Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

1. HCohen 23 april 2021 07:52

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3526

     Gegeven: 3320

   •    Aantal posts: 4.999

   Benelux disposal program almost completed
   EUR 32m new financing arranged; expected to secure liquidity until Q3 2023 soon
   Shopping center occupancy relatively stable at 94%
   Successful delivery of FSC concepts in 2020 pushes NPS score to +9 from +4
   Outlook for 2021 direct result per share at the lower end of the previous guidance of € 1.80 - 2.00
   www.wereldhave.com/siteassets/coporat...
2. NLvalue 23 april 2021 07:52

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 22 april 2021 20:54:

   [...]
   
   Herfinanciering in België tegen 3,25% rente?! Ik denk dat we hier toch inderdaad een mogelijke verklaring zien voor het verkopen van vastgoed tegen afbraakprijzen op het dal van de markt? We kunnen de aloude discussie obligatielening versus hypotheeklening denk ik ook wel weer van stal halen? Als die 3,25% een voorbode is voor de verdere herfinancieringen die WHA moet gaan doen, dan is het geen fraai vooruitzicht.
   

   Branco: je hebt aangegeven iets op beleggingsgebied te willen leren van mij. da’s fijn.:
   
   1) focus op de toekomst. Je reageert op nieuws dat op 31/3 al bekend was.
3. MOEdig Voorwaarts 23 april 2021 08:30

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1903

     Gegeven: 1475

   •    Aantal posts: 3.964

   quote:

   NLvalue schreef op 23 april 2021 07:52:

   [...]
   Je reageert op nieuws dat op 31/3 al bekend was.
   

   Dat klopt inderdaad.
   
   Toch vind ik het ook een pittig rentepercentage en dat nog wel voor een lening van het populaire groene type. Houd er daarbij ook rekening mee dat de uitgevende entiteit (WHB) een zeer lage LTV van 29% heeft.
   
   Wat de Q1-update betreft, daar word ik warm noch koud van; met winkels dicht en overheden die nog even moeten vergaderen over de exacte invulling van compensatieprogramma's (Frankrijk) is het niet gek dat het incasseren van huur niet overal even soepel is verlopen. Gegeven de lockdowns vind ik de bijstelling voor direct resultaat naar onderkant range dan ook niet echt heel verrassend.
   
   Ik zie overigens dat Koningshoek te Maassluis op het punt staat verkocht te worden. Klopt het dat ik het reisverslag van NLValue inzake dit winkelcentrum heb gemist??
   
   Ik ben heel benieuwd naar de verkoopopbrengst. Zelf ben ik er (nog) niet geweest, maar als ik naar de locatie en huurdersmix kijk, mag ik toch hopen (voor aandeelhouders) dat deze niet ook "gratis" weggegeven gaat worden?
   
   recent trackrecord verkopen Wereldhave:
   
   naam oppervlak theor. net rent bruto-opbrengst opbrengst/m2 x theor. net rent
   Rijswijk 19,8 4,2 26 1313 6,2
   EL 22,8 3,2 18 789 7,1
   Maassluis 20,3 4,0 ?? ???? ?,?
   
   Ik ben zeer benieuwd naar de opbrengst; 1500/m2 zou ik al een ramsj-prijs vinden (30 mln), richting 40 mln begint het, rekening houdend met omstandigheden, wellicht enigszins acceptabel te worden (hoewel nog steeds een fooi).
   
   Gezien het recente trackrecord zou ik dus maar uitgaan van €25 mln max ;)
4. Branco P 23 april 2021 08:39

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.102

   Ik denk dat NLvalue het beste eerst een winkelcentrum écht kan gaan bezoeken alvorens verslag te doen. Bij Etten-Leur ging het immers flink mis op dat punt.
5. Branco P 23 april 2021 08:40

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   NLvalue schreef op 23 april 2021 07:52:

   [...]
   
   Branco: je hebt aangegeven iets op beleggingsgebied te willen leren van mij. da’s fijn.:
   
   1) focus op de toekomst. Je reageert op nieuws dat op 31/3 al bekend was.
   

