ASM International NL0000334118

ASMi - jaardraadje 2021

1. EenStukje 18 februari 2021 10:50

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   meelezer111 schreef op 17 februari 2021 17:53:

   vandaag ASMI ruim 10 euro er af. Kan heel goed dat we binnenkort min 100 euro staan, ik voorzie de weg naar 135 snel naderbij komen. Oorzaak is de exorbitante stijging van afgelopen maanden, we moeten eerst terug naar dat 50 daags gemiddelde op 135
   

   Altijd grappig, die Madame Blanche voorspellingen, gebaseerd op, ja, op wat ?
   
   "Kan heel goed zijn dat..." : welke overtuigingswaarde heeft dat ? Betekent evengoed dat het ook heel goed kan zijn dat niet.
   
   Wat wel heel goed echt waar is :
   - de chipbakkersector is cyclisch, 2018 en 2019 waren echt niet goed
   - de chipbakkersector zit in een enorme ondercapaciteit
   - de chipbakkersector is gigantisch aan het investeren in nieuwe capaciteit
   - en wie mag dat factureren ? Juist : de chipbakkermachinemakers.
   - daarbij komt nog dat ASMI een fenomenaal sterke balans heeft en of de rente nu hoog of laag staat, het kan hen totaal niet deren.
   - De Techbubbel is inderdaad gevoelig aan oplopende rentes, maar dat is vooral het geval voor bedrijven met schulden, veel schulden. En daar doet ASMI niet aan mee.
   
   Soms is beleggen echt niet moeilijk, helemaal geen abracadabrahocuspocuslijntjestrekkerij toestanden voor nodig. Zoals men placht te zeggen in het verleden : "In the wat longere run : it's the fundamentals, you kieke".
   
   En ja, de weg naar de hemel is niet geplaveid in een rechte weg omhoog. Dat is waar.
   Maar so what ???
2. *voetnoot 18 februari 2021 11:39

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5366

     Gegeven: 11699

   •    Aantal posts: 9.290

   quote:

   EenStukje schreef op 18 februari 2021 10:50:

   [...]
   
   ...
   - De Techbubbel is inderdaad gevoelig aan oplopende rentes, maar dat is vooral het geval voor bedrijven met schulden, veel schulden. En daar doet ASMI niet aan mee.
   ....
   
   

   Klopt, me gisteren ook over deze zin gebogen uit een IEX- bericht. Maar kwam tot dezelfde conclusie. Gaat op voor bedrijven met veel schulden. ASMI staat er supergoed voor, veel cash, geen schuld en een mega-volle orderportefeuille. Beleggers die nu uitstappen doen dit omdat ze al een rit hebben meegemaakt en inmiddels hoogtevrees hebben gekregen. Ben ook van mening dat dit bedrijf toekomstbestendig is en ASMI (en ook ASML) nog veel in zijn mars heeft.
   
   Ik blijf dus gewoon zitten en kijk uit naar de jaarcijfers.
3. Meelezer111 18 februari 2021 12:38

   auteur info

   • Meelezer111

     Lid sinds: 09 jul 2012

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.371

   @Een stukje
   Inderdaad, het is een cyclisch fonds en dan Eén met een krankzinnig hoge waardering. We dalen dus gewoon verder, op dit moment vandaag weer circa 5 euro eraf. De top is echt geweest.
   
4. Meelezer111 18 februari 2021 13:01

   auteur info

   • Meelezer111

     Lid sinds: 09 jul 2012

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.371

   het punt is dat de waardering veel te hoog is. ik weet ook wel dat het een goed bedrijf is met een positive kas. Maar de waardering zal lager worden dit jaar, veel lager, dus de koers ook.
5. guusje 18 februari 2021 13:09

   auteur info

   • guusje

     Lid sinds: 03 apr 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1136

     Gegeven: 541

   •    Aantal posts: 10.350

   Meelezer, je heb je punt kenbaar gemaakt dus wegwezen. De koers uitdollen en we kunnen weer stijgen. Te kort aan Ships is niet in een paar weken op gelost nog steeds een grote vraag die niet 1.2.3. opgelost is. Sentiment op de beurs zit ook niet mee speelt ook parten.
6. Windmee 18 februari 2021 13:11

   auteur info

   • Windmee

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 660

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.919

   quote:

   meelezer111 schreef op 18 februari 2021 13:01:

   het punt is dat de waardering veel te hoog is. ik weet ook wel dat het een goed bedrijf is met een positive kas. Maar de waardering zal lager worden dit jaar, veel lager, dus de koers ook.
   

   Heb jij niet genoeg verdient afgelopen paar dagen? Hou nu maar op, begint nu een beetje vervelend te worden.
7. guusje 18 februari 2021 13:18

   auteur info

   • guusje

     Lid sinds: 03 apr 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1136

     Gegeven: 541

   •    Aantal posts: 10.350

   quote:

   Windmee schreef op 18 februari 2021 13:11:

   [...]
   Heb jij niet genoeg verdient afgelopen paar dagen? Hou nu maar op
   

   Hij valt steeds in herhaling zo kneuterig dat doet het forum niet te goede. Staat dat niet in het reglement dat pas gepresenteerd is.
8. havik of duif 18 februari 2021 13:27

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4.981

   Zodra de cijfers van ASMI er zijn is alle angst snel vergeten.
9. MPV16 18 februari 2021 13:56

   auteur info

   • MPV16

     Lid sinds: 20 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 99

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 124

   quote:

   meelezer111 schreef op 18 februari 2021 12:38:

   @Een stukje
   Inderdaad, het is een cyclisch fonds en dan Eén met een krankzinnig hoge waardering. We dalen dus gewoon verder, op dit moment vandaag weer circa 5 euro eraf. De top is echt geweest.
   
   

   Krankzinnig hoge waardering, een koers van €100, sterke verhalen maar kun je dit ook staven? Je roept steeds maar wat, maar ik zie nul onderbouwing. Ja, ik denk dat de waardering nu wat aan de hoge kant is, maar de jaarcijfers moeten nog komen. Asmi laat al jaren een sterke omzetgroei zien. Als ook dit jaar er weer double digit groei is in die omzet en als het de marges op peil weet te houden, komen daar weer sterke winstcijfers uit. Dit met een sterke balans en goede vooruitzichten in de sector maakt een koers van €100 echt een lachtertje. Puur en alleen door vijf minuutjes een blik te werpen op de cijfers van de afgelopen jaren en de kwartaalcijfers t/m q3 2020 kun je dat al van tafel vegen.
   
   Met het betere natte vinger werk: veronderstel een wpa van €6 over heel 2020 (lijkt me al conservatief), dan kom je met een een multiple van 25 op een koers van €150. Dan pak je een ondergrens voor de winst en prijs je met een kw van 25 al weinig groei in, als je naar de sector kijkt. Dit is maar even uit de losse pols en laat heel veel factoren buiten beschouwing, maar dient alleen om even te laten zien hoe onzinnig je verhaal is. Dat je het dan tig keer herhaalt maakt het er niet sterker op.
10. Snelle Jaapie 18 februari 2021 14:11

    auteur info

    • Snelle Jaapie

      Lid sinds: 08 sep 2017

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 323

      Gegeven: 231

    •    Aantal posts: 2.421

    Koers eind 2021 325 euro?
11. Meelezer111 18 februari 2021 14:14

    auteur info

    • Meelezer111

      Lid sinds: 09 jul 2012

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.371

    Hoi MPV
    Ahold (geen positie in )heeft ook dubbele digits, en een KW van circa 10 dacht ik.
    Die kW's zijn veel te hoog gegroeid in de tech, en zeker ook in ASMI. Eerste koersdoel daarom 138.
    2e koersdoel 76.
    ASMI is in 2020 al 2 keer al eerder naar de 50 daagse gemiddeldes gegaan
12. MPV16 18 februari 2021 14:32

    auteur info

    • MPV16

      Lid sinds: 20 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    meelezer111 schreef op 18 februari 2021 14:14:

    Hoi MPV
    Ahold (geen positie in )heeft ook dubbele digits, en een KW van circa 10 dacht ik.
    Die kW's zijn veel te hoog gegroeid in de tech, en zeker ook in ASMI. Eerste koersdoel daarom 138.
    2e koersdoel 76.
    ASMI is in 2020 al 2 keer al eerder naar de 50 daagse gemiddeldes gegaan
    

    Levensmiddelen met chipindustrie vergelijken slaat nergens op, de een heeft compleet andere groeivooruitzichten dan de ander. Ahold heeft bovendien dit jaar sterker gepresteerd door corona, maar kun je je afvragen of dat aan blijft houden.
    En ook een terugval naar een voortschrijdend gemiddelde als gegeven noemen is onzin. Dat betekent dat een koers nooit hard op kan lopen, en altijd terug móet vallen. Als een koers in twee weken tijd hard stijgt, dan zal die per definitie sterk boven het 50-daags gemiddelde komen. Hoezo zou deze dan op grond van dat gegeven terug moeten vallen naar oude niveaus? Dat is echt een hele rare, kromme beredenering. Enige neerwaartse correctie is er altijd, maar niet naar oude niveaus. En ook nu roeptoeter je weer twee getallen, 138 en 78, en onderbouw je niks. €78 voor ASMI?! Dat zou zo'n 13 keer de winst zijn, of minder, afhankelijk van Q4. Wat een grap.
    
