

Niet mee eens, dat q2 slecht is is allang in gecalculeerd, het enige angst dat er nu heerst is Corona controle in us, als dat beter gaat gaan we weer naar 7 euro.
Carl2-8
1
Ingecalculeerd ja akkoord maar blij wordt niemand ervan.
Ik hoop echt(verwacht) ing vandaag even 6,40eur en dan leg ik deze koers vast tot eind juli voor mijn aandelen.
Morgen ist verlof(geen us dat is als naar de kermis gaan waar enkel het smoutebollen kraam open is).
Suc6 allen vandaag
optiejunky
0
Vandaag ga ik zeker in deze in de gaten houden:

Faillisementen CBS over juni...( in mei waren er minder).

Wirecard...wordt waarschijnlijk in stukken geknipt, wat blijft er over voor ING van de 200 miljoen lening. Nu niet duidelijk maar wordt waarschijnlijk een fikse afschrijving.

Buiten ING om:

het is een Ping pong wedstrijd van Vaccine nieuws ( ik had eigenlijk nieuws van Moderna verwacht, maar anderen staan niet stil) tegen de stijgende besmettingen in Cali, Texas etc. Loopt dat laatste uit de hand en deze States gaan terug in totla lock down, dan is het hek van de dam.

Gaan de besmettingen omlaag en heeft men alles onder controle..kan ING zo maar naar de 8

Tja en Trump is wel heel erg stil....te stil
HaveFaith
0
Kan het in opspraak geraakte Wirecard het boekhoudschandaal overleven? Dat is de vraag nu er 1,9 miljard euro van de balans is verdwenen. Het lot van het Duitse betaalbedrijf ligt onder meer in de handen van ING en ABN Amro.

Wirecard heeft een kredietlijn van 1,75 miljard euro bij een consortium van vijftien banken, waaronder de Nederlandse banken. ING en ABN Amro behoren tot de groep die het grootste risico loopt: zij staan elk voor 200 miljoen euro garant.

De betaalinstelling zou inmiddels 90 procent van het krediet hebben opgenomen. De vraag is wat daarmee nu gaat gebeuren. De kredietlijnen zouden eind juni opgezegd kunnen worden, omdat het bedrijf geen jaarverslag heeft gepubliceerd. Het direct opeisen van het geleende geld zou echter tot faillissement kunnen leiden.

ING en ABN Amro zelf willen hierover tegen NRC niets kwijt, maar volgens persbureau Bloomberg zijn de banken in gesprek over mogelijke verlenging van het krediet. Dat zou hun tijd geven om de boekhouding beter in te zien, om zo de werkelijke waarde van Wirecard te kunnen bepalen. Waar verdient het bedrijf zijn geld nou eigenlijk mee?

Een probleem is dat mogelijk niet iedere deelnemer daarvoor openstaat. De Bank of China zou volgens Bloomberg niet voor uitstel willen gaan en ervoor kiezen een belangrijk deel van de geleende 80 miljoen euro af te schrijven. Ook zou de Duitse wet problemen geven. Die verbiedt namelijk het uitstellen van terugbetaling wanneer een lener eigenlijk niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.

‘Bookrunner’

ING en ABN Amro hebben niet alleen krediet uitstaan bij Wirecard, de betaalinstelling is ook anderszins klant. Afgelopen september speelden de banken een belangrijke rol bij de uitgifte van 500 miljoen euro aan bedrijfsobligaties. ING was daarbij onderdeel van het leidende bankenteam, ABN Amro hielp mee als ‘joint bookrunner’. De obligatie-uitgifte was zeer succesvol: volgens het persbericht na afloop was er twee keer zo veel belangstelling dan de gevraagde 500 miljoen euro.

Een maand na de uitgifte op 100 cent daalden de obligaties echter al naar 80, toen de Financial Times publiceerde over mogelijke problemen in de financiële verslaggeving. Het bedrijf zou volgens de Britse zakenkrant de omzet en winsten structureel hebben verhoogd en accountant EY daarbij hebben misleid. In het prospectus van een maand eerder werd met geen woord gerept over deze mogelijke problemen. Wel werd een rechtszaak tegen de FT-journalist genoemd: die zou met een eerder artikel over een inval bij de Singaporese dochter van Wirecard „de beurskoersen hebben gemanipuleerd”.

Sinds de crisis vorige week met de verdwenen 1,9 miljard euro, noteren de obligaties nog maar 26 cent. Dat wijst er op dat de houders er weinig fiducie in hebben dat ze hun schuldpapier nog uitbetaald krijgen aan het einde van de looptijd.

