TomTom NL0013332471

TomTom oktober 2020 (aandeel is niet goedkoop, maar spotgoedkoop)

1. bikkelharde winst 21 oktober 2020 17:15

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   Vive tu vida positivamente schreef op 21 oktober 2020 17:10:

   Tijd voor zeer krachtig HERSTEL.
   

   Waarom zou een serieuze belegger in tomTom stappen? Sommige partijen mogen dat niet eens omdat TomTom GEEN dividend uitkeert.
2. [verwijderd] 21 oktober 2020 17:30

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   Een serieuze belegger koopt nu tt. De ondernemingswaarde is nu zo laag dat er nu iets geforceerd gaat worden. 10 euro discount.....
3. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:32

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   [quote alias=MvM! id=12832464 date=202010211638]
   [...]
   
   Prima om niets met mijn welgemeende advies te doen , maar gedraag je dan in iedere geval naar je leeftijd!
   
   [quote]
   
   Dat kan ik beter aan jou vragen.
   
   En een beetje respect.
   
   
4. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:41

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   pwijsneus schreef op 21 oktober 2020 17:02:

   [...]
   
   Beurswaarde van tt is momenteel 800 miljoen. Daar kan nog best ietsje vanaf als er een correctie komt op de beurs. De gemiddelde koers/winst verhoudingen staan nog behoorlijk hoog. Van corona zijn we ook nog niet af, en de Q3 cijfers en macrocijfers straks laten zien dat we komende tijd een stuk minder productief zijn dan pre-corona. Toch staan de indexen in de VS hoger dan PRE-corona.
   
   Mijn idee is dat dit wel effect zal hebben.
   
   Heb je nog iets inhoudelijks toe te voegen?
   

   Zeker. Hou het meer bij Europa in plaats van Amerika. Die staan aan de vooravond van een wreed ontwaken uit hun droom.
5. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:43

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   voda schreef op 21 oktober 2020 17:09:

   :-)
   

   Als dat zou kunnen.
6. pwijsneus 21 oktober 2020 17:47

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   Ikkenietweten schreef op 21 oktober 2020 17:41:

   [...]
   
   Zeker. Hou het meer bij Europa in plaats van Amerika. Die staan aan de vooravond van een wreed ontwaken uit hun droom.
   

   Doe er je voordeel mee zou ik zeggen. De AEX gaat slaafs de SP500 achterna straks.
   
   Of denk je dat ADYEN, Randstad, de ASML'en altijd zo hoog blijven staan...
7. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:48

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   Alleen de fondsen die gehyped zijn. TomTom hoort daar m.i. niet bij.
8. Tordan 21 oktober 2020 17:51

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   [quote alias=Ikkenietweten id=12832783 date=202010211748]
   Alleen de fondsen die gehyped zijn. TomTom hoort daar m.i. niet bij.
   [/quote
   
   Ohhh die zullen ze vast niet sparen. Ben het er wel mee eens: Er zal nog een correctie komen, maar wanneer??
9. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:55

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   lucky14 schreef op 21 oktober 2020 17:51:

   [quote alias=Ikkenietweten id=12832783 date=202010211748]
   Alleen de fondsen die gehyped zijn. TomTom hoort daar m.i. niet bij.
   [/quote
   
   Ohhh die zullen ze vast niet sparen. Ben het er wel mee eens: Er zal nog een correctie komen, maar wanneer??
   

   Natuurlijk maar percentueel veel minder. De intrinsieke waarde is een veilige haven.
10. H. Berkhof 21 oktober 2020 17:59

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    Ikkenietweten schreef op 21 oktober 2020 17:41:

    [...]
    
    Zeker. Hou het meer bij Europa in plaats van Amerika. Die staan aan de vooravond van een wreed ontwaken uit hun droom.
    

    "The American Dream"
    
    R.I.P.
11. Johan8 21 oktober 2020 18:10

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    Beurswaarde Tom tom 800 miljoen plusminus
    Ga maar door als tech bedrijf Harold, maar
    laat het de hele wereld weten.
    
    en dan Snap beurswaarde 56 miljard
    Twitter 37 miljard
    
    niet te vergelijken,
    
    maar kijk waarderingen USA
    
    go to Nasdaq
12. NewKidInTown 21 oktober 2020 18:28

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    Vive tu vida positivamente schreef op 21 oktober 2020 17:10:

    Tijd voor zeer krachtig HERSTEL.
    