   Excuses, maar met terugwerkende kracht per 31 maart is 3,25% rente ook waanzinnig hoog
6. Branco P 23 april 2021 08:43

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.102

   Overigens in het kwartaalbericht van WHB ook de reden gevonden voor de verplicht lage LTV van WHB. De LTV moet lager zijn dan 33% anders verliest WHB zijn fiscaal gunstige status. Achterliggende reden is dat er 1 object is dat meer dan 20% van de portefeuille vormt.
7. NLvalue 23 april 2021 08:57

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Gelijk maar les 2 dan:
   
   2) leer de markt te respecteren.
   
   JPM heeft vanmorgen ECP/WHA/URW afgeserveerd als 1 pot nat.
   
   Volledig terecht - iedereen weet al 6 maanden dat het hommeles is in retailland Frankrijk. wat je hier leest over Frankrijk , kun je naadloos kopieren naar Klepierre, ECP etc.
   
   Dus terug naar les 1): focus je energie op wat het WHA nieuws gaat betekenen voor de toekomstige bedrijfsresultaten van ECP/Klepierre - nu heb je nog een kans op de invloed te hebben op je beleggingsresultaat.
   
8. Branco P 23 april 2021 09:01

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.102

   enige onderdeel waarmee het redelijk lijkt te gaan bij WHA zijn de winkelcentra in België (occupancy van 94,4% in Q4 2020 naar 95,1% in Q1 2021)
   
   Frankrijk: occupancy daalt verder van 92,8% naar 92,3%
   
   Nederland: occupancy daalt verder van 96,6% naar 94,9% (dit is wel erg veel voor 1 kwartaal!)
   
   En dan de kantoren in België van 77,5% naar 70,8%.
   
   Overall gaat de occupancy van 94,1% naar 93,1% in één kwartaal tijd.
   
   Als ik kijk naar die leegstand in Nederland dan komen bij Mij opnieuw vraagtekens bovendrijven ten aanzien van de verkoop van Etten Leur. Daar was de leegstand slechts zo'n 2%, maximaal 3%
   
   De mededeling van WHA dat de leegstand in de winkelcentra "relatively stable" was kan ik niet precies duiden bij een afname van de occupancy van 95% naar 94,3% in één kwartaal. Misschien in een poging "om nooit meer teleur te stellen"?
9. Branco P 23 april 2021 09:03

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   NLvalue schreef op 23 april 2021 08:57:

   Gelijk maar les 2 dan:
   
   2) leer de markt te respecteren.
   
   JPM heeft vanmorgen ECP/WHA/URW afgeserveerd als 1 pot nat.
   
   Volledig terecht - iedereen weet al 6 maanden dat het hommeles is in retailland Frankrijk. wat je hier leest over Frankrijk , kun je naadloos kopieren naar Klepierre, ECP etc.
   
   Dus terug naar les 1): focus je energie op wat het WHA nieuws gaat betekenen voor de toekomstige bedrijfsresultaten van ECP/Klepierre - nu heb je nog een kans op de invloed te hebben op je beleggingsresultaat.
   
   

   Terugkoppeling hierop van een winkelvastgoedman: JPM heeft er totaal geen verstand van. Trek je conclusie en investeer je geld snel in die twee bedrijven die ten onrechte in één adem genoemd worden met WHA en URW.
10. Buyandhold2020 23 april 2021 09:41

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    Branco P schreef op 23 april 2021 08:40:

    [...]
    
    Excuses, maar met terugwerkende kracht per 31 maart is 3,25% rente ook waanzinnig hoog
    

    Hiermee ben ik het helemaal eens - zeker als je kijkt dat bijv. Arcona (dat is een VEEL kleiner fonds, en in Oost-Europa actief dus wellicht zelfs risicovoller) zeer recent een niet-groene herfinanciering uitvoerde tegen een vergelijkbaar (zelfs iets lager) tarief:
    www.arconapropertyfund.com/news/press...
11. NLvalue 23 april 2021 10:14

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 23 april 2021 09:03:

    [...]
    
