Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Vopak Koninklijke NL0009432491

Laatste koers (eur)

37,580
  • Verschill

    +0,820 +2,23%
  • Volume

    209.323 Gem. (3M) 182,6K
  • Bied

    38,780  
  • Laat

    38,780  
+ Toevoegen aan watchlist

VOPAK 2021

4.189 Posts
Pagina: «« 1 ... 109 110 111 112 113 ... 210 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 LL 6 oktober 2021 13:46
    quote:

    NLvalue schreef op 6 oktober 2021 10:56:

    Graag gedaan, MFCons.. en als er iemand iets van de olie/gas futures markt wil vertellen, ook zeer interessant. Een markt waar ik dan weer weinig van snap.. maar wel impact op Vopak kan hebben.

    Maar die zijn allemaal druk bezig met gas futures aan t handelen :-)
    Ik zal een klein voorzetje doen m.b.t. de olieprijs en Vopak gezien door de ogen van een trader.

    Ik ga er gemakshalve vanuit dat men hier weet wat een future is. Normaal gesproken wanneer je een future koopt kun je de overliggende asset na x moment in tijd afnemen. Deze onderliggende asset kan een commodity zijn. Deze commodities zullen een periode tijdelijk opgeslagen dienen te worden alvorens ze tot levering overgaan. Deze kosten (opslag,verzekering.financiering,....) worden cost to carry genoemd.

    Wanneer een asset $50 kost en 3 maanden bewaard dient te worden dan zal de futureprijs (maand jan) hoger liggen (bv $ 70) onder normale omstandigheden. In dit scenario is er sprake van Contango.

    Wanneer een asset $50 kost en 3 maanden bewaard dient te worden en de futureprijs (maand jan) ligt lager In dit scenario is er sprake van Backwardation.

    Wanneer we nu naar de huidige WTI futures (CL) kijken zien wat dat future prijzen voor de maanden erop lager noteren dan de maand daarvoor. Er is sprake van Backwardation
    www.cmegroup.com/markets/energy/crude...

    Oliehandelaren (welke in fysieke olie handelen) zijn gebaad bij een lage olieprijs welke ze tegen een hoge futureprijs kunnen verkopen (contango) mits de cost to carry hun gunstig gezind is. Dit scenario is gunstig voor Vopak omdat olie tijdelijk wordt opgeslagen.

  2. [verwijderd] 6 oktober 2021 14:23
    quote:

    NLvalue schreef op 6 oktober 2021 10:56:

    Graag gedaan, MFCons.. en als er iemand iets van de olie/gas futures markt wil vertellen, ook zeer interessant. Een markt waar ik dan weer weinig van snap.. maar wel impact op Vopak kan hebben.

    Maar die zijn allemaal druk bezig met gas futures aan t handelen :-)
    Haha. Ik heb weinig toe te voegen. Geen expertise. Wat ik wel weet is dat Vopak Fundamenteel is voor mij en dat ik de waarde van een aandeel Vopak over een energie-crisis heen kan tillen.

    Ik weet ook dat als ik in hoog risico investeer ik mijn oordeel nooit moet laten vertroebelen door gezond verstand. Doe de Royce bril op. Trek de lijnen. Dus dan moet je nu even in Bitcoin zitten vrees ik. Slaat nergens op, maar zo werkt het.

    Short ASML? Wie durft? ;) Ik niet.
  3. forum rang 5 NLvalue 6 oktober 2021 16:06
    quote:

    LL schreef op 6 oktober 2021 13:46:

    [...]

    Ik zal een klein voorzetje doen m.b.t. de olieprijs en Vopak gezien door de ogen van een trader.

    Ik ga er gemakshalve vanuit dat men hier weet wat een future is. Normaal gesproken wanneer je een future koopt kun je de overliggende asset na x moment in tijd afnemen. Deze onderliggende asset kan een commodity zijn. Deze commodities zullen een periode tijdelijk opgeslagen dienen te worden alvorens ze tot levering overgaan. Deze kosten (opslag,verzekering.financiering,....) worden cost to carry genoemd.

    Wanneer een asset $50 kost en 3 maanden bewaard dient te worden dan zal de futureprijs (maand jan) hoger liggen (bv $ 70) onder normale omstandigheden. In dit scenario is er sprake van Contango.

