Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

1. MOEdig Voorwaarts 24 februari 2021 11:38

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 08 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2076

     Gegeven: 1611

   •    Aantal posts: 4.208

   quote:

   B.Legger schreef op 24 februari 2021 11:17:

   vemen
   

   Weer een nieuw Vlaams woord geleerd, bedankt daarvoor!
   
   Google zegt:
   
   "Vemen zijn typisch Amsterdamse instellingen ten behoeve van de handel. Het waren vanouds een soort vennootschappen (veynoot = veemgenoot) van 5 tot 9 werklieden, die werkten aan De Waag* en in de pakhuizen* van de kooplieden"
   
   Logistiek vastgoed bedoel je dus neem ik aan ;-)
   
   PS
   
   Wereldhave stoomt ondertussen aardig door, met een duidelijke opwaartse trend. Ik vraag me wel af hoeveel rek er nog op zit, qua "sum-of-the-parts", maar voorlopig handhaaf ik mijn zeer bescheiden positie maar gewoon.
2. Ortega 24 februari 2021 11:42

   auteur info

   • Ortega

     Lid sinds: 03 feb 2004

     Laatste bezoek: 08 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 387

     Gegeven: 1097

   •    Aantal posts: 2.417

   quote:

   B.Legger schreef op 24 februari 2021 11:17:

   ... Ik beleg bijv. ook in Robeco High Dividend Sustainable Property Equities, een fonds dat zich wereldwijd specialiseert in onder meer het beleggen in datacentra, testcentra, vemen en in gebouwen in de medische sector bijvoorbeeld. Met het rendement van dat fonds in de afgelopen vijf jaar ben ik meer dan tevreden....
   

   Dat fonds performed de hele Corona-tijd al dramatisch in vergelijking met de S&P Developed Properties:
   www.spglobal.com/spdji/en/indices/equ...
   
   Die fondsmanagers doen blijkbaar maar wat.
   
   SPG had de gouden keuze geweest voor ons allen.
   
3. Witpen 24 februari 2021 11:42

   auteur info

   • Witpen

     Lid sinds: 09 feb 2014

     Laatste bezoek: 13 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 73

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 360

   quote:

   B.Legger schreef op 24 februari 2021 11:17:

   Witpen schrijft:
   Vastgoed is op korte termijn heel kansrijk volgens mij: er is heel veel afgeboekt aan waarde, terwijl landen op het punt staan om "open" te gaan. In geval van Wereldhave speelt ook mee dat het shortpercentage hoog is voor Nederlandse begrippen.
   
   Ik ben het daar mee eens. Blijft de crisis in de normale winkelstraten en winkelcentra. De vroegere tijden komen echt niet meer terug. Ik beleg bijv. ook in Robeco High Dividend Sustainable Property Equities, een fonds dat zich wereldwijd specialiseert in onder meer het beleggen in datacentra, testcentra, vemen en in gebouwen in de medische sector bijvoorbeeld. Met het rendement van dat fonds in de afgelopen vijf jaar ben ik meer dan tevreden. Wat een verschil met Unibail en Wereldhave.
   
   

   Fysiek winkelen is voor veel mensen toch echt een vermaak. Zie bijvoorbeeld vlak voor lockdown stromen de winkelstraten vol, of als in Belgie de winkels wel open zijn moet er politie weggezet worden om Nederlandse shoppers tegen te houden. Tuurlijk, fysiek winkelen zal veranderen, maar zal ook blijven. Wereldhave speelt daar prima op in met service centra ipv winkel centra.
4. DeZwarteRidder 24 februari 2021 11:48

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23409

     Gegeven: 10362

   •    Aantal posts: 101.054

   quote:

   Witpen schreef op 24 februari 2021 11:42:

   [...]
   Fysiek winkelen is voor veel mensen toch echt een vermaak. Zie bijvoorbeeld vlak voor lockdown stromen de winkelstraten vol, of als in Belgie de winkels wel open zijn moet er politie weggezet worden om Nederlandse shoppers tegen te houden. Tuurlijk, fysiek winkelen zal veranderen, maar zal ook blijven. Wereldhave speelt daar prima op in met service centra ipv winkel centra.
   