    Ik zie nog steeds vanaf april LAGERE toppen, LAGERE dalen. Er zal eerst een trigger moeten komen die de DOWN-trend zal gaan stoppen. Cijfers komen voorlopig niet, dan zou er alleen belangrijk goed nieuws moeten komen. Verzin het maar, doe maar een slag.
    
    Mijn suggestie: TT maakt bekend per 1 januari 2022 een notering op de Nasdaq te hebben aangevraagd. Doet ie niet hoor, daar zijn ze veel strenger dan bij Euronext, dan zou hij zich strikt aan de regels qua melden orders en ook de boekhouding moeten houden. Boem zou ons er heel misschien meer over kunnen vertellen, boekhouding enzo......
13. tatje 21 oktober 2020 18:35

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    - extra hoge afschrijvingen, niet eind 2018, maar 2019 en 2020
    - deferred maximaliseren
    - van capex naar opex.
    - R en D maximaal blijven uitgeven om in de toekomst daar profijt van te plukken
    - geen nasdaq notering willen.
    
    Wat krijg je dan :-)
    
    Juist een lage koers, omdat dat past in de kraam.
    
    Snel een pandje verkopen en dan bijkopen op deze lage koers, is het devies:-)
    
14. Wereldbelegger 21 oktober 2020 20:01

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    • Wereldbelegger

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    Prima dat er een "krachtig herstel" komt.
    Maar wel graag onder mijn voorwaarde daarvoor.
    Eerst nog wat omlaag om slip-TTtjes te vangen.
    
    ((-;
    
    BTW
    Dat "krachtig herstel" wordt al maanden bijna elke dag (op)geroepen.
    Ik durf zelfs te beweren dat het jaren bijna elke dag geroepen wordt.
    
    Maar ik zie alleen maar lagere toppen en lagere dalen in de grafiek.
    Misschien minder roepen en meer steunaankopen doen?
    
15. tatje 21 oktober 2020 20:02

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    Onze Harold probeert nooit te liegen.
    
    Maar tussen de uitgebreide waarheid en liegen ligt een hele wereld.
    
    Op liegen kun je Harold voor het gerecht pakken en de rest wordt veel moeilijker.
    
    Maar hij is een meester in ontwijken.
    
    Harold hoe is het orderboek tot dusver.
    
    Lumpy Lumpy.
    
    Yes., Francois thank you. Yes as you know, order intake is always lumpy. It's a binary process. It can vary from quarter-to-quarter. But if I give you the general trend, and I think that's what you're asking for, we saw, particularly in the first half, very strong activity with a number of awards. We're very pleased with that. Over the summer months, this slowed down, and that is also to be expected, nothing unusual in that. I think for the last quarter, it's hard to predict where we'll end up. We're working on things but it's not sure whether that will be awarded this year. And it's also not sure that will be awarded to us, of course. But I think the overall activity level is still at a good level and probably stronger than what we have seen last year.
    
    Moeilijk per kwartaal, is beter dan vorig jaar, in de zomer is het altijd rustig :-)
    
    Het orderboek over 2020 zal misschien beter zijn dan het orderboek over 2019.
    
    download.tomtom.com/open/banners/Capi...
    
    Slide 7
    
    Hi Hi, maar omdat we contracts reassessment en het orderboek in de backlog hebben, moet je het maar doen, met de uitspraak het orderboek 2020 is beter dan 2019, zelfs in feb 2021 :-)
    Dus voor U een vraag en voor mij een weten.
    Keiharde cijfers a me hoela :-)
    Tja, verschil moet er zijn :-)
    
    Marc Hesselink - ING Groep N.V., Research Division - Research Analyst
    And the consumer app of Uber, is that going to use TomTom or?
    
    Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
    No. That may be, but that's probably not on the charts, the driver apps, the back office are all based on the TomTom technology, but the linking to the user information is typically done to a native application like Google Maps or Apple Maps.
    
    Tja, eerst zegt ie No, dan may be en dan probable not.
    
    Dasss passs een diplomatiek antwoord.
    
    Harold hoe is het met de take rates nu je meer electrisch gaat doen.
    