    Wanneer een asset $50 kost en 3 maanden bewaard dient te worden en de futureprijs (maand jan) ligt lager In dit scenario is er sprake van Backwardation.

    Wanneer we nu naar de huidige WTI futures (CL) kijken zien wat dat future prijzen voor de maanden erop lager noteren dan de maand daarvoor. Er is sprake van Backwardation
    www.cmegroup.com/markets/energy/crude...

    Oliehandelaren (welke in fysieke olie handelen) zijn gebaad bij een lage olieprijs welke ze tegen een hoge futureprijs kunnen verkopen (contango) mits de cost to carry hun gunstig gezind is. Dit scenario is gunstig voor Vopak omdat olie tijdelijk wordt opgeslagen.
    Top, dank je.Nuttige link - Begrijp de insteek vanuit de oliehoek

    Gas beweegt heel anders -
    www.cmegroup.com/markets/energy/natur...

    Met dat soort prijzen in de nabije toekomst zou je 2 dingen kunnen verwachten - winstwaarschuwingen van de grootgebruikers - en veel meer druk om gas verbruik te substitueren met iets anders ( electriciteitscentrales op kolen die max draaien ipv gas centrales, dat soort werk)

    Kan me niet voorstellen dat de grootverbruikers al een (goed) plan hebben om met de gas issue om te gaan - zie je het gebeuren dat dat overslaat naar de olie (termijn) markt?
  4. forum rang 5 NLvalue 6 oktober 2021 17:25
    U.S. crude-oil and gasoline inventories rose by sizable amounts last week, and domestic oil production also increased, according to data released Wednesday by the Energy Information Administration.

    Benchmark U.S. oil prices that were lower before the mostly bearish report extended those declines afterward. The Nymex front-month crude contract for November delivery was recently down 2% at $77.38 a barrel.

    Crude-oil stockpiles climbed by 2.3 million barrels to 420.9 million barrels, and remain about 7% below the five-year average, the EIA said. Analysts surveyed by The Wall Street Journal had predicted crude stockpiles would be unchanged from the prior week.

    Oil stored at Cushing, the delivery point for U.S. stocks, rose by 1.5 million barrels from the previous week, to 35.5 million barrels, the EIA said in its weekly report.
  5. forum rang 7 LL 6 oktober 2021 18:47
    quote:

    NLvalue schreef op 6 oktober 2021 16:06:

    [...]

    Top, dank je.Nuttige link - Begrijp de insteek vanuit de oliehoek

    Gas beweegt heel anders -
    www.cmegroup.com/markets/energy/natur...

    Met dat soort prijzen in de nabije toekomst zou je 2 dingen kunnen verwachten - winstwaarschuwingen van de grootgebruikers - en veel meer druk om gas verbruik te substitueren met iets anders ( electriciteitscentrales op kolen die max draaien ipv gas centrales, dat soort werk)

    Kan me niet voorstellen dat de grootverbruikers al een (goed) plan hebben om met de gas issue om te gaan - zie je het gebeuren dat dat overslaat naar de olie (termijn) markt?
    Deze (olie) insteek is wel gebaseerd op de US. Er zijn nog verschillende blends (WTI, Brent, Ural, Arab light...) op de wereld in omloop met elk hun eigen unieke eigenschappen.

    NaturalGas (NG) heeft een heel andere dynamiek. NG is meer seizoen gebonden waarbij gedurende het gehele jaar geprobeerd wordt om de inventory aan te vullen om vervolgens weer aan te spreken in de koudere periodes. Grofweg zijn er een aantal zaken die de prijs beïnvloeden:

    * verwachtingen winter
    * Inventory levels (welke werkelijks worden gerapporteerd (https://ir.eia.gov/ngs/ngs.html)

    NG is een mooie commodity met weinig variabele echter wordt het niets voor niets de widowmaker genoemd omdat prijsschommelingen heel plots kunnen ontstaan. Ontstaat er bv een polar vortex die een tijdje aanhoudt dan stijgt de prijs flink.

    Kortom supply and demand op zijn best.