   Fysiek winkelen zal altijd blijven bestaan.
5. B.Legger 24 februari 2021 12:01

   auteur info

   • B.Legger

     Lid sinds: 23 nov 2016

     Laatste bezoek: 08 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 74

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 322

   
   Ortega schreef:
   
   Dat fonds performed de hele Corona-tijd al dramatisch in vergelijking met de S&P Developed Properties:
   www.spglobal.com/spdji/en/indices/equ...
   
   Die fondsmanagers doen blijkbaar maar wat.
   
   SPG had de gouden keuze geweest voor ons allen.
   
   Robeco's Onroerend goed fonds : Sinds start (01-06-1998) 6,71 procent rendement. Fonds verloor vorig jaar 12,72 procent. Rendement over de laatste 3 jaar: 4,16 procent. Zo dramatisch is dat niet. Het herstel na de daling in maart 2020 is inderdaad niet super en de dollargevoeligheid (55 %) is erg hoog, maar toch ben ik in vergelijking met mijn andere onroerend goed beleggingen best tevreden.
6. NLvalue 24 februari 2021 14:54

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MOEdig Voorwaarts schreef op 24 februari 2021 11:38:

   [...]
   
   Wereldhave stoomt ondertussen aardig door, met een duidelijke opwaartse trend. Ik vraag me wel af hoeveel rek er nog op zit, qua "sum-of-the-parts", maar voorlopig handhaaf ik mijn zeer bescheiden positie maar gewoon.
   

   Dit is er eentje waar je vooral naar de technische indicatoren moet kijken - na de december expiratie ging de koers ondanks een negatieve volume trend toch omhoog. De laatste 2 weken gaat hij verder omhoog op een positieve volume trend. Volume is solide, en geenzins 'overbought'. Geen aandelen beschikbaar voor de hobbyshorters bij DeGiro/Binck etc (denk ik) - en als je dat al zou willen doen zit je je aandelen tegen een markt in te gooien waarin in ieder geval 1 koper op zoek is naar 220.000 aandelen.
   
   Dus.. waar gaat de koers naar toe? (who knows).. Ter vergelijk.
   
   Simon, die de zorgen van de markt achter zich gelaten heeft ( keert weer dividend uit, ~ 4,5% rendement, geeft een outlook 2021 af ) noteert $115 , dat is 12x FFO (zowel 2020 als 2021e)
   
   Dat is het pad waar WHA op zit - de zorgen van de markt achter zich laten
   
   12X direct resultaat 2021 = E21,50
   12x direct resultaat 2022 = E 17,50
   
   Ergens in die zone ga je de koers kunnen zien.
   
   
7. NLvalue 24 februari 2021 15:11

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Witpen schreef op 24 februari 2021 11:42:

   [...]
   Fysiek winkelen is voor veel mensen toch echt een vermaak. Zie bijvoorbeeld vlak voor lockdown stromen de winkelstraten vol, of als in Belgie de winkels wel open zijn moet er politie weggezet worden om Nederlandse shoppers tegen te houden. Tuurlijk, fysiek winkelen zal veranderen, maar zal ook blijven. Wereldhave speelt daar prima op in met service centra ipv winkel centra.
   

   Eerlijk gezegd - dit is een verdomd taaie krimp business. Gisteren was ik in DenBosch - vrij helder dat er nog eerst wat pandeigenaren en winkeliers in de problemen gaan komen voordat er licht herstel is. En dan gaan we gewoon weer terug op het trendpad van krimpende winkel m2.
   
   De CEO (en RvC) van deze toko jaren terug riep dezelfde dingen - "loopt niet zo'n vaart met online, fysiek winkelen blijft altijd bestaan" etc)
   
   Dat soort zelfgenoegzaamheid, gebrek aan strategische reflectie of daadkracht stort ondernemingen de afgrond in. Zoals bij WHA bijna gebeurd was. En gelukkig beter wordt opgepakt door de nieuwe RvB
   
   Als je nu CEO's/RvCs dat soort teksten hoort bezigen -dan zijn ze hun eigen incompetentie aan het verbloemen.
   
8. NLAEX 24 februari 2021 23:13

   auteur info

   • NLAEX

     Lid sinds: 21 jan 2021

     Laatste bezoek: 13 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 170

   quote:

   Rowi62 schreef op 23 februari 2021 09:35:

   Er is een run op dividend stocks. Verzekeraars, banken en real estate up rest hard naar beneden inclusief crypto. Terug naar normaal zullen we maar zeggen. ASR is een pareltje de komende jaren met 6% dividend.
   

