DSM FIRMENICH AG CH1216478797

DSM 2021

1. Jan66 16 februari 2021 15:00

   auteur info

   • Jan66

     Lid sinds: 18 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 2.357

   quote:

   rene66 schreef op 16 februari 2021 14:17:

   [...]Ik heb al maanden het idee dat de analist van ING ontslagen is en het advies nooit meer herzien is. Het is inderdaad een belachelijk gebeuren en om die reden neem ik ING met adviezen niet meer serieus.
   

   De adviezen van ING zijn naar mijn mening niet geheel objectief en enigszins politiek gekleurd.
   
   Voor Air France/KLM geven ze een koersdoel af van 8 euro op basis waarvan?
   Dit is bijna 2 keer zoveel dat waar de huidige koers op staat!!! Het bedrijf is technisch failliet en mocht het bedrijf in deze vorm blijven bestaan waar ik mijn twijfels over heb dan zie ik het verdien model niet 1 2 3 zomaar weer terugkomen voor een gezonde business case.
   
   
2. SDV70 16 februari 2021 19:13

   auteur info

   • SDV70

     Lid sinds: 05 apr 2019

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 79

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 663

   quote:

   MicJo schreef op 16 februari 2021 13:20:

   Hoog tijd dat ING het eigen advies gaat herzien; het begint er bij de huidige stand van zaken vrij belachelijk uit te zien om een verkoopadvies te handhaven met een koers die 40% lager ligt dan de huidige koers.
   

   Ik denk dat die snuiter van ING al is uitgegaan van een stock-splitsing
   of hij moet zijn shortpositie goedpraten bij zijn chef
3. Neutraal-1 16 februari 2021 20:08

   auteur info

   • Neutraal-1

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 746

   Het was een mooie beursdag. Mooie cijfers.
   
4. De Zwolse Belegger 16 februari 2021 23:03

   auteur info

   • De Zwolse Belegger

     Lid sinds: 08 feb 2010

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 76

   quote:

   SDV70 schreef op 16 februari 2021 19:13:

   [...]
   
   Ik denk dat die snuiter van ING al is uitgegaan van een stock-splitsing
   of hij moet zijn shortpositie goedpraten bij zijn chef
   

   Misschien goed het advies van meerdere kanten te belichten. Koersdoel ING komt overeen met ong. 20x de verwachte winst. Mochten de aandelenmarkten weer wat meer normaliseren, dan lijkt mij dat een prima waardering voor een aandeel als DSM met een betrekkelijk laag dividend.
5. Jan66 17 februari 2021 08:57

   auteur info

   • Jan66

     Lid sinds: 18 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 2.357

   quote:

   De Zwolse Belegger schreef op 16 februari 2021 23:03:

   [...]
   
   Misschien goed het advies van meerdere kanten te belichten. Koersdoel ING komt overeen met ong. 20x de verwachte winst. Mochten de aandelenmarkten weer wat meer normaliseren, dan lijkt mij dat een prima waardering voor een aandeel als DSM met een betrekkelijk laag dividend.
   

   Of het aandeel DSM te hoog of te laag staat wie het weet mag het zeggen.
   
   Wat ik in een eerdere post schreef waarom geeft ING wel een koersdoel af van 8 euro voor Air France/KLM (huidige koers 4,90) terwijl het bedrijf technisch failliet is en mocht deze toko het nog redden dan hoef je in de eerste 10 jaar geen dividend te verwachten.
6. rene66 17 februari 2021 09:12

   auteur info

   • rene66

     Lid sinds: 16 mrt 2005

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2289

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 5.706

   quote:

   TP66 schreef op 17 februari 2021 08:57:

   [...]
   
   Of het aandeel DSM te hoog of te laag staat wie het weet mag het zeggen.
   
   Wat ik in een eerdere post schreef waarom geeft ING wel een koersdoel af van 8 euro voor Air France/KLM (huidige koers 4,90) terwijl het bedrijf technisch failliet is en mocht deze toko het nog redden dan hoef je in de eerste 10 jaar geen dividend te verwachten.
   

   De bestaande koers winst verhouding van 20 gaat niet meer op in de tijd dat de rente echt heel erg laag staat. Des te lager de rente des te hoger mag de koers winstverhouding staan. Een ander punt is dat DSM een kwaliteitsaandeel is en dat heeft ook een bepaalde waarde. Al met al staat DSM volgens mij gewoon op een reële hoogte en de markt heeft ook die mening gezien de hoogte van de koers.
   
   Als de rente weer echt omhoog gaat dan krijgt de ING wellicht gelijk. Gezien de staatsschulden wereldwijd en het blijven bijdrukken van geld gaat dat nog heel heel lang duren. Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat over 10 jaar de rente weer echt hoog staat. De huidige minimale renteverhoging in de VS zal door de FED ook goed worden gecontroleerd.
   
7. Neutraal-1 17 februari 2021 09:13

   auteur info

   • Neutraal-1

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 746

   quote:

   De Zwolse Belegger schreef op 16 februari 2021 23:03:

   [...]
   