    Ik vermoed dat grootgebruikers wel lange termijn contracten en/of een hedge hebben om zich enigszins te wapenen tegen extreme koers stijgingen. De olie markt kan (i.t.t. NG) veel sneller kunnen opschalen echter OPEC+ reguleert voornamelijk de prijs. OPEC+ wil de prijs stabiliseren en geleidelijk aan vraag en aanbod in balans brengen (genieten van de mooie winsten welke welke zwaar onder druk stonden tijdens de COVID pandemie).
  6. forum rang 5 NLvalue 7 oktober 2021 09:08
    Super, LL. bedankt.

    Ga eens wat dieper duiken in wat er door de bedrijven wordt verteld over hun hedging van hun energiekosten. Vond het grote aantal britse energie verkopers die kort inkochten op lange contracten vrij verrassend. Zeer winstgevend natuurlijk het afgelopen jaar - maar heeft vrij weinig met hedging te maken. Zal niet beperkt zijn tot dat deel van de markt.

    Kans dat er nog wat (winstwaarschuwing) konijnen uit de corporate hoed gaan komen lijkt me aanwezig - niemand zal voor 100% zijn verbruik afgedekt hebben (denk ik). En niet iedereen zal zn NG hedge getest hebben op wat er nu gebeurt.

    Op een ander draadje schrijf ik wel eens wat over de mismatch tussen lening looptijden en rente derivaten. Vergelijkbare issue - een Treasury die al dan niet onwetend een speculatieve, ipv hedging, positie heeft genomen. Geen groot probleem als de markt kalm is - kan vrij pijnlijk worden als de markt 'iets heel anders doet'
  7. forum rang 7 LL 7 oktober 2021 09:42
    quote:

    NLvalue schreef op 7 oktober 2021 09:08:

    Super, LL. bedankt.

    Ga eens wat dieper duiken in wat er door de bedrijven wordt verteld over hun hedging van hun energiekosten. Vond het grote aantal britse energie verkopers die kort inkochten op lange contracten vrij verrassend. Zeer winstgevend natuurlijk het afgelopen jaar - maar heeft vrij weinig met hedging te maken. Zal niet beperkt zijn tot dat deel van de markt.

    Kans dat er nog wat (winstwaarschuwing) konijnen uit de corporate hoed gaan komen lijkt me aanwezig - niemand zal voor 100% zijn verbruik afgedekt hebben (denk ik). En niet iedereen zal zn NG hedge getest hebben op wat er nu gebeurt.

    Op een ander draadje schrijf ik wel eens wat over de mismatch tussen lening looptijden en rente derivaten. Vergelijkbare issue - een Treasury die al dan niet onwetend een speculatieve, ipv hedging, positie heeft genomen. Geen groot probleem als de markt kalm is - kan vrij pijnlijk worden als de markt 'iets heel anders doet'

    Hedging in welke vorm is duur. Grote internationals dekken hun valuta verliezen/winsten vaak niet af. Dit heeft vaak een flinke impact op de resultaten.

    Ik zou u willen adviseren om te zoeken naar bedrijven waar energie een essentieel onderdeel uitmaakt van de kosten. Vliegmaatschappijen zijn hier een bijvoorbeeld van.

    www.investopedia.com/articles/investi...
  8. forum rang 5 NLvalue 7 oktober 2021 10:19
    Dank - ben niet 100% gefocused op energie - maar op de optelsom van negatieve verrassingen:

    Coolblue meldt een stuk lagere winstgevendheid omdat persooneelskosten wegens schaarste exploderen
    Autobouwers lagere productie door chiptekorten of hogere prijzen voor chips
    Energieprijzen ,
    Transport bottlenecks

    Wat zijn de bedrijven die door alle issues geraakt worden - die gaan potentieel negatief verrassen met een serieuze winstwaarschuwing . Als je de giftige reacties op de slechte cijfers in de VS - kan dat slecht vallen.

    Zal weinig impact op vopak hebben is mijn conclusie na je toelichting
  9. forum rang 6 N audio 7 oktober 2021 10:38
    Kon wel eens snel, héél spannend gaan worden voor veel, te hoog gewaardeerde tech gerelateerde bedrijven.
    Wat te denken van postbedrijven, die het afgelopen jaar een sterk opgelopen koers hebben laten zien door de sterk toegenomen vraag van pakketten tijdens lockdowns.
    Maar wat dan te denken van ahold? Hebben bol, maar de problemen met Coolblue zullen ook voor Bol gelden.
    Men zegt steeds dat Bol niet of nauwelijks in de koers is verwerkt, praktijk gaat het uitwijzen zullen we maar zeggen.
    Om terug te komen op Vopak:

