Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

1. Branco P 22 april 2021 12:06

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3598

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 9.074

   quote:

   NLvalue schreef op 22 april 2021 12:01:

   [...]
   Als je blijft focussen op die vermeende afbraakprijs van EL - dan zie je de boemerang niet aankomen van de LFL rental uplift die bij alle spelers hard onder druk gaat staan in 2021.
   

   Etten Leur, Woensel XL, Emiclair én In de Bogaard !!
   
   Tot nu toe lage tot zeer lage prijzen en in ieder geval twee keer uitgesproken afbraakprijzen.
2. Branco P 22 april 2021 12:13

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3598

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 9.074

   quote:

   NLvalue schreef op 22 april 2021 12:01:

   [...]
   
   EL is gerenoveerd in 2015 - WHA heeft je (hierboven) verteld dat een groot deel van de contracten van EL die na 5 jaar vernieuwd moeten worden substantieel lagere huur gaat opleveren dan 5 jaar geleden.
   
   Dus het centrum is substantieel minder waard... of het nou verkocht wordt of op de balans staat.. een jaar wachten maakt die huursom niet hoger.
   
   

   WHA heeft daarover helemaal niks verteld. Waarom gaat dat dan substantieel lagere huren opleveren? 5 jaar geleden werden ook reeds lagere huurniveaus overeengekomen. De bezoekersaantallen zijn nagenoeg stabiel gebleven in Etten Leur de afgelopen 5 jaar. Er is praktisch geen leegstand, zowel niet in het winkelcentrum als ik de binnenstad. Etten Leur is bovendien een groeigemeente. Sorry, maar alle indicatoren wijzen toch echt in een andere richting. Geen enkele indicator die zegt: nu meteen verkopen want het wordt alleen maar minder. Integendeel. Als je er écht was geweest had je het ook met eigen ogen kunnen zien.
3. The Third Way... 22 april 2021 12:18

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1396

     Gegeven: 453

   •    Aantal posts: 3.889

   quote:

   The Third Way... schreef op 22 april 2021 10:17:

   ...
   1. Echter een factor op theoretische huur kan bedrieglijk zijn, aangezien daar sterk oververhuurde contracten in kunnen zitten en het risico op leegstand zeer groot is. De factor op een houdbaar markthuurniveau ligt dan veel hoger.
   ...
   2. Wat is de verwachte 5-jaars IRR op basis van een transformatie richting Full Service Center?
   ...
   3. Hoe verhoudt de verwachte waardeontwikkeling zich ten opzichte van de verkoop van een alternatief object?[/i]
   ...
   

   1. Kernwoorden: "oververhuurd" gevolgd door "risico op leegstand zeer groot". Sneer richting voorgangers. Maar duidt vooral ook op gebrek aan ondernemingszin nu.
   
   Wel een aandachtspunt dat wederom benoemd moet worden, ik val in herhaling maar dat is vanwege de voorspelbaarheid: hoe zit dat bij andere centra, is WH daar ook bij aankoop "een beetje dom" geweest? Was verslaggeving naar aandeelhouders transparant? En hoe zit het met de taxateurs?
   
   En mag een accountant met alleen maar een kleine vingerwijzing aftekenen op een jaarverslag waarin materieel hogere waarden worden genoemd dan waarover met kopers onderhandeld wordt? Frankrijk alleen betekent al 4-6 euro per aandeel minder tov. FY 2020, maar liefst tot 10 euro per aandeel tov. 3 jaar geleden. Hij mag niet afgaan op de taxatiewaarden die going-concern zijn, hij moet ze beoordelen als 'assets held for sale', aan verwachte verkoopprijs #decharge. Zijn er accountants in de zaal op het draadje die hierover meer kunnen zeggen?
   
   Wie zijn er hier "meer dan een beetje dom"?
   
   2. Wat moeten we hierover nog zeggen? Behalve dat de zgn. 'future-proof' FSC's dat nu blijkbaar toch maar voor 5j zijn. Branco: je oxymoron gaat er aan! Tis eigenlijk: '5 years proof'.
   
