UNIFIEDPOST GROUP BE0974371032

Forum Unifiedpost geopend

1. aextracker 20 mei 2021 20:56

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8331

     Gegeven: 1531

   •    Aantal posts: 13.401

   quote:

   Hopper58 schreef op 14 mei 2021 10:16:

   [...]
   
   Je reageert helemaal niet op mijn opmerkingen over Tie Kinetix. Op basis van de cijfers lijkt dat een mislukking.
   
   En nee ik ben eruitgestapt met verlies en wacht volgend kwartaalverslag af. Dat zal vermoedlijk niet zo positief zijn. Kan ook niet anders met die lock-downs. En dan gaat de markt weer overreageren--> koopkans
   

   Dit is het UPG forum en de dip is in de maak......
   
   Met 55 K stuks een 3-voudig dag handelsvolume 6% onderuit in de aanloop naar de jaarcijfers getuigd niet van veel vertrouwen".
   De euro 15 is bereikt.
   Je kan ze straks idd lager oppakken als je er vertrouwen in hebt.
   
   Nou ik wacht eerst de cijfertjes even af. in deze opgeblazen IT bubbel zit nog teveel lucht.
2. Elite 21 mei 2021 08:13

   auteur info

   • Elite

     Lid sinds: 07 jul 2020

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 43

   Ik denk dat dit het wel is. Aandeel noteert 25% lager dan voor de IPO prijs. Mooi moment om een plukje bij te kopen! Met een jaar-op-jaar omzetstijging van 34% snap ik wel dat Berenburg Bank een koersdoel afgeeft van € 34 ,-
3. Kojo 21 mei 2021 11:25

   auteur info

   • Kojo

     Lid sinds: 02 feb 2011

     Laatste bezoek: 27 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 956

   7.000 stuks in de verkoop aan € 15,50. Ik heb de indruk dat sommigen gebruik maken van de beperkte heropleving na gisteren om nog van hun stukken af te geraken. Ik ben nu echt wel benieuwd met welke resultaten UPG zal komen.
4. Elite 21 mei 2021 11:41

   auteur info

   • Elite

     Lid sinds: 07 jul 2020

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 43

   Waarschijnlijk een aandeelhouder van één van de bedrijven de ze hebben overgenomen. Die heeft ze toentertijd gekregen en wil ze nu al verzilveren. Jaarverslag 2020 en Q3 zagen er goed uit. Het lijkt mij dat de covid-periode de digitale handtekening en het cloudplatform een ontzettende boost heeft gegeven in Europa. De uitrol buiten Europa is een kwestie van tijd.
5. aextracker 21 mei 2021 18:47

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8331

     Gegeven: 1531

   •    Aantal posts: 13.401

   quote:

   Elite schreef op 21 mei 2021 08:13:

   Ik denk dat dit het wel is. Aandeel noteert 25% lager dan voor de IPO prijs. Mooi moment om een plukje bij te kopen! Met een jaar-op-jaar omzetstijging van 34% snap ik wel dat Berenburg Bank een koersdoel afgeeft van € 34 ,-
   

   Nou dat snap ik niet als ik de bruto marge en verliesrekening zie na al die acquisitieve groei om omzet te laten groeien om de berg FTE's te kunnen bekostigen.
   UPG is serieus te zwaar overgewaardeerd in termen van multiple keer de Ebit of zelfs de omzet.
   Het business model is niet bijzonder " fintech" voor zover ik dat kan inschatten.
6. Hopper58 24 mei 2021 07:55

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2308

     Gegeven: 999

   •    Aantal posts: 7.346

   quote:

   aextracker schreef op 20 mei 2021 20:56:

   [...]
   
   Dit is het UPG forum en de dip is in de maak......
   
   Met 55 K stuks een 3-voudig dag handelsvolume 6% onderuit in de aanloop naar de jaarcijfers getuigd niet van veel vertrouwen".
   De euro 15 is bereikt.
   Je kan ze straks idd lager oppakken als je er vertrouwen in hebt.
   
   Nou ik wacht eerst de cijfertjes even af. in deze opgeblazen IT bubbel zit nog teveel lucht.
   