   Misschien goed het advies van meerdere kanten te belichten. Koersdoel ING komt overeen met ong. 20x de verwachte winst. Mochten de aandelenmarkten weer wat meer normaliseren, dan lijkt mij dat een prima waardering voor een aandeel als DSM met een betrekkelijk laag dividend.
   

   Er zijn ook bedrijven die geen dividend uitkeren zoals Air France KLM. Toch wordt daar een koersdoel van 8 euro gehanteerd zoals ook TP66 aangeeft. De getaxeerde winst per aandeel van Air France KLM zou uitkomen op € 9,00 negatief.
8. Jan66 17 februari 2021 09:40

   auteur info

   • Jan66

     Lid sinds: 18 feb 2017

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 2.357

   quote:

   rene66 schreef op 17 februari 2021 09:12:

   [...]De bestaande koers winst verhouding van 20 gaat niet meer op in de tijd dat de rente echt heel erg laag staat. Des te lager de rente des te hoger mag de koers winstverhouding staan. Een ander punt is dat DSM een kwaliteitsaandeel is en dat heeft ook een bepaalde waarde. Al met al staat DSM volgens mij gewoon op een reële hoogte en de markt heeft ook die mening gezien de hoogte van de koers.
   
   Als de rente weer echt omhoog gaat dan krijgt de ING wellicht gelijk. Gezien de staatsschulden wereldwijd en het blijven bijdrukken van geld gaat dat nog heel heel lang duren. Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat over 10 jaar de rente weer echt hoog staat. De huidige minimale renteverhoging in de VS zal door de FED ook goed worden gecontroleerd.
   
   

   Een pluspunt van DSM is ook dat er geen zware financiering op het bedrijf rust, een bedrijf wat wel zwaar is gefinancierd zal bij een (kleine) rente stijging direct de gevolgen hiervan ondervinden.
   
   En wat ook puntje van aandacht is en wat nog wel eens wordt vergeten is in dit verhaal, zijn er langlopende lease contracten aangegaan om maar een snelle groei te kunnen bewerkstelligen.
   Veel groeiverwachtingen zijn inmiddels al naar beneden bijgesteld
   
   
9. Krisna 17 februari 2021 18:13

   auteur info

   • Krisna

     Lid sinds: 07 okt 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 792

   Vandaag 3 koopadviezen en de koers: -2.5%.............
10. Neutraal-1 17 februari 2021 21:30

    auteur info

    • Neutraal-1

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 588

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 746

    quote:

    Krisna schreef op 17 februari 2021 18:13:

    Vandaag 3 koopadviezen en de koers: -2.5%.............
    

    Zo heb je van die dagen. Overigens was niet alleen DSM die in de min is afgesloten.
11. Jan66 18 februari 2021 08:28

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.357

    Ben benieuwd wat de koers vandaag gaat doen, ik kreeg het idee dat gistermiddag de koers omlaag moest. Ik kan daarvoor maar 1 reden bedenken dat zijn de optie belangen die vrijdag gaan aflopen.
    
    
12. Positivist 18 februari 2021 11:02

    auteur info

    • Positivist

      Lid sinds: 12 dec 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 414

    goede cijfers? welke goede cijfers?
    de hele koerswinst van die dag is alweer verdampt. Koers nu weer terug tot wat hij daarvoor was rond de 145.
    vreemd.
    
    Hoeveel procent short zit er eigenlijk in dsm?
    
    hopelijk volgende week na optie expiratie omhoog.
13. rene66 18 februari 2021 11:15

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    TP66 schreef op 18 februari 2021 08:28:

    Ben benieuwd wat de koers vandaag gaat doen, ik kreeg het idee dat gistermiddag de koers omlaag moest. Ik kan daarvoor maar 1 reden bedenken dat zijn de optie belangen die vrijdag gaan aflopen.
    
    

    Aandelen en logica gaan helaas niet altijd samen. Voor je gevoel en verstand waren de cijfers goed, dus koers beetje omhoog of stabiel. Maar helaas werkt het niet zo, partijen die winst nemen of partijen die spelletjes spelen.
    
    Ik heb DSM in mijn portefeuille zitten in de defensieve tak en daar stel ik andere voorwaarden aan dan aan mijn groeiaandelen. Volgens mij is DSM ook al een tijd geleden gestopt met buyback's. Wellicht is het een idee om daar ook mee te starten. Ze moeten met het beschikbare geld of DSM groter en slimmer maken of anders gewoon aandelen terugkopen. Dood geld op de bank is zonde.
    
    Maar in de afgelopen jaren zijn ze goed bezig en de vooruitzichten zijn ook goed, dus gewoon rustig afwachten en de koers rimpeltjes voor lief nemen.
    
    www.dsm.com/corporate/investors/share...
14. Jan66 18 februari 2021 15:13

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.357

    quote:

    rene66 schreef op 18 februari 2021 11:15:

    [...]Aandelen en logica gaan helaas niet altijd samen. Voor je gevoel en verstand waren de cijfers goed, dus koers beetje omhoog of stabiel. Maar helaas werkt het niet zo, partijen die winst nemen of partijen die spelletjes spelen.
    