    Begrijp me niet verkeerd, voor dat geld sla ik ze graag in, maar zonder een split hoef je die koers echt niet op de borden te verwachten.
    
    Oh en btw, je hebt het continu over overgewaardeerd dit, overgewaardeerd dat, Ahold zus en zo, maar is het wel eens in je opgekomen dat een aandeel ook wel eens ondergewaardeerd blijkt te zijn, en dat zich dat op enig moment corrigeert? Dat die correctie bij ASMI wat is doorgeschoten kan zomaar waar zijn, dus mag je een terugval van 10-15% zomaar verwachten. Kom je nog steeds op zo'n €220 uit hoor.
13. Meelezer111 18 februari 2021 14:50

    auteur info

    • Meelezer111

      Lid sinds: 09 jul 2012

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.371

    @MPV
    Het gaat erom dat het beursfeest voorbij is. ASMI is in 2020 al twee keer eerder naar het 50 daagse gemiddelde teruggevallen. Het bullfeest is echt voorbij denk ik, en dan is ASMI een van de snelste en grootste dalers, juist vanwege die kw die je zelf noemt.
    
    
14. guusje 18 februari 2021 14:59

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1136

      Gegeven: 541

    •    Aantal posts: 10.350

    quote:

    meelezer111 schreef op 18 februari 2021 14:50:

    ASMI is in 2020 al twee keer eerder naar het 50 daagse gemiddelde teruggevallen. Het bullfeest is voorbij denk ik, en dan is ASMI een van de snelste en grootste dalers. Misschien is het al begonnen, kan ook nog paar maanden duren.
    

    Je valt in herhaling. Hier word niks verkocht probeer het ergens anders.
15. Meelezer111 18 februari 2021 15:01

    auteur info

    • Meelezer111

      Lid sinds: 09 jul 2012

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.371

    Nou Guusje , ASMI wordt wel verkocht, vandaag alweer in de min, nu ruim 8 euro eraf.
    
16. havik of duif 18 februari 2021 15:02

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 4.981

    quote:

    havik of duif schreef op 18 februari 2021 13:27:

    Zodra de cijfers van ASMI er zijn is alle angst snel vergeten.
    

    Daf vrachtwagens legt productie stil door gebrek aan chips.
17. MPV16 18 februari 2021 15:02

    auteur info

    • MPV16

      Lid sinds: 20 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    meelezer111 schreef op 18 februari 2021 14:50:

    ASMI is in 2020 al twee keer eerder naar het 50 daagse gemiddelde teruggevallen. Het bullfeest is voorbij denk ik, en dan is ASMI een van de snelste en grootste dalers. Misschien is het al begonnen, kan ook nog paar maanden duren.
    

    ASMI is vorig jaar twee keer eerder met 20% gestegen in een week. Ik denk dat de koers naar €1200 gaat in 2021. Misschien is het al begonnen, maar kan ook nog een paar maanden duren.
18. Daann 18 februari 2021 15:04

    auteur info

    • Daann

      Lid sinds: 04 apr 2018

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 987

      Gegeven: 271

    •    Aantal posts: 965

    Dit is gewoon een pullback. De vorige pullback zakte ASMI 12-15%, Als deze trend herhaalt zouden we zo rond de 220 moeten bodemen.
19. havik of duif 18 februari 2021 15:05

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 4.981

    quote:

    havik of duif schreef op 18 februari 2021 15:02:

    [...]Daf vrachtwagens legt productie stil door gebrek aan chips.
    

    Sorry het is de Volvo fabriek en niet Daf.
20. Meelezer111 18 februari 2021 15:07

    auteur info

    • Meelezer111

      Lid sinds: 09 jul 2012

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.371

    quote:

    TechFocused schreef op 18 februari 2021 15:04:

    Dit is gewoon een pullback. De vorige pullback zakte ASMI 12-15%, Als deze trend herhaalt zouden we zo rond de 220 moeten bodemen.
    

    gisteren voorspelde je nog maximaal daling tot 240..........
    
    TechFocused schreef op 17 februari 2021 12:40:
    
    Dip wordt veroorzaakt door winstnemingen. Dat is normaal in een aandeel dat zo sterk stijgt als ASMI. We consolideren waarschijnlijk zo rond de 240 of net iets daarboven. Na de consolidatiefase gaat ASMI weer omhoog richting de cijfers van 25 feb.