   Gezien jouw constant negatieve berichten op dit forum vind ik het wel degelijk relevant om jouw reactie te krijgen op mijn 'onderzoek' naar Tie Kinetix dat door jou wel koopwaardig bevonden wordt. Dus weer ontwijk je een antwoord. Dat maakt je totaal ongeloofwaardig.
7. aextracker 24 mei 2021 10:06

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8331

     Gegeven: 1531

   •    Aantal posts: 13.401

   quote:

   Hopper58 schreef op 24 mei 2021 07:55:

   [...]
   
   Gezien jouw constant negatieve berichten op dit forum vind ik het wel degelijk relevant om jouw reactie te krijgen op mijn 'onderzoek' naar Tie Kinetix dat door jou wel koopwaardig bevonden wordt. Dus weer ontwijk je een antwoord. Dat maakt je totaal ongeloofwaardig.
   

   Waar gaat "het onderzoek" over en wat is het gewenste antwoord wat je wilt hebben hopper 58 ?
   
   BTW; 't gaat er mijns inziens niet om of ik positief of negatief ben over een aandeel.
   Dat is slechts mijn mening gestaafd door inhoudeliijk onderbouwde argumenten op basis van welke ik mijn mening op UPG vorm.
   
   Wat er wel degelijk toe doet is of de UPG aandelen koersvorming weergeeft wat "de markt ervan vindt".
   Blijkbaar was mijn kijk op UPG zo vreemd niet. Het aandeel is inderdaad stevig in correctie en terecht.
   
   Met een tas vol cash van early day IPO investeerders (die een deel van hun investering gewoon cashen) en een reeks aan "wilde overnames", links en rechts in Europa laat UPG zien, dat ze feitelijk een "vlucht naar voren maken", door omzet op omzet te stapelen. Gevolg is dat UPG inmiddels veel te veel kosten (FTE's) nodig heeft\houdt om haar business model renderend te kunnen maken.
   Feitelijk bestiert UPG een "klassiek model van digitaliseren" i.p.v. dat ze "moderne totaal geintegreerde back to back systeem" gereguleerde oplossingen creeren die a.) goedkoper & b.) duurzamer, en c.) toekomstbestendiger zijn.
   
   Als mijn geloofwaardigheid samenhangt met het voldoen aan jouw verwachting, dan verwacht ik als eerste van jouw een degelijk inhoudelijk onderbouwde argumentatie, waarom UPG meer waard zou zijn, dan dat het vandaag Euro 15+ noteert (onder IPO koers).
   
   Vraag je dan tevens af, waarom er in de maand Mei diverse keren grote daghandelsvolumes verhandeld werden en de UPG koers erop onderuit ging.
   
   Vind je het vervelend omdat je in UPG belegd bent en het rendement tegen valt , of vind je het verveld omdat ik een "consistent negatieve visie op UPG" heb die ik onderbouwd heb met waarderingsratio's K\W & multiple keer de omzet ?
8. Elite 24 mei 2021 11:02

   auteur info

   • Elite

     Lid sinds: 07 jul 2020

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 43

   Argumentatie raakt kant noch wal, aextracker. Jaarverslag 2020 en Q3 resultaten laten heel wat anders zien. De techniek achter het product is de toekomst. Dat kunnen we niet ontkennen. De omzet is behoorlijk. En eigenlijk had dit product er al 10 jaar eerder kunnen zijn, want zo moeilijk is het ook weer niet. Maar wel een essentieel onderdeel in elk bedrijf. En de uitrol naar andere landen is een kwestie van tijd. Dit is in de kern een oerdegelijk bedrijf met een goed product in een markt dat in de kinderschoenen staat.
9. Hopper58 24 mei 2021 11:25

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2308

     Gegeven: 999

   •    Aantal posts: 7.346

   quote:

   Hopper58 schreef op 11 mei 2021 14:21:

   [...]
   
   Ben eens een beetje gaan kijken.:
   
   Tie Kinetix bestaat al sinds 1987 en maakt al jaren verlies op een heel kleine omzet. 2020 was wel positief maar door "income from discontinued operations"? Aandeel sinds een een hele hoge notering rond 2000 (dot.com bubbel?) op een gelijke lage waarde?
   
   De andere bedrijven kan ik via medirect niet kopen. Beurgenoteerd?
   
   Lijkt dus allemaal heel veelbelovend.
   