    Ik heb DSM in mijn portefeuille zitten in de defensieve tak en daar stel ik andere voorwaarden aan dan aan mijn groeiaandelen. Volgens mij is DSM ook al een tijd geleden gestopt met buyback's. Wellicht is het een idee om daar ook mee te starten. Ze moeten met het beschikbare geld of DSM groter en slimmer maken of anders gewoon aandelen terugkopen. Dood geld op de bank is zonde.
    
    Maar in de afgelopen jaren zijn ze goed bezig en de vooruitzichten zijn ook goed, dus gewoon rustig afwachten en de koers rimpeltjes voor lief nemen.
    
    www.dsm.com/corporate/investors/share...
    

    Vreemde koersontwikkeling in de afgelopen 2 dagen bijna 10 euro lager dan de ATH op dinsdag.
    
    Idd de aandelen koersen en logica gaan niet altijd samen.
    
    Wat de reden van deze stevige daling is ontgaat mij volkomen, integendeel DSM moet nog behoorlijk wat aandelen uit de markt gaan halen om aan hun dividend en personeelsopties verplichtingen te kunnen voldoen.
    
    Of is het personeel/directie massaal hun opties aan het verzilveren!!!! van de voorafgaande jaren.
    
    
15. NLvalue 18 februari 2021 15:31

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    De koersvorming van DSM loopt synchroon met chippers. Met andere woorden - bij een grote partij zit DSM in een tech-trade. De trading desk van die toko worden met dezelfde info, dezelfde kant opgestuurd.
    
    
16. rene66 18 februari 2021 20:06

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    Even een grafiek van DSM. Het aandeel staat als het ware stil vanaf oktober, het komend half jaar hoop ik dat de stijgende lijn weer langzamerhand vorm gaat krijgen.
    
    Het is wachten op nog beter nieuws, een mogelijk buyback programma of een mooie overname. Tot die tijd gewoon geduld hebben.

    Bijlage:
17. phil anderson 19 februari 2021 00:37

    auteur info

    • phil anderson

      Lid sinds: 05 dec 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 82

    DSM:1 van de waardevolle bedrijven die Nederland rijk is.Moeten wij koesteren
18. Jan66 19 februari 2021 09:45

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.357

    quote:

    rene66 schreef op 18 februari 2021 20:06:

    Even een grafiek van DSM. Het aandeel staat als het ware stil vanaf oktober, het komend half jaar hoop ik dat de stijgende lijn weer langzamerhand vorm gaat krijgen.
    
    Het is wachten op nog beter nieuws, een mogelijk buyback programma of een mooie overname. Tot die tijd gewoon geduld hebben.
    

    Veel zal afhangen hoe de Corona pandemie zich verder gaat ontwikkelen.
    
    Misschien moet je als onderneming op dit moment wel een keer nee durven zeggen en afwachten hoe de markt zich op termijn gaat ontwikkelen .
    
    
19. Jan66 20 februari 2021 10:04

    auteur info

    • Jan66

      Lid sinds: 18 feb 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 2.357

    Ik ben toch wel benieuwd waar deze toch wel forse daling vandaan komt met hogere omzetten dan normaal.
    
    Een reden kan zijn dat het bestuur/directie/personeel hun opties (gedeeltelijk) heeft verzilverd.
    De optie regelingen lopen vaak meerdere jaren , vorig jaar stond de koers rond half februari op 115euro en 2 jaar geleden rond de 80euro.
    
    
20. rene66 21 februari 2021 12:29

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    TP66 schreef op 20 februari 2021 10:04:

    Ik ben toch wel benieuwd waar deze toch wel forse daling vandaan komt met hogere omzetten dan normaal.
    
    Een reden kan zijn dat het bestuur/directie/personeel hun opties (gedeeltelijk) heeft verzilverd.
    De optie regelingen lopen vaak meerdere jaren , vorig jaar stond de koers rond half februari op 115euro en 2 jaar geleden rond de 80euro.
    
    

    Het enige dat ik mij kan voorstellen is dat een partij winst pakt en ergens anders in gaat investeren. De koers van DSM staat hoog en er zijn betere plekken om meer rendement te maken. DSM zit in mijn portefeuille voor 5,5% en zoals ik vaker heb aangegeven beschouw ik het een defensief deel. Als ik echt op de stand max verdienen zou staan en meer risico zou willen lopen op dat deel van mijn portefeuille dan zou ik vandaag mijn DSM aandelen nog verkopen.
    
    Maar ik zit al jaren in DSM en blijf dat gewoon doen, betrouwbaar bedrijf en goede vooruitzichten in de toekomst. Dus met 10 tot 15% groei per jaar ben ik dik tevreden.