   Dus je pakt enorme verliezen op verkopen (zie 50% verlies in twee jaren), verkoopt je ontwikkeling, en investeert meer dan 10 euro per aandeel (66% beurskoers) voor 5 jaar. Daarop behaal je een mooie IRR. Hoe kan dat kloppen? Ik begrijp nu ook waarom wij in onze berekening pre-covid al beneden een ROE van 3% zaten, en dat dit nu inmiddels zeer negatief moet zijn.
   
   Ik vroeg dus, hoe dat kan kloppen? We mogen hopen dat de truuk niet is om alle NLse centra telkens af te waarderen op basis van afbraakverkopen, om in de jaren erna de overgeblevenen stap voor stap weer op te waarderen en daarvoor de LC strategie te danken #slimme xl-sheet ridders.
   
   En wat na 5 jaar, weer een investeringsrondje? Tuurlijk. Daarvoor na Finland, Frankrijk, NL dan Belgie verkopen? Wij hadden dit al voorspeld in onze tweede open brief.
   
   3. Dat is de frame waarin WH leeft: er moet NU verkocht worden, kunnen we zsm. weer leuke dingen doen.
   
   Aandeelhouders helaas niet...
   
4. calvaille 22 april 2021 12:47

   auteur info

   • calvaille

     Lid sinds: 11 apr 2019

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 363

   De hamvraag is, zijn er 2 scenario's:
   
   (1) nu verkopen tegen bodemprijs
   
   (2) straks pas verkopen (over 3-5 jaar), maar dan moet je er nu in investeren (vraag is: is dat een likje verf om het begaanbaar te houden of een 'transformatie')
   
   In dit 'frame' (is een drogredenering die heet 'het valse alternatief') zijn dit de twee keuzes, is keuze 2 (vanwege de noodzakelijke investering en de onduidelijkheid over IRR in de toekomst) niet aantrekkelijk, en wordt het dus keuze 1. Logisch.
   
   Maar: is bij keuze 2 per definitie de investering die gedaan moet worden groot, d.w.z. een transformatie? Of kun je het ook met beperkte middelen 'op peil' houden?
   
   En is er niet nog een keuze om te gaan voor snelle verkoop, maar dan 12 maanden wachten tot na het ergste van de coronacrisis? Dus er zijn meerdere opties, en combinaties daarvan.
   
   Als je cash nodig hebt dan kun je ook 1-2 centra verkopen (zoals nu gedaan is) en dan even pauzeren met de rest. Ook nog een optie.
   
   En dan m.b.t. de coronacrisis: ja, het zou natuurlijk kunnen dat men hier niet gevaccineerd wil worden, of dat de vaccins allemaal niet werken tegen nieuwe mutatievarianten, maar dat is niet per se het gemiddelde scenario, meer een outlier. Het gemiddelde scenario van verwachting is dat men hier gewoon langzaam (!) maar gestaag ergens einde zomer op 70% gevaccineerd zit en het virus dan veel minder impact zal hebben op de samenleving. In India liggen ze nog verder achter met coronavaccinaties, en is het aantal mensen dat bijv. thuis kan werken veel lager, dus de problemen van containment veel hoger dan hier. Is simpelweg niet te vergelijken. Ik zeg niet dat het allemaal rozengeur en maneschijn is, maar we moeten niet uitgaan van het donkerste scenario. Want dan had je ook al je aandelen kunnen verkopen in maart 2020.
   Wat er daarna (na de opleving en consumptieboom) gebeurt met de economie, inflatie, rente, schuldenproblematiek, daar is het naar gissen. Ik ben er niet per se optimistisch over. Maar dat betekent niet dat nu verkopen per se een goede afweging is.
   
   

   quote:

   The Third Way... schreef op 22 april 2021 12:18:

   [...]
   1. Kernwoorden: "oververhuurd" gevolgd door "risico op leegstand zeer groot". Sneer richting voorgangers. Maar duidt vooral ook op gebrek aan ondernemingszin nu.
   