Wat betekent dit voor de begeleidende banken, zoals ING en ABN Amro? Als ‘bookrunners’ van de obligatie-uitgifte organiseren de banken een roadshow onder mogelijke afnemers, en tekenen ze voor de juistheid van het prospectus. Bij hun onderzoek naar de statements van het bedrijf moeten ze wel enigszins op de blauwe ogen vertrouwen van de accountants en het management: een eigen boekenonderzoek is er niet.

De bank wordt wel geacht kritische vragen te stellen aan de accountant en het management, over risico’s die het bedrijf denkt te lopen. Gezien de vele publicaties van shortsellers en de FT over het dubieuze bedrijfsmodel van Wirecard, is het voor de banken te hopen dat ze daar voldoende naar gevraagd hebben.

Aansprakelijkheid

Mocht het tot een faillissement komen, dan is het de vraag wat de obligatiehouders, die dan alles kwijt zijn, gaan doen. „Uiteindelijk kunnen de banken aansprakelijk gesteld worden door die investeerders, als zij het gevoel hebben dat die als bookrunner hun rol niet goed uitgevoerd hebben”, legt een niet bij deze deal betrokken zakenbankier uit.

Hiermee hebben de banken er nog een belang bij om Wirecard niet failliet te laten gaan. Maar dat ING en ABN Amro iets van verlies moeten gaan nemen, is wel zeer waarschijnlijk. Dat is pijnlijk in een periode dat de stroppenpotten al flink toenemen door de impact van de coronacrisis.

Dat de banken moeten gaan bloeden stelt ook Jaap Koelewijn, hoogleraar corporate finance bij Nyenrode Business Universiteit. „Je kunt hoogstens proberen de schade te beperken door dit probleem onder controle te krijgen en zekerheden te stellen. Ik kan mij voorstellen dat banken niet zomaar een korting willen geven als blijkt dat er gefraudeerd is.”

Het verhalen van de geleden schade is bovendien zo eenvoudig nog niet. „Je kunt een claim neerleggen bij het bedrijf zelf en, als de jaarrekeningen niet blijken te deugen, bij accountant EY. Maar die hebben geen oneindig diepe zakken. En het gaat hoe dan ook lang duren.”
voda
0
Eurowin
0
09:23
Primark ziet jaarwinst kelderen
09:14
Zwaar eerste kwartaal voor Hema
09:12
BAM onderuit op zonnige beurs

En die beurzen blijven maar UP, mooi toch... verlies maakt niets meer uit.
optiejunky
0
all about timing;

zo had ik een kleien zeperd op wirecard ( verllies) maar nu een enorme klapper op UBL.
gokparadijs
Carl2-8
1
6,40 extra ing eruit en alles beveiligd nu.
Ik ben tevreden.
Hopelijk voor julie stijgt het door
Machiavelli
1
6.44 eruit en ben weer koper onder de 6! Ik schat nog één week voordat de boel in elkaar klapt!
EIF
0
quote:

Machiavelli schreef op 2 juli 2020 10:00:


6.44 eruit en ben weer koper onder de 6! Ik schat nog één week voordat de boel in elkaar klapt!


Zo had ik het ook gepland, maar vis elke keer achter het net.
En de boel in elkaar klappen verwacht ik ook elke week, vandaar mij voorzichtigheid, maar het blijft maar uit.
Machiavelli
0
quote:

EIF schreef op 2 juli 2020 10:02:


[...]

Zo had ik het ook gepland, maar vis elke keer achter het net.
En de boel in elkaar klappen verwacht ik ook elke week, vandaar mij voorzichtigheid, maar het blijft maar uit.


Het is wachten op de eerste Q2 resultaten wereldwijd, die gaan tegenvallen en dit is al verwacht mijns inziens maar staan in scheef contrast met de waarderingen op de beurs... 10%/15% daling verwacht ik op de beurzen. Succes! ;))
optiejunky
0
nu ook maar aan t verkopen winst is winst, vertrouw het vanmiddag niet ... ( het is eigenlijk kopen , want ik koop min geschreven PUTs terug )
Carl2-8
0
quote:

HaveFaith schreef op 2 juli 2020 09:18:


Vandaag is de drempelwaarde hoog 6,492 - laag 6,114


Knap voorspelt tot nu toe als nu 6,11 komt heel knap zelfs.
HaveFaith
0
Denk dat het vandaag wel een goede PLUS zal blijven. Fut. US staan ook dik groen, gemiddeld rond 1%.
1.606 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 okt 2021 17:38
Koers 12,964
Verschil +0,224 (+1,76%)
Hoog 13,070
Laag 12,806
Volume 20.258.930
Volume gemiddeld 14.441.836
Volume gisteren 14.527.635

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront