Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Meest duurzame aandelen van Nederland?

1. haas 30 september 2020 08:38

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   mercurius-adept schreef op 29 september 2020 17:38:

   [...]
   
   dank!
   (Akzo ook niet slecht trouwens)
   

   en de 3e NL bedrijf staat op plaats 29:
   LyondellBasell Industries NV,Rotterdam
   
   ER zijn ook vele andere bedrijven ,soms beurgenoteerd, die "drijven "op de Groene Welle
   (accys, etc.etc. )
   Duurzaam is nauwelijks op landnivo te bepalen: saamestelling en productie van producten si wereldwijd.
   
   PS: ideetje van DZR is ook okee
   ik vind Renewi ook uitstekend groen bedrijf:
   verwerkt vele afval tot bij plastic produkten/bakjes waarin heerlijke aardbeien kunnen,bijv:) ook BIO aardbeien
   
   PS: dat ik nu wat reageer op uw item"duurzaam"betekent wel dat ik heet herkend als stroming . Maar met beleggen speelt het voor mij nauwelijks 'n rol !!
2. Leefloon 7 oktober 2020 18:28

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3772

     Gegeven: 15513

   •    Aantal posts: 9.681

   quote:

   Leefloon schreef op 22 september 2020 16:21:

   De Low Carbon (koersindex en herbeleggingsindices). Een dagje vervroegd, om het belang ervan symbolisch te benadrukken? ;-)
   
   live.euronext.com/en/search_instrumen...
   live.euronext.com/en/product/indices/...

   FWIW, een onbeduidend naamswijziginkje van deze Low Carbon-indices: live.euronext.com/market-data-news/vi...
3. haas 28 februari 2021 08:44

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   haas schreef op 15 september 2020 20:19:

   Ook héél duurzaam:tupperware:
   klinkt ver weg maar in Oalst:..............
   De Tupperwarefabriek voor de Benelux-landen bevindt zich in Aalst.
   in 6 mnd van 1.50 naar 26,00: 1600%
   
   www.google.com/search?newwindow=1&...,_QANhX6mxLIickgW-xJHQDA7:0
   
   

   Tupperware:(alles in de vriezer:)
   in 6 maanden van 26 naar 38(top), teruggeschakeld naar rond de $30
   PS: Tupper vertrekt uit NL met de partys,maar online wel in DU en BE etc.
   Mepal is er ook nog nl.wikipedia.org/wiki/Mepal_(merk)
   
   Leifheit AG, ook HEEL duurzaam heeft top gehaald in 12 mnd(virusdip 17,top 45)
   PS; Leifheit AG staat ook in mijn volgport van febr 2009: toen gekocht op 2.50 naar 38 in 2017:
   Leifheit ?...........Toppertje in duurzaamheid:):)
   
   
4. ffff 19 april 2021 11:12

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13771

     Gegeven: 18025

   •    Aantal posts: 38.347

   
   Zie de openingsposting van de starter van deze draad.
   Gaan, wel fel gedwongen door justitie, dan toch de banken ABN-AMRO, ING en RABO-bank de meest duurzame en brave aandelen van Nederland worden....
   
   Eind 2020 werkten er 3.800 mensen, dat is één op de vijf medewerkers bij ABN AMRO, fulltime aan de zogeheten Client Life Cycle-procedures. Het lopende verbeterprogramma moet eind 2022 zijn afgerond.
   
   Grappig dat men zich in Nederland zo druk maakt over zogeheten spionage door China bij het controleren van onze Iphones. Maar is het voortdurend controleren door al die bankmedewerkers ook geen soort Gestapo, een soort van communistische Oost-Duitse burger controle.......? Wat is verstandig en hoever moet die controle gaan?
   Akkoord, de blijkbaar zeer veel voorkomende kwalijke transacties ( Gezien de boetes bij ING,RABO Bnk en ABN AMRO ) worden dan eindelijk aangepakt, maar al die lucratieve klanten gaan wel naar het buitenland. Blijven de brave zielen over en....uiteraard steeds verder ineenkrimpende vooral nationaal gerichte banken. De internationale vind je buiten Nederland en buiten Europa en daar gaan ontegenzeglijk de transacties vrolijk verder. En ondertussen maar erg duur bankieren met al dat controle-volk in de bankkantoren. Wat een business-model... !
5. marique 19 april 2021 21:20

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Vandaag een artikel in FD dat mijn aandacht trok.
   
   Oud-topmanager BlackRock: 'Duurzaam beleggen heeft geen enkel nut'
   
   Kopregels geven vaak een verkeerde indruk van de inhoud van een artikel.
   Het 'nut' waar de topmanager op doelt betreft de vraag of ESG fondsen een bijdrage leveren aan het oplossen van het klimaat probleem. Niet dus, volgens hem.
   
   Maar terzijde toch ook een opmerking over het rendement van ESG fondsen:
   
   Fancy gelooft bovendien niet in de bewijzen die moeten aantonen dat duurzaam beleggen meer rendement kan opleveren dan 'normaal' beleggen. 'Als het al een keer zo is, berust dit eerder op toeval en marktomstandigheden, zoals een lage olieprijs, dan dat er echt een verband bestaat.'
   
   fd.nl/beurs/1378898/oud-topbestuurder...
   
   Tja, dan zit je dan als belegger met goede voornemens.
   
6. marique 20 april 2021 14:47

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Heb uit nieuwsgierigheid eens gekeken naar het meerjarig rendement (koerswinst + herbelegd dividend) van onderstaande etf's:
   iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc) IE00B4K48X80
   iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) IE00B52VJ196
   
   Gemeten vanaf december 2011 t/m december 2020, dus 9 jaren:
   +101,7% voor Core
   +147,2% voor SRI
   
   Kan best dat dat verschil volgens de topmanager op toeval berust, maar grofweg 5% rendementsverschil per jaar vind ik toch wel aantrekkelijk genoeg om eerder voor SRI te kiezen dan voor Core.
   
   
7. Leefloon 20 april 2021 15:57

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3772

     Gegeven: 15513

   •    Aantal posts: 9.681

   quote:

   marique schreef op 20 april 2021 14:47:

   grofweg 5% rendementsverschil per jaar vind ik toch wel aantrekkelijk genoeg om eerder voor SRI te kiezen dan voor Core.

   Nog daargelaten dat SRI in deze tijd wellicht nog iets mag kosten, wanneer de tegenpartij vaker weg kan komen met SII.
8. marique 20 april 2021 20:03

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Wat is SII?
9. Leefloon 20 april 2021 22:36

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3772

     Gegeven: 15513

   •    Aantal posts: 9.681

   Het tegenovergestelde van de tegenpartij, dinges Irresponsible dinges.
10. mercurius-adept 21 april 2021 09:30

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1568

      Gegeven: 3628

    •    Aantal posts: 5.886

    nog even een kleine prop voor IEX-geld:
    
    Meest groene variant= impactbeleggen
    
    www.iexgeld.nl/Artikel/717327/Duurzaa...
11. Leefloon 21 april 2021 09:46

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3772

      Gegeven: 15513

    •    Aantal posts: 9.681

    Een deel van het Euronext-indices-universum: www.euronext.com/en/for-investors/ind...
    
    Met enkele nieuwe: live.euronext.com/market-data-news/vi...
12. marique 21 april 2021 14:59

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    live.euronext.com/en/products/indices...
    
    Een waaier aan esg indices. Met ook nog onvermijdelijk veel overlapping. Het koek- en snoepschap in de supermarkt is er niets bij.
    
13. Leefloon 21 april 2021 15:18

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3772

      Gegeven: 15513

    •    Aantal posts: 9.681

    Het is meer van hetzelfde, zie ook eerdere analyses door mercurius-adept (OP). Toch zal er commerciële vraag naar zijn, desnoods alleen als benchmark. De toegevoegde waarde per nieuwe dwarsdoorsnede is beperkt, maar een individuele dwarsdoorsnede kan wellicht beter passen bij een individuele belegger. Of een nieuwe component opleveren. Ik ben iets meer voor eigen criteria dan voor het volgen van een voor bedrijven vriendelijke standaard. Ik meen dat ook marique (of yours truly) weleens vraagtekens plaatste bij enkele in aanmerking komende Nederlandse bedrijven. Waaronder die met belasting ontwijkende brievenbus op Schiphol (NL ISIN-code, beursnotering elders).
14. ffff 24 april 2021 15:59

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13771

      Gegeven: 18025

    •    Aantal posts: 38.347

    Marique schrijft hierboven, enkele dagen geleden:
    
    Maar terzijde toch ook een opmerking over het rendement van ESG fondsen:
    
    Fancy gelooft bovendien niet in de bewijzen die moeten aantonen dat duurzaam beleggen meer rendement kan opleveren dan 'normaal' beleggen. 'Als het al een keer zo is, berust dit eerder op toeval en marktomstandigheden, zoals een lage olieprijs, dan dat er echt een verband bestaat.'
    
    fd.nl/beurs/1378898/oud-topbestuurder...
    
    Tja, dan zit je dan als belegger met goede voornemens........
    
    Marique,
    
    Toen ik jouw posting las afgelopen week moest ik onmiddellijk aan een dikke beleggersuitgave van TRENDS van eind vorig jaar denken, die daarin zo'n stuk of 8 hele grote fondsbeheerders aan het woord lieten die stuk voor stuk uitgebreid op de nieuwe trend van ESG criteria ingingen. Het bleek keer op keer de nieuwe trend en ze konden er niet onderuit en vooral: Ze hadden hun beleggingsstrategie aangepast. Wat mij toen ook al opviel is: wat versta je nu eigenlijk precies onder ieder van die drie selectiecriteia die ESG inhouden. En als je dan toch goed las, werd dat best erg ruim geïnterpreteerd.
    
    Op een gegeven moment kreeg ik sterk het gevoel dat het weer het zoveelste verkoopargument van , in dit geval wel, miljarden fondsbeheerders is/ was, die uiteindelijk ook aan hun klanten verantwoording schuldig zijn en graag de voorbeeldige regels volgen.....
    
    Maar toen: Nog géén week later kwam er in De Tijd een uitgebreid artikel geplaatst waarin de essentie was: Al die ESG criteria brengen tot op vandaag niet méér op. Er werden dus fondsen vergeleken die helemaal niet ESG gedreven werden met fondsen zoals in de week ervoor in Trends beschreven.
    
    Wat ik er alleen maar mee wil zeggen: Eind vorig jaar, ruim 4 maand geleden werd ook reeds uitvoerig gepubliceerd, dat ESG wel hip is en wel zeer modieus en voldoet aan de goede intenties, maar dat qua rendement het niks extra's opbracht.
    
    Voor de rest Marique: Toch ook genoten van SAP hè.... Ik moest denken aan onze twijfels vier maand geleden en vooral aan het feit dat één van de oprichters waarachtig de moed had om zijn miljardenvermogen BORG te stellen voor een miljarden lening en met dat geld dan de zwaar afgeprijsde SAP aandelen kopen. Ik heb, Marique, toch regelmatig aan die mede-oprichter van SAP gedacht de afgelopen week, wqant zo grofweg uitgerekend dat als hij nu rustigjes de miljarden lening aan zijn bankiers terug gaat betalen hij een kleine 200 MILJOEN verdiend heeft.... Als je maar lef hebt....
    
    Tenslotte een en ander gepost over Suez in de draad over waterbeheer en Siemens Energy deze week bijgekocht. Niet veel, maar rustig met plukjes.
    
    En verder Marique: Mij verbaasd over al die huichelarij bij de bankiers die beboet worden met honderden miljoenen Euro's, nu al bij elkaar bijna 2 MILJARD Euro's aan boetes door de drie grootste Nederlandse banken op 2 jaar tijd..... En dan de CEO van ABN AMRO op visite bij Nieuwsuur: Wat een mak schaap, wat een gedwee-heid. Wat een GIGA verschil van instelling vergeleken met 40 jaar geleden, toen je zowel bij de ABN Bank als bij de concurrenrende AMRO bank met veel egards ontvangen werd om een constructie op touw te zetten.... Wat zijn de tijden veranderd. De stropers uit de jaren 1970 - 1980 zijn plots allemaal omgeturnde fanatieke boswachters ( lees fiscale ambtenaren) geworden, maar bij die massale omschakeling van het personeel heb je er natuurlijk altijd een paar bij lopen, die het daar moeilijk mee hebben en hadden zoals Ralph Hamers en de vorige ABN CEO..... Het zijn me wat tijden: Ze houden geen internationale klant meer over, hooguit wat loontrekkers die op hun rekening de gasleverancier betalen. En die bancaire business pakt Google en consorten straks gewoon af....
    
    Groet en fijn weekend,
    
    Peter
15. marique 25 april 2021 13:02

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    ffff schreef op 24 april 2021 15:59:

    (...)
    Wat ik er alleen maar mee wil zeggen: Eind vorig jaar, ruim 4 maand geleden werd ook reeds uitvoerig gepubliceerd, dat ESG wel hip is en wel zeer modieus en voldoet aan de goede intenties, maar dat qua rendement het niks extra's opbracht.
    (...)
    

    Peter,
    
    ESG is hip momenteel en misschien een hype. Maar dat was IT ook, een kwart eeuw geleden, uitmondend in de befaamde dotcomcrisis. Van hypes blijft altijd wel wat en soms erg veel (zie IT) hangen. Je moet dan als belegger het geluk of de visie hebben dat je vroegtijdig het kaf van het koren weet te scheiden.
    
    In de nabije toekomst moeten álle ondernemingen een ESG jasje aantrekken. Dat is niet meer te stuiten. Maar het aandeelhoudersrendement zal er niet op vooruit gaan. Tenzij er (nieuwe) ondernemingen opduiken die op dit vlak een totaal nieuwe weg inslaan. Ik weet niet of die er al zijn. Er is inmiddels wel een redelijk aanbod van ESG etf's. Bij enkele daarvan heb ik gespiekt om van de onderliggende aandelen een beknopte watchlist samen te stellen. Wie weet maak ik mijn eigen ESG-etf :-)
    
    NB
    1) Met SAP komt het wel goed.
    2) Geen idee wat er van de Nederlandse grootbanken terecht moet komen. Misschien weer terug van internationale zakenbank naar dienstverlening aan consumenten en midden- en kleinbedrijf. Af en toe meedoen met medefinanciering van een grote internationale onderneming is dan een kers op de taart.
    
    Bedrijven zijn altijd in beweging. Heel vaak groeiend van klein naar groter, totdat groter te groot is geworden en er weer wordt afgeslankt. Kennelijk een onvermijdelijk proces.
    
16. mercurius-adept 26 april 2021 22:32

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1568

      Gegeven: 3628

    •    Aantal posts: 5.886

    ...het fenomeen greenwashing is 'here to stay', vrees ik?
    
    Misschien is het daarom zinvoller te bediscussieren welk bedrijf of wel fonds/tracker jullie dat niveau duidelijk vinden overstijgen :)
    
    Enkele jaren geleden was dat voor mij bv heel verrassend Unilever met paul polman (mooie impact!).
    
    Voor nu denk ik zelf nog meest aan Renewi, Accsys, Avantium en Signify oid...?
    
17. mercurius-adept 28 april 2021 09:34

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1568

      Gegeven: 3628

    •    Aantal posts: 5.886

    hier nog de top-100 meest duurzame bedrijven van Nederland volgens Trouw
    (maar geen enkele beursgenoteerd)
    
    verhalen.trouw.nl/duurzame100/?referr...
18. Leefloon 28 april 2021 09:42

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3772

      Gegeven: 15513

    •    Aantal posts: 9.681

    quote:

    mercurius-adept schreef op 26 april 2021 22:32:

    welk bedrijf of wel fonds/tracker jullie dat niveau duidelijk vinden overstijgen :)
    
    Enkele jaren geleden was dat voor mij bv heel verrassend Unilever met paul polman (mooie impact!).

    Zoals je zelf indirect eigenlijk al aangeeft (want: vermelde), is dan de al dan niet greenwashende persoon veel belangrijker dan de toevallige materie waarmee wordt gewerkt. Die van DSM. Die van Unilever. Lastig voor een principieel ETF om op te selecteren, de psyche van een CEO. En weinig spreiding met zo'n ene, al dan niet symboolbedrijfspolitieke, zwaluw.
19. Leefloon 28 april 2021 14:01

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3772

      Gegeven: 15513

    •    Aantal posts: 9.681

    quote:

    mercurius-adept schreef op 26 april 2021 22:32:

    Voor nu denk ik zelf nog meest aan Renewi, Accsys, Avantium en Signify oid...?

    In zo'n Nederlands rijtje, dat misschien meer uitgaat van waarmee een bedrijf zich bezighoudt dan met bovenmatige en ongevraagde vergroening, past deze dan ook: live.euronext.com/nl/product/equities...
20. Leefloon 28 april 2021 14:24

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3772

      Gegeven: 15513

    •    Aantal posts: 9.681

    quote:

    mercurius-adept schreef op 28 april 2021 09:34:

    top-100 meest duurzame bedrijven van Nederland volgens Trouw (maar geen enkele beursgenoteerd)

    Niet beursgenoteerd is vrij logisch, omdat veel nog kleine en onbewezen, idealistische start-ups kunnen zijn. Ik zou je zó een prachtplan kunnen doorsturen van een bedrijf dat zeer goed zal scoren, echt waar, maar dat ook dusdanig prematuur is dat het nog niet eens bestaat. Ik verwacht dat je bijvoorbeeld rond universiteitssteden vrij veel veelbelovende, idealistische Groen Links- bedrijfjes kunt vinden. Op enige afstand van een beursgang.
    
    Zo'n plan via mij is dan ook vooral op zoek naar informal investors of business angels. Voor een (participatie door een) beursgenoteerd bedrijf is zoiets al snel te prematuur, te klein of te innovatief. Het is meer de wereld van crowd funding dan van een effectenbeurs, als je voor de/een top gaat. Bovendien valt het niet mee om een groot bedrijf een draai te laten maken, zodat zo'n reus minder snel de top zal bereiken dan een geslaagd of revolutionair ideetje van een talentrijke student.