    Well, I wouldn’t overestimate the volumes. We see, the signs are on green, let's face it. So massive investment programs. New cars coming off the line now more frequently than what we have seen before. And also much higher end user acceptance of electric cars. And we see really the beginning of a significant shift. But it's the beginning. We're coming from very, very low numbers.
    
    En we zien een echt begin, maar we komen van lage aantallen :-)
    
    Wim Gille : Can you give us a bit of an update on where you stand in terms of the number of API calls?
    
    Harold : I don't have the actual API calls.
    
    Een ceo die niet weet hoe de stand van de API s is.
    Negeert Taco compleet.
    
    Harold op de CMD zei Chris Pendleton over de APIs : In fact, somebody on my team is dedicated to every morning looking up and seeing who our new customers are, because every day we actually don't know until we look up the report and there's no negotiating for us.
    
    Andre Truelsen op de CMD
    But again, with the APIs, it's a very easy way to get to market very, very quickly. We are estimating that the overall of the total market of Maps APIs is around a billion dollars and it's growing as well. We started recently as TomTom with our Maps APIs, which basically means that our market share is tiny today, but we definitely have high expectation in the overall Maps API space.
    
    Harold had met een correct APIs antwoord, the high expectation kunnen ondersteunen.
    
    I don't have the actual API calls.
    Geloof maar dat Harold alles maar dan ook alles weet.
    
    Wij wikken en zij beschikken :-)
    
    Mijn kleinzoon keek me aan en zei tegen zijn vader, dat gaat niet goed met Opa :-)
    
    Harold weet ook dat het grote geld bij Enterprise van APIs moet komen.
    
    Ontwijken, ontwijken en maar ontwijken.
    
    Nee, lekker de langzamere integratie van HD aandikken.
    
    
16. H. Berkhof 21 oktober 2020 20:59

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    tatje schreef op 21 oktober 2020 20:02:

    Onze Harold probeert nooit te liegen.
    
    

    Well, I wouldn’t overestimate the volumes. We see, the signs are on green, let's face it. So massive investment programs. New cars coming off the line now more frequently than what we have seen before. And also much higher end user acceptance of electric cars. And we see really the beginning of a significant shift. But it's the beginning. We're coming from very, very low numbers.
    
    No. That may be, but that's probably not on the charts, the driver apps, the back office are all based on the TomTom technology, but the linking to the user information is typically done to a native application like Google Maps or Apple Maps.
    
    But if I give you the general trend, and I think that's what you're asking for, we saw, particularly in the first half, very strong activity with a number of awards. We're very pleased with that. Over the summer months, this slowed down, and that is also to be expected, nothing unusual in that. I think for the last quarter, it's hard to predict where we'll end up. We're working on things but it's not sure whether that will be awarded this year. And it's also not sure that will be awarded to us, of course. But I think the overall activity level is still at a good level and probably stronger than what we have seen last year.
    
    Ik lees het toch door een iets mindere roze bril dan jij.
    
    De antwoorden die HG geeft slaan m.i. niet specifiek op TomTom maar meer in z'n algemeenheid met betrekking tot de toekomst autonomous driving dus hij liegt zeker niet.
17. H. Berkhof 21 oktober 2020 21:03

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    tatje schreef op 21 oktober 2020 18:35:

    - extra hoge afschrijvingen, niet eind 2018, maar 2019 en 2020
    - deferred maximaliseren
    - van capex naar opex.
    - R en D maximaal blijven uitgeven om in de toekomst daar profijt van te plukken
    - geen nasdaq notering willen.
    
    Wat krijg je dan :-)
    
    Juist een lage koers, omdat dat past in de kraam.
    
    Snel een pandje verkopen en dan bijkopen op deze lage koers, is het devies:-)
    
    

    In welke kraam precies tatje?
    
    De kraam van HG c.s.
    De kraam van Microsoft
    De kraam van Private Equity
    De kraam van ???
18. [verwijderd] 21 oktober 2020 23:21

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    Nach Milliardenverlust für Daimler und BMW: Kartendienst Here verspricht erstmals Gewinne
    Das defizitäre Unternehmen Here soll den Rückstand der deutschen Autobauer beim autonom
    Die präzisen Geodaten von Here sind der vielleicht größte Hoffnungswert für die deutschen Autobauer im Rennen ums autonome Fahren. Quelle: Corbis/Getty Images
    3D-Karte
    Die präzisen Geodaten von Here sind der vielleicht größte Hoffnungswert für die deutschen Autobauer im Rennen ums autonome Fahren.
    
    (Foto: Corbis/Getty Images)
    München Krisen wirken oft reinigend. Die Autoindustrie ist dafür gerade ein gutes Beispiel. Jahrelang schwärmten Daimler, BMW und Volkswagen davon, sich zu Mobilitätsdienstleistern zu wandeln. Jetzt ist in den Konzernzentralen von dieser Strategie keine Rede mehr. „Fokus aufs Kerngeschäft“, lautet das neue Mantra in einer Branche, die mit der Corona-Pandemie und dem Ausstieg aus der Verbrennertechnik gleich zwei Mammutaufgaben gegenübersteht.
    
    Einstige Hoffnungsträger wie Carsharing und Park-Apps gelten in diesem neuen Umfeld als Bremsklötze. Wer kann, wirft Ballast ab. Insbesondere unrentable Randgeschäfte stehen auf dem Prüfstand. Das gilt auch für Here Technologies. Ein Konsortium aus fünf deutschen Autokonzernen hält die Mehrheit an dem Kartendienst. Daimler, BMW, Audi, Bosch und Continental wollen mit Here eigentlich Standards beim autonomen Fahren setzen und so Google und Tesla Paroli bieten.
    
    Das Problem: Seit der 2,6 Milliarden Euro schweren Übernahme Ende 2015 hat die frühere Nokia-Tochter ihren deutschen Gesellschaftern durchgehend Verluste eingebrockt. Kumuliert über vier Jahre beträgt das Minus mehr als 1,1 Milliarden Euro. Der Umsatz stagniert.
    
    Corona-bedingt mussten die Inhaber der Technologiefirma zuletzt sogar noch ein Darlehen von bis zu 150 Millionen Euro gewähren. Wird Here also zum Milliardengrab für die heimischen Autoriesen?
    
    
    THEMEN DES ARTIKELS
    Google Maps Google und Alphabet Daimler Autonomes Fahren Roboter Elon Musk Mercedes-Benz Baidu Nokia Cisco Uber Intel Waymo
    Mitnichten, versichert Edzard Overbeek. Der Here-Chef kündigt im Gespräch mit dem Handelsblatt vielmehr die baldige Ertragswende an. „Wir sind sehr nahe dran, nachhaltig Gewinne zu schreiben“ bekundet Overbeek. „Unser Plattformgeschäft nimmt enorm an Fahrt auf. Abhängig von der Covid-Situation werden wir 2021 oder 2022 nachhaltig profitabel sein.“
    
    Gelingen soll das, indem Here unabhängiger von der Autoindustrie wird. Die Firma verdient ihr Geld seit jeher mit geografischen Daten, die vorwiegend in Pkw-Navigationsgeräten zum Einsatz kommen. Bis heute haben acht von zehn Autos, die auf europäischen oder amerikanischen Straßen unterwegs sind, Technik von Here an Bord.
    
    Das soll auch so bleiben. Doch Overbeek arbeitet parallel daran, Hunderte weitere Anwendungsfälle rund um ortsbezogene Daten zu konzipieren. „Dank des Einsatzes von Künstlicher Intelligenz und Computer-Vision können wir heute nicht nur Straßen und deren Umgebung digital vermessen, sondern auch das Innere von Flughäfen, Supermärkten, Krankenhäusern, Bürogebäuden, Fabriken oder Lagerhallen“, erklärt der 53-jährige Niederländer. Mittlerweile sei sein Konzern in der Lage, ganze Städte in 3D-Karten zu visualisieren.
    
    Die Daten bezieht Here dabei von Städten, Autos, Smartphones oder Transportbehörden. Mehr als 100.000 Verträge hat der Konzern dafür mit öffentlichen Institutionen und privaten Unternehmen abgeschlossen. Das übergeordnete Ziel ist klar: „Wir kreieren ein digitales Abbild der physischen Welt“, sagt Overbeek.
    
    Straßen, Pflanzen, Gebäude und Gewässer werden in Echtzeit ebenso kartografisch festgehalten wie Fahrzeuge, Personen und Güter. Durch die millimetergenaue Vermessung des kompletten Globus sollen Roboter künftig problemlos Regale im Supermarkt befüllen können, Drohnen täglich Pakete vor unsere Haustüren liefern und autonom fahrende Autos unfallfrei Passagiere durch unsere Städte chauffieren. Und Here, so lautet der Plan, verdient an jeder Bewegung mit.
    
    Auch wenn vieles noch sehr visionär klingt, zeigt die Neuausrichtung des Geschäfts weg vom reinen Kartenlizenzgeber bereits Wirkung. Seit Anfang des Jahres bietet Here erstmals Kunden aus allen Industrien Geodaten über eine offene Softwareplattform an.
    
    Nach Jahren des Investierens muss der visionäre Cloud-Experte langsam liefern. Quelle: Here
    Here-Chef Edzard Overbeek
    Nach Jahren des Investierens muss der visionäre Cloud-Experte langsam liefern.
    
    (Foto: Here)
    „Die Nachfrage ist immens. Wir haben bereits gut 70 Verträge mit Unternehmen abgeschlossen, die unsere Plattform aktiv nutzen“, erläutert Overbeek. „Darüber hinaus erwägen gerade mehr als 180 Firmen, sich einen Zugang zu unserem Marktplatz zu kaufen. Wir sehen jede Menge Aktivität.“
    
    Expansion nach Asien
    Die Folge: Erzielte Here vor zwei Jahren noch fast 80 Prozent seines jährlichen Umsatzes von rund 1,1 Milliarden Euro mit Autokunden, liegt der Anteil aktuell bei kaum noch 65 Prozent. „Und unser Ziel ist, diesen Wert auf 50 Prozent zu reduzieren“, sagt Overbeek.
    
    Der Manager will die Verbreiterung seines Kundenstamms aber nicht als Rückzug aus dem Autogeschäft missverstanden wissen. Der Fahrzeugsektor bleibe „von strategischer Bedeutung“. Zugleich will Overbeek mit Kunden aus anderen Branchen, etwa aus der Telekommunikationsindustrie oder dem Transportgewerbe, schneller wachsen.
    
    Dazu passt, dass der Geodatendienst im Sommer seine Eigentümerstruktur mit zwei japanischen Großkonzernen auf neun Gesellschafter verbreitert hat. Über die Coco Tech Holding sicherten sich der Telekommunikationsanbieter NTT und die Mitsubishi Corporation (MC) gemeinsam 30 Prozent der Anteile.
    
    Das deutsche Autokonsortium reduzierte parallel seine Anteile merklich, hält über die There Holding aber nach wie vor mehr als 60 Prozent an Here. Die restlichen Inhaber sind der US-Chipriese Intel und der Elektronikspezialist Pioneer Corporation.
    
    Mit den neuen Partnern NTT und MC will Here nun stärker nach Asien expandieren, erwirtschaftet der Konzern doch aktuell fast 90 Prozent seines Umsatzes in Europa und Nordamerika. „Jetzt haben wir alle Instrumente, um so schnell wie möglich zweistellige Wachstumsraten pro Jahr zu erzielen“, glaubt Overbeek. Gleichzeitig sucht der Manager noch ein oder zwei finale Investoren. „Die Gespräche dazu laufen, haben Sie etwas Geduld“, erklärt er.
    
    Der Manager hat einst beim US-Netzwerkspezialisten Cisco Systems Karriere gemacht und trug die Verantwortung für 25.000 Mitarbeiter. Here ist mit seinen 9200 Mitarbeitern deutlich kleiner. Aber Overbeek hat große Ziele, will mit dem Winzling selbst die Technologieriesen das Fürchten lehren.
    
    Here positioniert er dafür als Gegenentwurf zu Google. „Wenn Sie mit Ihren Daten zu uns kommen, entscheiden Sie allein, was damit passiert“, sagt Overbeek. „Google geht es darum, die Daten der Nutzer so gut wie möglich für Google zu monetarisieren. Wir sind dagegen an geteilten Umsätzen interessiert.“
    
    Der Suchmaschinenriese ist mit Google Maps neben Tomtom und Apple der größte Wettbewerber von Here bei ortsbezogenen Technologien. Als Alleinstellungsmerkmal nennt die Firma mit Verwaltungssitz in Amsterdam und großen operativen Zweigstellen in Berlin und Chicago die „unvergleichliche Präzision“ ihrer Karten.
    
    
19. [verwijderd] 21 oktober 2020 23:25

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    Google etwa konzipiert seine Maps-Dienste nach dem „Best-effort“-Ansatz für Verbraucher, bemüht sich also um größtmögliche Genauigkeit, ohne diese zu garantieren. Here dagegen verspricht ein vollständig vertrauenswürdiges System für Geschäftskunden. „Wir garantieren dabei, dass dort, wo wir es anzeigen, tatsächlich ein Baum steht oder gerade eine Baustelle den Verkehr einschränkt“, erklärt Overbeek.
    
    Seine Nutzer könnten sich darauf verlassen, dass alle Informationen akkurat sind. „Das ist der Unterschied“, betont Overbeek.
    
    Here verspricht ein vollständig vertrauenswürdiges System für Geschäftskunden. Quelle: HERE
    Verkehrsdaten
    Here verspricht ein vollständig vertrauenswürdiges System für Geschäftskunden.
    
    (Foto: HERE)
    Die präzisen Geodaten von Here sind der vielleicht größte Hoffnungswert für die deutschen Autobauer im Rennen ums autonome Fahren. Gemessen an den Testkilometern ist die Google-Tochter Waymo den heimischen Fahrzeugherstellern zwar weit enteilt.
    
    Mithilfe der hochauflösenden 3D-Karten von Here holt die Industrie aber nun zum Gegenangriff aus. Mercedes will beispielsweise im kommenden Jahr Kunden der neuen S-Klasse erstmals auf bestimmten Autobahnabschnitten in Deutschland hochautomatisiertes Fahren (Level 3) ermöglichen.
    
    Zwar ist der Weg bis zur technologischen Endstufe beim Einsatz von Roboterautos (Level 5) auch dann noch weit. Aber bei Geschwindigkeiten von bis zu 60 Kilometern pro Stunde dürfen sich die Fahrer der S-Klasse teils völlig vom Verkehrsgeschehen abwenden und an die Technik übergeben. Es wäre ein großer Schritt, der aus Sicht der deutschen Autobauer nur mit den Karten von Here sicher darstellbar ist.
    
    Elon Musk schmäht 3D-Karten
    Tesla-Chef Elon Musk hält 3D-Karten dagegen für eine „wirklich schlechte Idee“. Die Technik sei teuer und zögere den Durchbruch von Roboterautos nur unnötig hinaus. Ein Dutzend Sensoren sowie einige Kameras im Fahrzeug reichten aus, um den vorausliegenden Straßenverlauf, alle Vorschriften und etwaige Gefahren zu antizipieren.
    
    „Ich habe großen Respekt vor Elon Musk, aber er vertritt einen Standpunkt beim autonomen Fahren, den niemand sonst in der Industrie teilt“, kontert Here-Chef Overbeek: „Jede Auto-, Truck- und Robotikfirma ist davon überzeugt, dass es so viele verschiedene Systeme wie möglich braucht, damit wir eines Tages fahrerlos fahren können. Der Grund: Wenn ein System ausfällt, springt stets ein anderes als Sicherheitsnetz ein und verhindert so einen möglichen Unfall.“
    
    So oder so steht Here unter Druck. „In Zeiten, in denen das Geld in der Autoindustrie knapp wird, müssen sich solche Zuschussgeschäfte doppelt rechtfertigen“, konstatiert Stefan Bratzel. Der Direktor des Center of Automotive Management (CAM) in Bergisch Gladbach glaubt aber, dass die heimischen Fahrzeughersteller bei Here geduldiger sein werden als bei anderen verlustreichen Beteiligungen.
    
    „Hochauflösende Karten sind enorm wichtig in der Wertschöpfungskette für eine ganze Reihe von Shared Services. Mein Gefühl ist, dass man dieses Geschäft nicht gänzlich Google oder Baidu überlassen will“, erklärt Bratzel. Zu sehr in Sicherheit wiegen sollte sich Here-Chef Overbeek aber nicht. Nach Jahren des Investierens muss der visionäre Cloud-Experte langsam liefern.
    
    Mehr: Daimler und BMW sprechen über Verkauf ihres Mitfahrdienstes an Uber.
20. [verwijderd] 21 oktober 2020 23:30

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    Het hierboven geplaatste artikel vandaag uit het Handelsblad (D)voor de liefhebbers van TT
    speciaal voor de volhouder Tatje.