   Wel een aandachtspunt dat wederom benoemd moet worden, ik val in herhaling maar dat is vanwege de voorspelbaarheid: hoe zit dat bij andere centra, is WH daar ook bij aankoop "een beetje dom" geweest? Was verslaggeving naar aandeelhouders transparant? En hoe zit het met de taxateurs?
   
   En mag een accountant met alleen maar een kleine vingerwijzing aftekenen op een jaarverslag waarin materieel hogere waarden worden genoemd dan waarover met kopers onderhandeld wordt? Frankrijk alleen betekent al 4-6 euro per aandeel minder tov. FY 2020, maar liefst tot 10 euro per aandeel tov. 3 jaar geleden. Hij mag niet afgaan op de taxatiewaarden die going-concern zijn, hij moet ze beoordelen als 'assets held for sale', aan verwachte verkoopprijs #decharge. Zijn er accountants in de zaal op het draadje die hierover meer kunnen zeggen?
   
   Wie zijn er hier "meer dan een beetje dom"?
   
   2. Wat moeten we hierover nog zeggen? Behalve dat de zgn. 'future-proof' FSC's dat nu blijkbaar toch maar voor 5j zijn. Branco: je oxymoron gaat er aan! Tis eigenlijk: '5 years proof'.
   
   Dus je pakt enorme verliezen op verkopen (zie 50% verlies in twee jaren), verkoopt je ontwikkeling, en investeert meer dan 10 euro per aandeel (66% beurskoers) voor 5 jaar. Daarop behaal je een mooie IRR. Hoe kan dat kloppen? Ik begrijp nu ook waarom wij in onze berekening pre-covid al beneden een ROE van 3% zaten, en dat dit nu inmiddels zeer negatief moet zijn.
   
   Ik vroeg dus, hoe dat kan kloppen? We mogen hopen dat de truuk niet is om alle NLse centra telkens af te waarderen op basis van afbraakverkopen, om in de jaren erna de overgeblevenen stap voor stap weer op te waarderen en daarvoor de LC strategie te danken #slimme xl-sheet ridders.
   
   En wat na 5 jaar, weer een investeringsrondje? Tuurlijk. Daarvoor na Finland, Frankrijk, NL dan Belgie verkopen? Wij hadden dit al voorspeld in onze tweede open brief.
   
   3. Dat is de frame waarin WH leeft: er moet NU verkocht worden, kunnen we zsm. weer leuke dingen doen.
   
   Aandeelhouders helaas niet...
   
   

5. NLvalue 22 april 2021 13:14

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   The Third Way... schreef op 22 april 2021 12:18:

   [...]
   1. Kernwoorden: "oververhuurd" gevolgd door "risico op leegstand zeer groot". Sneer richting voorgangers. Maar duidt vooral ook op gebrek aan ondernemingszin nu.
   
   Wel een aandachtspunt dat wederom benoemd moet worden, ik val in herhaling maar dat is vanwege de voorspelbaarheid: hoe zit dat bij andere centra, is WH daar ook bij aankoop "een beetje dom" geweest? Was verslaggeving naar aandeelhouders transparant? En hoe zit het met de taxateurs?
   
   En mag een accountant met alleen maar een kleine vingerwijzing aftekenen op een jaarverslag waarin materieel hogere waarden worden genoemd dan waarover met kopers onderhandeld wordt? Frankrijk alleen betekent al 4-6 euro per aandeel minder tov. FY 2020, maar liefst tot 10 euro per aandeel tov. 3 jaar geleden. Hij mag niet afgaan op de taxatiewaarden die going-concern zijn, hij moet ze beoordelen als 'assets held for sale', aan verwachte verkoopprijs #decharge. Zijn er accountants in de zaal op het draadje die hierover meer kunnen zeggen?
   
   Wie zijn er hier "meer dan een beetje dom"?
   
   2. Wat moeten we hierover nog zeggen? Behalve dat de zgn. 'future-proof' FSC's dat nu blijkbaar toch maar voor 5j zijn. Branco: je oxymoron gaat er aan! Tis eigenlijk: '5 years proof'.
   