   Unilever betaald nu rond de 3,8% dividend. Ahold ruim 4%.
   
   Toch staan deze aandelen nog relatief laag.
   
   Bij het moralistische ASR drukken de lage rentes zwaar op de resultaten.
   
   Winkelvastgoed is voorlopig een krimpmarkt, met relatief veel onzekerheid.
   De omzet van online retail blijft groeien.
9. NLvalue 25 februari 2021 09:05

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   En toch...:
   
   Zoals de vaste lezers weten: Goldman Sachs is hier een multi jaar PlayBook aan het uitvoeren. Jaren lang 3% short gezeten, gemaskeerd door een “potentieel” long belang. In OND de draai naar long beginnen te maken, en ze zitten nu op een long cfd met strike price 11 voor 1 miljoen ‘stukjes’. Vermoedelijke looptijd tot december , gezien het driftige markt gedrag van de MM op zoek was naar partijen om de tegenpartij positie over te nemen.
   
   Wat we ook weten is dat GS dit exact zelfde playbook ook bij andere bedrijven uitvoert. Core labs is er daar een van. (Olie service bedrijf met moeilijke eind markt, en schuldenlast) . Na eerst de particulieren uitgerookt te hebben de afgelopen jaren, is - GS daarna al ietsje verder in het het uitmelken van hun voormalig collega’s .
   
   Dus voor de particulieren onder ons die zich afvragen wat een goed verkoopmoment is: voeg CoreLabs aan je volglijst toe - waar die koers naar toegaat heeft voorspellende waarde wat er met de WHA koers gebeurt.
   
   Al met al - ik ben onder de indruk van hoe GS dit spel speelt.
   Ik ben ook onder de indruk van de CoreLabs CFO, hoe die zich onder de knoet van een claimemissie heeft uitgewerkt. Een USD 60m ‘ at the market’ offering waarbij ze wel of niet aandelen kunnen verkopen. Wel of niet als blocktrade, open market, of onderhands. Met onbestemde timing. Dat creeert natuurlijk een ‘game of chicken’ onder de shortpartijen als niet weet of je ‘collega’ zich via deze nooduitgang uit de voeten maakt.
   
   Disclaimer: al deze info komt uit publieke bronnen , maar levert ideeen op die hopelijk (ook voor jou) goud waard zijn. Niet alleen maar opscheppen in de kroeg straks over je beleggings resultaten .. maak ook eens een bak geld over naar een goed doel naar keuze. TTW stelt ws een donatie naar het KWF op prijs, andere ideeen :Natuurmonumenten.nl, voedselbanken,nl.
   
   Het idee achter al gratis geld dat Jay en Christine uitdelen is natuurlijk dat jullie het uitgeven...hoeveel Range Rovers heeft een mens nodig? (..0)
   
   
10. florida7 25 februari 2021 09:40

    auteur info

    • florida7

      Lid sinds: 22 nov 1999

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 346

      Gegeven: 154

    •    Aantal posts: 1.377

    Weer terug naar de €20?
11. NLAEX 25 februari 2021 09:53

    auteur info

    • NLAEX

      Lid sinds: 21 jan 2021

      Laatste bezoek: 13 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 170

    Winkelvastgoed zonder groeimogelijkheden wordt wel duur nu.
    Er moet bovendien heel veel worden geïnvesteerd in diverse winkelcentra.
    
    Tijd om winst te nemen?
    
    Bij Ahold is het dividendrendement inmiddels ruim 4%.
    Er wordt voor ruim 1 miljard euro aan eigen aandelen ingekocht.
    
    BOL.com is onderdeel van Ahold.
12. Fox WIld 25 februari 2021 09:54

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1543

      Gegeven: 3457

    •    Aantal posts: 2.675

    quote:

    NLvalue schreef op 25 februari 2021 09:05:

    En toch...:
    
    Zoals de vaste lezers weten: Goldman Sachs is hier een multi jaar PlayBook aan het uitvoeren. Jaren lang 3% short gezeten, gemaskeerd door een “potentieel” long belang. In OND de draai naar long beginnen te maken, en ze zitten nu op een long cfd met strike price 11 voor 1 miljoen ‘stukjes’. Vermoedelijke looptijd tot december , gezien het driftige markt gedrag van de MM op zoek was naar partijen om de tegenpartij positie over te nemen.
    
    ........
    