    Terugkoppeling hierop van een winkelvastgoedman: JPM heeft er totaal geen verstand van. Trek je conclusie en investeer je geld snel in die twee bedrijven die ten onrechte in één adem genoemd worden met WHA en URW.
    

    Branco - prima, even goede vrienden. We houden het bij les 2.
    
    Skate where the puck is headed.. not where the puck is..
12. NLvalue 23 april 2021 10:25

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Buyandhold2020 schreef op 23 april 2021 09:41:

    [...]
    
    Hiermee ben ik het helemaal eens - zeker als je kijkt dat bijv. Arcona (dat is een VEEL kleiner fonds, en in Oost-Europa actief dus wellicht zelfs risicovoller) zeer recent een niet-groene herfinanciering uitvoerde tegen een vergelijkbaar (zelfs iets lager) tarief:
    www.arconapropertyfund.com/news/press...
    

    euribor1m +3,25% met risico voor stijging gedurende de 5 jaar looptijd.. vs 3,25% 5 jaar vast.
    
    Lijkt me vrij aardig in dezelfde zone voor junkbonds.
    
13. !@#$!@! 23 april 2021 10:37

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4456

      Gegeven: 3210

    •    Aantal posts: 20.453

    Euribor is op dit moment ruim een half procent negatief. Die kans op stijging is natuurlijk minimaal.
    
    3,5% rente met een ltv van 33% ? Daar klopt gewoon iets niet. Had zelfs urw niet een lagere rente ?
14. MOEdig Voorwaarts 23 april 2021 11:11

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1903

      Gegeven: 1475

    •    Aantal posts: 3.964

    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 april 2021 10:37:

    Euribor is op dit moment ruim een half procent negatief. Die kans op stijging is natuurlijk minimaal.
    
    3,5% rente met een ltv van 33% ? Daar klopt gewoon iets niet. Had zelfs urw niet een lagere rente ?
    

    LTV is zelfs slechts 29% (33% is de max voor WHB, volgens Branco) en de lening is bovendien voorzien van het superhippe "Groen-Moet-Je-Doen" keurmerk.
    
    Als dit de voorbode is van hoe de financiering er onder de Life Central strategie uit zal zien, ligt een negatieve hefboom op de loer ;)
15. NLvalue 23 april 2021 11:15

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 april 2021 10:37:

    Euribor is op dit moment ruim een half procent negatief. Die kans op stijging is natuurlijk minimaal.
    
    3,5% rente met een ltv van 33% ? Daar klopt gewoon iets niet. Had zelfs urw niet een lagere rente ?
    

    even terug naar les 1) focus op de toekomst.
    
    Dit nieuws was van 31/3 - de krant waar dat in stond is ondertussen gebruikt om vis te verpakken en gerecycleerd.
    
    In diezelfde krant stond de Simon 1,125% euro 2033 uit de markt haalde. En stond er geen nieuws over de broodnodige financiering/verkopen die ECP moet doen waarvoor de tijd begint te dringen.
    
    Bijna een maand geleden had je moeten beslissen wat je met die informatie zou moeten doen... doorrekenen wat de impact is, handels positie evt daarop aanpassen etc.
    
    Mijn inschatting heb ik gedeeld - apr expiratie boven de 15, pre x-div een dip+ dividend arbitrage - mei exp sluiten boven 15. En daar naar gehandeld.
    
    Dus wat klopt er niet.. de informatie - of informatie pas beginnen te bekijken nadat deze allang gedateerd is?
16. HCohen 23 april 2021 11:27

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3526

      Gegeven: 3320

    •    Aantal posts: 4.999

    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 april 2021 10:37:

    Euribor is op dit moment ruim een half procent negatief. Die kans op stijging is natuurlijk minimaal.
    