   Dus je pakt enorme verliezen op verkopen (zie 50% verlies in twee jaren), verkoopt je ontwikkeling, en investeert meer dan 10 euro per aandeel (66% beurskoers) voor 5 jaar. Daarop behaal je een mooie IRR. Hoe kan dat kloppen? Ik begrijp nu ook waarom wij in onze berekening pre-covid al beneden een ROE van 3% zaten, en dat dit nu inmiddels zeer negatief moet zijn.
   
   Ik vroeg dus, hoe dat kan kloppen? We mogen hopen dat de truuk niet is om alle NLse centra telkens af te waarderen op basis van afbraakverkopen, om in de jaren erna de overgeblevenen stap voor stap weer op te waarderen en daarvoor de LC strategie te danken #slimme xl-sheet ridders.
   
   En wat na 5 jaar, weer een investeringsrondje? Tuurlijk. Daarvoor na Finland, Frankrijk, NL dan Belgie verkopen? Wij hadden dit al voorspeld in onze tweede open brief.
   
   3. Dat is de frame waarin WH leeft: er moet NU verkocht worden, kunnen we zsm. weer leuke dingen doen.
   
   Aandeelhouders helaas niet...
   
   

   Amen... nu branco, TTW zichzelf beginnen te quoten lijkt alles voldoende besproken.. (..)
   
   Rest de vraag.. als de accountants/taxateurs geen enkel idee hebben over de werkelijke waardes...
   
   En geen van de spelers nog een acceptabele financiele return op nieuwe of bestaande objecten weet te halen..
   
   hoe lang duurt het voor beleggers zich realiseren dat dit ook het probleem is in de rest van de sector?
   
   (Consolideren + snijden in de kosten dus...)
6. Branco P 22 april 2021 13:37

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3598

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 9.074

   quote:

   calvaille schreef op 22 april 2021 12:47:

   De hamvraag is, zijn er 2 scenario's:
   
   (1) nu verkopen tegen bodemprijs
   
   (2) straks pas verkopen (over 3-5 jaar), maar dan moet je er nu in investeren (vraag is: is dat een likje verf om het begaanbaar te houden of een 'transformatie')
   
   In dit 'frame' (is een drogredenering die heet 'het valse alternatief') zijn dit de twee keuzes, is keuze 2 (vanwege de noodzakelijke investering en de onduidelijkheid over IRR in de toekomst) niet aantrekkelijk, en wordt het dus keuze 1. Logisch.
   
   Maar: is bij keuze 2 per definitie de investering die gedaan moet worden groot, d.w.z. een transformatie? Of kun je het ook met beperkte middelen 'op peil' houden?
   
   En is er niet nog een keuze om te gaan voor snelle verkoop, maar dan 12 maanden wachten tot na het ergste van de coronacrisis? Dus er zijn meerdere opties, en combinaties daarvan.
   [...]
   

   Jij hebt het helemaal goed begrepen! Je hoeft zeker niet ieder winkelcentrum te "transformeren". Ik heb ook al eerder gezegd dat dat hele LifeCycle-verhaal een praatje is en niets meer dan dat. Of vind je de verhuur in Arnhem van 1 unit aan een Laserpraktijk en 1 unit aan een Diëtist een "transformatie"? Nee natuurlijk is dat geen transformatie. Het zijn gewone wederverhuren aan partijen die in het winkelcentrum willen zitten. Precies op dit manier kun je ook te werk gaan met Etten Leur. De binnenstadslocatie is prima en 1 opgang van de parkeergarage komt zelfs in het winkelcentrum boven dus zonder enige moeite kun je in Etten Leur ook een unit verhuren aan een Laserpraktijk of een Diëtist. Heb je Etten Leur ook meteen "getransformeerd".
   
   En ja, je kunt een paar miljoen investeren in Etten Leur, mooie nieuwe vloer erin doen bijvoorbeeld, maar je kunt dat ook prima niet doen en over een paar jaar het winkelcentrum verkopen. Met een Laserpraktijk en een Diëtiste, gewoon volverhuurd, en tegen minimaal een factor 12 x de huur.
7. The Third Way... 22 april 2021 13:37

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1396

     Gegeven: 453

   •    Aantal posts: 3.889

   quote:

   NLvalue schreef op 22 april 2021 13:14:

   [...]
   