   AEX tracker schreef:
   
   "Ik vind persoonlijk een bedrijf als TIE KINETIX daarin "technologisch slimmer en attractiever" ;
   - Kleinere omzet.
   - Schaalbaarder platform.
   - Cash rich.
   - Geen schulden.
   - Weinig aandelen in omloop."
   
10. aextracker 24 mei 2021 12:04

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8331

      Gegeven: 1531

    •    Aantal posts: 13.401

    quote:

    Elite schreef op 24 mei 2021 11:02:

    . En eigenlijk had dit product er al 10 jaar eerder kunnen zijn, want zo moeilijk is het ook weer niet. Maar wel een essentieel onderdeel in elk bedrijf. En de uitrol naar andere landen is een kwestie van tijd. Dit is in de kern een oerdegelijk bedrijf met een goed product in een markt dat in de kinderschoenen staat.
    

    Het risico onder de snelle kostbare acquisitieve groei die UPG najaagt zit idd in jouw woorden ;
    ......"zo moeilijk is het ook weer niet"......
    
    Het produkt wat UPG in de markt zet is makkelijk kopieerbaar en relatief kostbaar, zeker wanneer je het vergelijkt met de intelligente "back to back" totaal geintegreerde ERP-systeem en interface connectiviteit, welke TIE KINETIX met haar platform FLOW aanbiedt.
    
    De kenmerkende verschillen tussen de beide bedrijven en bedrijfsmodellen ?
    
    De een heeft relatief veel (UPG) en de ander weinig FTE's om het model te laten werken en renderen.
    De een werkt langs de klassieke weg van pdf's digitaal maken en verwerken (UPG), de ander doet dat totaal geintegreerd back to back tussen systemen en slaat de pdf conversie over en daarmee goedkoper\efficienter.
    De een groeit langzaam, maakt winst en is schuldenvrij (TIE KINETIX) en de ander groeit snel, maakt verlies en heeft een financieringslast te dragen.
    De een heeft assertief investerende aandeelhouders (UPG) die het bedrijf recent naar de beurs brachten en snel lijken te willen incasseren, de ander werkt sinds 2006 aan een overlevingsstrijd en heeft aandeelhouders die lange termijn lijken te (moeten) denken en handelen.
    
    De kwestie van tijd, lijkt mij beide bedrijven niet (meer) gegeven.
    De ontwikkelingen in deze digitaliserings markten volgen zich razendsnel op.
    Voor dat je het weet zijn ze door andere spelers en tech-combi's achterhaald.
    
    We gaan het zien, hoe de beide bedrijven zich in de markt manifesteren vs. elkaar en qua waardering.
    Ze lijken beide aktief in dezelfde (deel)markten, maar volgen een verschillende manier van waarde creatie i.r.t. digitalisering van factuur\papier stromen.
    Ik denk, dat ik de beide verschillen hiermee naar beste weten te hebben geduid.
    De een is niet beter dan de ander, ze werken en besturen bovenal op een verschillende manier.
    
    Time will tell, wat we daarvan terugzien in de groei & waardering gedurende de komende jaren.
11. Hopper58 24 mei 2021 17:13

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2308

      Gegeven: 999

    •    Aantal posts: 7.346

    Ik zit er weer in. Nu wachten op de bekendmaking van de 1Q resultaten.
12. aextracker 25 mei 2021 08:09

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8331

      Gegeven: 1531

    •    Aantal posts: 13.401

    quote:

    Hopper58 schreef op 24 mei 2021 17:13:

    Ik zit er weer in. Nu wachten op de bekendmaking van de 1Q resultaten.
    

    Succes en wijsheid met je belegging in UPG.
    Benieuwd of UPG haar outlook bijsteld\handhaafd, danwel verhoogd.
    Brand mijn vingers er niet aan.
    Als gemeld; Vind UPG fors over gewaardeerd.
13. Elite 25 mei 2021 23:59

    auteur info

    • Elite

      Lid sinds: 07 jul 2020

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 43

    UPG probeert een sleutelspeler te worden in een essentieel onderdeel in ieder noemenswaardig bedrijf. Daar hoort een snelle acquisitie bij in een markt dat in de kinderschoenen staat. Dat doen ze dus zeer goed. En als je alle bedrijven op hetzelfde systeem aansluit, maak je jezelf als UPG aardig onmisbaar. Het werkt simpelweg fijner als elk bedrijf opereert op hetzelfde systeem, die van UPG dus. Zoals gezegd manoeuvreert UPG zich in een onmisbare sleutelpositie, wat maakt dat UPG zeer ondergewaardeerd is. En dit is nog maar het bouwjaar, volgens Hans Leybaert.
14. aextracker 26 mei 2021 08:53