    3,5% rente met een ltv van 33% ? Daar klopt gewoon iets niet. Had zelfs urw niet een lagere rente ?
    

    www.investmentofficer.be/sites/defaul...
    
    zie pag 5 voor grafiek credit-spreads bps per rating, rapport Achmea 1-1-2021
    
    En URW
    Paris, Amsterdam, November 25, 2020
    Unibail-Rodamco-Westfield (“URW”) announces successful €2 Bn bond placement
    URW today successfully priced a €2 Bn two-tranche senior bond offering, strengthening its liquidity position and
    extending the Group’s debt maturity:
    - A €1 Bn bond with a 6 year and 5 months maturity and a 0.625% fixed coupon; and
    - A €1 Bn bond with an 11-year maturity and a 1.375% fixed coupon.
    This successful issuance was more than three times oversubscribed, attracting over €6.5 Bn of demand.
    As announced earlier today, the Group has also launched a simultaneous tender offer for an aggregate principal amount
    of up to €1 Bn across five outstanding bonds, which have a total principal amount of €2.8 Bn and maturity dates ranging
    from February 2021 to February 2024. The tender offer results will be announced on December 2, 2020.
    The net proceeds from this issuance will be used for general corporate purposes, including the funding of the concurrent
    tender offer and the refinancing of upcoming bond maturities.
    For further information, please contact:
    Investor Relations
    Samuel Warwood
    Maarten Otte
    +33 1 76 77 58 02
    Maarten.otte@urw.com
    Media Relations
    Céline van Steenbrugghe
    +33 6 71 89 73 08
    celine.vansteenbrugghe@urw.co
    
    
17. !@#$!@! 23 april 2021 11:29

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4456

      Gegeven: 3210

    •    Aantal posts: 20.453

    Lekker boeiend dat het info is van 31/3. Wat er niet klopt is dat rentepercentage. Waarom is dat zo hoog. Op basis van de voor ons beschikbare informatie is er geen enkele reden voor zo'n hoge rente. Die had gewoon ruim onder de 2% ofzo moeten liggen of zelfs lager met zo'n lage ltv.
    
    Bedankt Hcohen. URW die onlangs nog een aandelen emissie afblaast en 3 jaar lang geen dividend uitkeert heeft zelfs een rente van rond de 1%.
    
    Dat is wat er niet aan klopt.
    
    
18. HCohen 23 april 2021 11:39

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3526

      Gegeven: 3320

    •    Aantal posts: 4.999

    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 april 2021 11:29:

    Lekker boeiend dat het info is van 31/3. Wat er niet klopt is dat rentepercentage. Waarom is dat zo hoog. Op basis van de voor ons beschikbare informatie is er geen enkele reden voor zo'n hoge rente. Die had gewoon rond de 2% ofzo moeten liggen of zelfs lager met zo'n lage ltv.
    
    Het zou kunnen dat men geen vertrouwen heeft in de boekwaarde van de bezittingen.
    

    Graag gedaan !@#$!@!, kijk voor meer begrip naar de grafiek in het rapport van Achmea.
    
    En URW is zo slecht nog niet (zijn nog veel risico's, maar er is dan ook nog sprake van een enorme risico-premie en flinke potentiele up-side/ inhaalslag)..
19. NLvalue 23 april 2021 11:51

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 april 2021 11:29:

    Lekker boeiend dat het info is van 31/3. Wat er niet klopt is dat rentepercentage. Waarom is dat zo hoog. Op basis van de voor ons beschikbare informatie is er geen enkele reden voor zo'n hoge rente. Die had gewoon ruim onder de 2% ofzo moeten liggen of zelfs lager met zo'n lage ltv.
    
    Bedankt Hcohen. URW die onlangs nog een aandelen emissie afblaast en 3 jaar lang geen dividend uitkeert heeft zelfs een rente van rond de 1%.
    
    Dat is wat er niet aan klopt.
    
    

    Je weet dat WHA een junkbond rating kreeg ruim een jaar geleden. En dat financiering al een ruim een jaar een onderwerp van discussie is tussen de RvB en TTW. En je weet wat de URW/SPG rating zijn.
    
    Of beter gezegd - dat had je kunnen - en moeten - weten.
    
    
20. HCohen 23 april 2021 11:56

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3526

      Gegeven: 3320

    •    Aantal posts: 4.999

    sorry, misschien vergis ik me maar gaat de discussie niet over de green bonds van WHB?