   1. Amen... nu branco, TTW zichzelf beginnen te quoten lijkt alles voldoende besproken.. (..)
   
   2. Rest de vraag.. als de accountants/taxateurs geen enkel idee hebben over de werkelijke waardes...
   
   3. En geen van de spelers nog een acceptabele financiele return op nieuwe of bestaande objecten weet te halen..
   
   4. hoe lang duurt het voor beleggers zich realiseren dat dit ook het probleem is in de rest van de sector?
   
   5. (Consolideren + snijden in de kosten dus...)
   

   1. Dankzij de dialoog komt er juist steeds meer inzicht.
   
   2. Eens mbt. taxateurs, hadden we vorig jaar al geduid. Oneens mbt. accountants, ik gaf boven al aan hoe het kan. Laat ze voor 'assets held for sale' een waarde hanteren, niet zo moeilijk.
   
   3-4: niet interen, wel ontwikkelen. Staat al bijna een jaar hoog in ons vaandel. Gebeurt nu ook met WH verkopen, zie kopende ontwikkelaars.
   
   5. Dat is wat WH al tien jaren doet, en nu weer...
8. The Third Way... 22 april 2021 13:38

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1396

     Gegeven: 453

   •    Aantal posts: 3.889

   quote:

   Branco P schreef op 22 april 2021 13:37:

   [...]
   
   Jij hebt het helemaal goed begrepen! Je hoeft zeker niet ieder winkelcentrum te "transformeren". Ik heb ook al eerder gezegd dat dat hele LifeCycle-verhaal een praatje is en niets meer dan dat. Of vind je de verhuur in Arnhem van 1 unit aan een Laserpraktijk en 1 unit aan een Diëtist een "transformatie"? Nee natuurlijk is dat geen transformatie. Het zijn gewone wederverhuren aan partijen die in het winkelcentrum willen zitten. Precies op dit manier kun je ook te werk gaan met Etten Leur. De binnenstadslocatie is prima en 1 opgang van de parkeergarage komt zelfs in het winkelcentrum boven dus zonder enige moeite kun je in Etten Leur ook een unit verhuren aan een Laserpraktijk of een Diëtist. Heb je Etten Leur ook meteen "getransformeerd".
   
   En ja, je kunt een paar miljoen investeren in Etten Leur, mooie nieuwe vloer erin doen bijvoorbeeld, maar je kunt dat ook prima niet doen en over een paar jaar het winkelcentrum verkopen. Met een Laserpraktijk en een Diëtiste, gewoon volverhuurd, en tegen minimaal een factor 12 x de huur.
   

   Yep...
9. Branco P 22 april 2021 13:44

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3598

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 9.074

   quote:

   NLvalue schreef op 22 april 2021 13:14:

   [...]
   
   Amen... nu branco, TTW zichzelf beginnen te quoten lijkt alles voldoende besproken.. (..)
   
   Rest de vraag.. als de accountants/taxateurs geen enkel idee hebben over de werkelijke waardes...
   
   En geen van de spelers nog een acceptabele financiele return op nieuwe of bestaande objecten weet te halen..
   
   hoe lang duurt het voor beleggers zich realiseren dat dit ook het probleem is in de rest van de sector?
   
   (Consolideren + snijden in de kosten dus...)
   

   Andere spelers in de sector verkopen wel gewoon tegen boekwaarde en doen niet schimmig of ontwijkend over verkoopprijzen. ECP heeft afgelopen jaar extreem veel waarde toegevoegd aan het winkelcentrum I Gigli door een verdieping te herbestemmen (huurniveaus meer dan verdubbeld) en een loopbrug in te bouwen waarbij extra verhuurmogelijkheden ontstonden binnen hetzelfde gebouw. Klassieke vormen van waarde toevoegen. Nul komma nul WC-tegeltjes-capex.
   