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8331

      Gegeven: 1531

    •    Aantal posts: 13.401

    quote:

    Elite schreef op 25 mei 2021 23:59:

    UPG probeert een sleutelspeler te worden in een essentieel onderdeel in ieder noemenswaardig bedrijf. Daar hoort een snelle acquisitie bij in een markt dat in de kinderschoenen staat. Dat doen ze dus zeer goed. En als je alle bedrijven op hetzelfde systeem aansluit, maak je jezelf als UPG aardig onmisbaar. Het werkt simpelweg fijner als elk bedrijf opereert op hetzelfde systeem, die van UPG dus. Zoals gezegd manoeuvreert UPG zich in een onmisbare sleutelpositie, wat maakt dat UPG zeer ondergewaardeerd is. En dit is nog maar het bouwjaar, volgens Hans Leybaert.
    

    Mwah,dat zie ik toch echt anders
    
    De overname van Crossinx in de BRD, door UPG in april 2021 wordt simpelweg gewoon 10 (!!!!) keer de omzet betaald voor een bedrijfje met 10 Mln omzet, 170 medewerkers, wat sinds 2007 bestaat en na 14 jaar amper winst maakt in een snel groeiende markt van digitalisering met veel (grote en kleine) spelers.
    O.b.v. de earn out wordt er zelfs 160 Mln voor betaald door UPG.
    Op de top in dat geval bij Euro 160 Mln waardering a euro 90 Mln in aandelen, ingedeald t.w.v. Euro 20,-.
    
    Ik beoordeel dit als "vrij opportunistisch en hoogst mogelijk inzetten" , meer bezien vanuit een vlucht naar voren, zittend op een te grote zak met geld. het model wat UPG hanteert is bovendien niet de meest sophisticated versie van digitalisering "pdf's digitaliseren waardoor ze in ERP & F&A systemen interfaceable zijn.
    Dat kan vandaag de dag al veel slimmer en goedkoper, door 360 graden back to back end oplossingen instra systematisch, zonder dat er nog papier bedrukt wordt..
    
    We gaan het zien de komende jaren. Interessante casuistiek hoe UPG zich in deze vechtmarkt gaat manifesteren. Voor nu is het een brick & build strategie, snelle en agressieve overname strategie om de "wall of fame" te beklimmen in digitaliserend & ITénd europa.
15. de dromer 26 mei 2021 14:55

    auteur info

    • de dromer

      Lid sinds: 24 mrt 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 60

    Met veel interesse de discussie gevolgd op dit forum. Morgenvroeg weten we meer. De belegger, On Tour, organiseert een boeiende beleggersavond met de Ceo's van Ageas, Retail Estates en Unified Post. Deze gaat door op 7 juni, op voorhand inschrijven. Is van 19.00 uur tot 20.15 uur. Zo kan je dit volgen vanuit de huiskamer want het is volledig digitaal.
16. Stefzele1 26 mei 2021 15:16

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 446

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 2.480

    Ik ga straks een klein pakketje aankopen naar het einde van de sessie...aandeel is toch al goed afgestraft geweest...
17. psps 26 mei 2021 15:23

    auteur info

    • psps

      Lid sinds: 03 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 526

    Ga ook meedoen, Berenberg heeft een koersdoel in april afgegeven van € 35
18. Stefzele1 26 mei 2021 15:50

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 446

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 2.480

    @psps, tis een gokje waard me dunkt...
19. Hopper58 26 mei 2021 15:52

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2308

      Gegeven: 999

    •    Aantal posts: 7.346

    Je zou zeggen dat het niet veel lager kan...
20. Stefzele1 26 mei 2021 16:05

    auteur info

    • Stefzele1

      Lid sinds: 26 feb 2019

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 446

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 2.480

    @Hopper58, day-low en year-low vorige week was €14,70 dus kan het zeker nog lager...ik heb nog anderhalf uur de tijd om in te stappen...