    Het idee achter al gratis geld dat Jay en Christine uitdelen is natuurlijk dat jullie het uitgeven...hoeveel Range Rovers heeft een mens nodig? (..0)
    
    

    Bedankt! Ik lees je post(s)/mening graag. AB!
13. greedy1967 25 februari 2021 10:03

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 115

    •    Aantal posts: 318

    Short squeeze ingezet? Omzet loopt lekker op.
14. perry1 25 februari 2021 13:36

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 2.414

    Volgens mij koopt van de Herk bij voor een eindbod
15. watergeus 25 februari 2021 13:37

    auteur info

    • watergeus

      Lid sinds: 06 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 1.148

    Er is weer een shorter aan het afbouwen. Tijd om eruit te gaan als een groot deel van de shorters weg is. Maar wanneer? op 15 , op 17,50? Lijkt belangrijker dan intrinsieke of verwachtingswaarde van het aandeel. Wie daar op afgaat is pas echt aan het speculeren! Treurig maar realiteit vrees ik.
16. BelgianFox 25 februari 2021 14:14

    auteur info

    • BelgianFox

      Lid sinds: 18 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 54

    Ik volg al een tijdje dit forum en had graag jullie mening waarom er zo weinig animo is rond het aandeel Wereldhave Belgium. Gezien hun lage LTV van rond de 30%, FY20 direct operating result pakweg 21% lager dan FY19, en een aantrekkelijk FY20 dividend payout (maar 11% lager dan FY19 en waarschijnlijk met een 75% uitbetaling in aandelen). Niet zo'n slecht resultaat in mijn opzicht en toch blijkt er weinig interesse?
17. Rider 25 februari 2021 15:34

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 450

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 3.851

    quote:

    florida7 schreef op 25 februari 2021 09:40:

    Weer terug naar de €20?
    

    
    
    Ik hoop toch op een hogere koers dan 20 euro..
18. perry1 25 februari 2021 15:38

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 08 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 2.414

    Met 20 zou ik toch al wel blij zijn.
19. [verwijderd] 25 februari 2021 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    perry1 schreef op 25 februari 2021 13:36:

    Volgens mij koopt van de Herk bij voor een eindbod
    

    Ik denk dat je gelijk gelijk hebt!
    Volgens mij kopen van Herk cs (Perridon, van de Vorm etc.) momenteel in en dat doen ze goed!
    Dit kan nog weken zo doorgaan. Deze club heeft meer dan 10M stukken en hebben er zeker 250M voor neergelegd. Nu kopen ze bij en leggen plm. 10M per week in. Voor hun een zakcentje!
    Maar het effect is wel dat ze hele mooie koerswinsten halen cq koersverlies goedmaken en alle shorters eruit knallen.
    Dit gaat zo door tot EUR 20+ en dan komt er een eindbod. Mijn gok: HAL Investments! De Rotterdam doctrine!!
    
    
20. calvaille 25 februari 2021 16:31

    auteur info

    • calvaille

      Lid sinds: 11 apr 2019

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 163

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 366

    Welke partij het ook is, je kunt natuurlijk, als je zakken diep genoeg zijn en je geen vrees hebt een te groot belang op te bouwen, ook in je eentje shorters uitroken. Daar heb je geen reddit per se voor nodig.
    
    Ben benieuwd waar het eindigt. Ik heb wat geschreven put opties met strike 16 die een tijd lang onder water hebben gestaan (bij koers aandeel onder de 10), maar met elk dagje in het groen komt het moment dichtbij dat ik ze niet eens meer hoef door te rollen. Dat had ik voor het einde van de coronapandemie toch echt niet verwacht.
    
    

    quote:

    NewPos schreef op 25 februari 2021 15:53:

    [...]
    
    Ik denk dat je gelijk gelijk hebt!
    Volgens mij kopen van Herk cs (Perridon, van de Vorm etc.) momenteel in en dat doen ze goed!
    Dit kan nog weken zo doorgaan. Deze club heeft meer dan 10M stukken en hebben er zeker 250M voor neergelegd. Nu kopen ze bij en leggen plm. 10M per week in. Voor hun een zakcentje!
    Maar het effect is wel dat ze hele mooie koerswinsten halen cq koersverlies goedmaken en alle shorters eruit knallen.
    Dit gaat zo door tot EUR 20+ en dan komt er een eindbod. Mijn gok: HAL Investments! De Rotterdam doctrine!!