   Hoe lang duurt het nog voordat jij realiseert dat het ene winkelcentrum het andere niet is en dat de ene organisatie niet de andere is?
10. Branco P 22 april 2021 13:47

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3598

      Gegeven: 1046

    •    Aantal posts: 9.074

    quote:

    The Third Way... schreef op 22 april 2021 13:38:

    [...]
    Yep...
    

    Een spreadsheet CEO meer dan een miljoen per jaar betalen om vervolgens miljoenen euro's aan aandeelhouderswaarde te vernietigen (zo niet tientallen miljoenen). Zo voelt het voor mij.
11. NLvalue 22 april 2021 13:47

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    The Third Way... schreef op 22 april 2021 13:37:

    [...]
    1. Dankzij de dialoog komt er juist steeds meer inzicht.
    
    2. Eens mbt. taxateurs, hadden we vorig jaar al geduid. Oneens mbt. accountants, ik gaf boven al aan hoe het kan. Laat ze voor 'assets held for sale' een waarde hanteren, niet zo moeilijk.
    
    3-4: niet interen, wel ontwikkelen. Staat al bijna een jaar hoog in ons vaandel. Gebeurt nu ook met WH verkopen, zie kopende ontwikkelaars.
    
    5. Dat is wat WH al tien jaren doet, en nu weer...
    

    lees even mijn mail, als je tijd hebt.
12. candide 22 april 2021 16:08

    auteur info

    • candide

      Lid sinds: 27 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 145

    Onbegrijpelijk dat de CEO en CFO ,gegeven de waardevernietiging ,al dan niet buiten hun schuld met dergelijke beloningen worden bediend. Het bedrijf heeft qua personeel een man en een halve paardenkoper. Wie bedenkt zoiets.
    Iets anders : wie onder ons, goed geïnformeerde beleggers in steentjes , kan me bijlichten omtrent “ Corum investments “ .?
13. Buyandhold2020 22 april 2021 16:27

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Branco P schreef op 22 april 2021 13:44:

    [...]
    
    Andere spelers in de sector verkopen wel gewoon tegen boekwaarde en doen niet schimmig of ontwijkend over verkoopprijzen. ECP heeft afgelopen jaar extreem veel waarde toegevoegd aan het winkelcentrum I Gigli door een verdieping te herbestemmen (huurniveaus meer dan verdubbeld) en een loopbrug in te bouwen waarbij extra verhuurmogelijkheden ontstonden binnen hetzelfde gebouw. Klassieke vormen van waarde toevoegen. Nul komma nul WC-tegeltjes-capex.
    
    Hoe lang duurt het nog voordat jij realiseert dat het ene winkelcentrum het andere niet is en dat de ene organisatie niet de andere is?
    

    Zelf heb ik beperkt inzicht in het vakgebied van het vastgoed, maar wil toch even kwijt dat ik de discussie (met name Branco P en NLvalue als ook TTW's initiatief) wel echt een heel aardig niveau raken. Iets waar de meeste topics niet bij in de buurt komen. Bedankt en chapeau!
    
    Zelf denk ik dat iedereen (ook WHV management) de trends onderschat hebben en nu veel te laat in een soort paniekmodus reageren. Het enige dat (dat ben ik met BrancoP eens echt helpt, is de centra zelf verbeteren: uiteindelijk gaat het om de omzetten die door de ondernemers in de winkelcentra gerealiseerd kunnen worden. Als dat niet op peil gehouden kan worden, sterft het verdienmodel van de verhuurder op termijn ook. Wel zie ik, (anders dan Branco P stelt) wat in de LifeCentral strategie, al is het (natuurlijk) een mooi verkooppraatje om lagere huren goed te praten (maar dan waarschijnlijk wel duurzamere ''vulling'' voor de panden, met wellicht meer spontane aanloop van mensen die er ''toch moesten zijn''). Dus in die zin hink ik toch wel op twee gedachten:
    1) Eens, het ECP management lijkt meer bedreven in het waarde toevoegen. Dat is niet zo gek als je kijkt naar het verleden en hoe ervaren het team is en hoe lang het C-level management al betrokken is bij ECP. Aan de andere kant doet de CEO van WHV dit ook niet in z'n eentje en vind ik de CFO best behoorlijk uit de verf komen (kijkend naar acties, niet naar praatjes). Dezelfde WHV CFO helpt de nieuwe CEO met ''de sommetjes'' dus in die zin zit ik het voorlopig wel uit.
    2) WHV management kan natuurlijk ook verrassen, zelfs als blijkt dat de LC strategie uitmondt in een lagere huur voor bepaalde huurders maar wellicht stabiliserende of zelfs toenemende omzetten voor de huurders over de gehele linie (en ik denk dat het daarom gaat, of zou moeten gaan).
    
    Dus ben helemaal niet zo negatief over WHV of ECP eigenlijk, zeker niet tegen de huidige discounts. Ja het is moeilijk. Ja er zijn uitdagingen. Het zijn ook wel twee fondsen die op elkaar lijken maar tegelijkertijd ook heel verschillend zijn. Naar mijn idee zou het (zie bovenstaand) dan ook helemaal niet zo vreemd zijn als verschillende strategieën op een verschillende manier toch succesvol kunnen zijn.
14. NLvalue 22 april 2021 18:11

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Dank je B&H.
    
    In drukte van al het gepost waren we bijna vergeten dat WHB een trading update heeft gedaan. Da's dan weer het risico van teveel groupthink op IEX fora.. vergeten dat wereld ondertussen gewoon door draait:
    
    www.wereldhavebelgium.com/nieuws/nieu...
    
    
15. Branco P 22 april 2021 20:54

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3598

      Gegeven: 1046

    •    Aantal posts: 9.074

    quote:

    NLvalue schreef op 22 april 2021 18:11:

    Dank je B&H.
    
    In drukte van al het gepost waren we bijna vergeten dat WHB een trading update heeft gedaan. Da's dan weer het risico van teveel groupthink op IEX fora.. vergeten dat wereld ondertussen gewoon door draait:
    
    www.wereldhavebelgium.com/nieuws/nieu...
    

    Herfinanciering in België tegen 3,25% rente?! Ik denk dat we hier toch inderdaad een mogelijke verklaring zien voor het verkopen van vastgoed tegen afbraakprijzen op het dal van de markt? We kunnen de aloude discussie obligatielening versus hypotheeklening denk ik ook wel weer van stal halen? Als die 3,25% een voorbode is voor de verdere herfinancieringen die WHA moet gaan doen, dan is het geen fraai vooruitzicht.
16. calvaille 22 april 2021 23:48

    auteur info

    • calvaille

      Lid sinds: 11 apr 2019

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 363

    WHB: 90% huur geïnd terwijl een hoop (niet-essentiële) winkels alleen op afspraak open zijn (en eerder ook gesloten waren). Dat is niet heel erg slecht.
17. calvaille 22 april 2021 23:51

    auteur info

    • calvaille

      Lid sinds: 11 apr 2019

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 363

    quote:

    calvaille schreef op 22 april 2021 23:48:

    WHB: 90% huur geïnd terwijl een hoop (niet-essentiële) winkels alleen op afspraak open zijn (en eerder ook gesloten waren). Dat is niet heel erg slecht.
    

    Kleine aanvulling: ik heb vanmorgen gezien wat 'op afspraak open' betekent in een winkelcentrum hier vlakbij (geen WHB overigens): de action heeft klanten en de rest van de winkels (van degenen die op afspraak open zijn - de supermarkt is gewoon open) is zo goed als leeg.
18. voda 23 april 2021 07:15

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81650

      Gegeven: 20845

    •    Aantal posts: 363.950

    07:13
    *Wereldhave direct resultaat eerste kwartaal 21,4 miljoen euro
    07:13
    *Wereldhave indirect resultaat eerste kwartaal 20,0 miljoen euro negatief
    07:13
    *Wereldhave direct resultaat eerste kwartaal 0,45 euro per aandeel
    07:13
    *Wereldhave indirect resultaat eerste kwartaal 0,46 euro per aandeel negatief
    
    Bron Saxo
19. HCohen 23 april 2021 07:35

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3521

      Gegeven: 3317

    •    Aantal posts: 4.987

    quote:

    Branco P schreef op 22 april 2021 20:54:

    [...]
    
    Herfinanciering in België tegen 3,25% rente?! Ik denk dat we hier toch inderdaad een mogelijke verklaring zien voor het verkopen van vastgoed tegen afbraakprijzen op het dal van de markt? We kunnen de aloude discussie obligatielening versus hypotheeklening denk ik ook wel weer van stal halen? Als die 3,25% een voorbode is voor de verdere herfinancieringen die WHA moet gaan doen, dan is het geen fraai vooruitzicht.
    

    Betreffen wel green bonds;
    www.axento.nl/beleggen-uitleg-en-tips...
    ec.europa.eu/jrc/sites/jrcsh/files/4_...
    Green bonds market
    For this study we collect a large amount of data on green bonds from three dierent
    sources
    . The initial data set contains 2,114 green bonds
    , with a total issuance value of
    $487 bn. A brief overview over some characteristics of the green bonds in our data set
    can be found in Table 1. Around 75% of all green bonds in our sample have an issuance
    volume below $350m. The average green bond is issued at a premium, with an average
    maturity of 8.75 years, coupon of 3.40% and an issuance yield of 3.27%.
    
20. voda 23 april 2021 07:41

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81650

      Gegeven: 20845

    •    Aantal posts: 363.950

    Wereldhave voorzichtiger over jaarwinst
    Huurinkomsten onder druk in eerste kwartaal.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Wereldhave heeft in de eerste drie maanden van 2021 de huurinkomsten zien dalen en werd iets voorzichtiger over de jaarwinst. Dit bleek vrijdag voorbeurs uit een kwartaalupdate van het vastgoedfonds.
    
    "We zijn vol vertrouwen dat, waneer de restricties worden versoepeld, fysieke retail weer snel zal aanhaken", zei CEO Matthijs Storm in een toelichting. Maar omdat de lockdowns langer duren dan voorzien, werd de topman wel voorzichtiger ten aanzien van de afgegeven outlook.
    
    Wereldhave herhaalde voor 2021 een direct resultaat tussen de 1,80 en 2,00 euro per aandeel te verwachten, maar voegde hier vrijdag aan toe dat het voorziet aan de onderkant van deze bandbreedte uit te komen.
    
    De nettohuurinkomsten daalden in het eerste kwartaal op jaarbasis van 39,4 naar 31,0 miljoen euro. Een afname met 21,2 procent. De inkomsten lagen lager dan in het derde en vierde kwartaal van 2020. "De Nederlandse portefeuille zat voor het eerst een heel kwartaal in lockdown", aldus Storm. "We gaan voorzichtig om met het ondertekenen van nieuwe corona-gerelateerde deals om onnodige kortingen te voorkomen, vooral bij grote ketens", voegde de topman toe. Dit had wel gevolgen voor het innen van de huren in het eerste kwartaal, met name in Frankrijk.
    
    Wereldhave boekte een direct resultaat van 21,4 miljoen euro. Het indirecte resultaat kwam uit op 20,0 miljoen euro negatief, waardoor er een totaal resultaat restte van 1,4 miljoen euro.
    
    Per aandeel bedroeg het directe resultaat 0,45 euro en het indirecte resultaat 0,46 euro negatief.
    
    In 2022 verwacht Wereldhave dat door desinvesteringen het directe resultaat zal dalen naar 1,40 tot 1,50 euro per aandeel. Vanaf dat moment rekent Wereldhave op een jaarlijkse stijging van 4 tot 6 procent, zo meldde het vastgoedfonds eerder al.
    
    Wereldhave denkt dat het spoedig voldoende liquiditeit heeft tot het derde kwartaal van 2023, afhankelijk van onder meer een verlenging van de looptijden van de schulden, waarover het vastgoedfonds momenteel in vergevorderde gesprekken is.
    
    Inmiddels is het desinvesteringsprogramma in de Benelux bijna afgerond en is dit proces in Frankrijk juist recent weer opgestart. Wereldhave denkt de eerste Franse verkopen in de tweede helft van dit jaar te kunnen aankondigen.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999