    Heeft iemand een scherpe bijl liggen?
    Wordt tijd om die meertrossen eens los te kappen...
    Volgens mij is men vergeten dat die nog vastzitten!
  10. forum rang 7 LL 7 oktober 2021 10:54
    quote:

    NLvalue schreef op 7 oktober 2021 10:19:

    Dank - ben niet 100% gefocused op energie - maar op de optelsom van negatieve verrassingen:

    Coolblue meldt een stuk lagere winstgevendheid omdat persooneelskosten wegens schaarste exploderen
    Autobouwers lagere productie door chiptekorten of hogere prijzen voor chips
    Energieprijzen ,
    Transport bottlenecks

    Wat zijn de bedrijven die door alle issues geraakt worden - die gaan potentieel negatief verrassen met een serieuze winstwaarschuwing . Als je de giftige reacties op de slechte cijfers in de VS - kan dat slecht vallen.

    Zal weinig impact op vopak hebben is mijn conclusie na je toelichting
    Vopak gaat met name last hebben van de backwardation van olie (bezettingsgraden en bij het vernieuwen van contracten (farujah H2 2021 en Europort 2022), Chemicals (Southeast Asia) en mogelijk lagere bezettingsgraden hebben bij LNG/GAS.

    Daarnaast worden er in Q3 weer wat project opgeleverd die zorgen voor meer inkomsten en mogelijk de klappen kunnen opvangen. Covid19 heeft de supply en demand chain flink verstoord en dit heeft tijd nodig om te herstellen.
  11. forum rang 6 N audio 7 oktober 2021 12:01
    quote:

    LL schreef op 7 oktober 2021 10:54:

    [...]

    Vopak gaat met name last hebben van de backwardation van olie (bezettingsgraden en bij het vernieuwen van contracten (farujah H2 2021 en Europort 2022), Chemicals (Southeast Asia) en mogelijk lagere bezettingsgraden hebben bij LNG/GAS.

    Daarnaast worden er in Q3 weer wat project opgeleverd die zorgen voor meer inkomsten en mogelijk de klappen kunnen opvangen. Covid19 heeft de supply en demand chain flink verstoord en dit heeft tijd nodig om te herstellen.
    Feitelijk is het nu gewoon lastig inschatten wat alle plussen en minnen onder aan de streep precies gaan doen.
    Misschien daarom ook dat het nu best laag gewaardeerd staat, gisteren zelfs even onder k/w 15.
    Echter de omzetten zijn vandaag best hoog. Zelfde verhaal als begin van de week wellicht?
  12. [verwijderd] 7 oktober 2021 12:12
    quote:

    N audio schreef op 7 oktober 2021 12:01:

    [...]

    Feitelijk is het nu gewoon lastig inschatten wat alle plussen en minnen onder aan de streep precies gaan doen.
    Misschien daarom ook dat het nu best laag gewaardeerd staat, gisteren zelfs even onder k/w 15.
    Echter de omzetten zijn vandaag best hoog. Zelfde verhaal als begin van de week wellicht?
    Ja, maar net als alle andere keren, waarbij een markt overduidelijk tijdelijk in een bepaalde fase zit.... zou dat betekenen dat je steeds meer een situatie krijgt van "het kan alleen maar beter worden". Waar dat omslagpunt zit... we zullen er geen 10% vanaf zitten. Dus voor de langere termijn is dit echt een koopje.

    En als je wachten niet erg vindt..... Dan kan ik ook nog Bayer aanbevelen. Ook zo een aandeel waar ik tussen de 40 en 50 echt 0 risico zie behalve dan dat je niet weet hoe lang je nog moet wachten :)
  13. forum rang 7 Bert12345 7 oktober 2021 12:26
    quote:

    MFCons schreef op 7 oktober 2021 12:12:

    [...]

    En als je wachten niet erg vindt..... Dan kan ik ook nog Bayer aanbevelen. Ook zo een aandeel waar ik tussen de 40 en 50 echt 0 risico zie behalve dan dat je niet weet hoe lang je nog moet wachten :)

    Grappig. Daar heb ik put opties op geschreven. Ben het nl met je eens.

    Verkoop P49 sept ontv 1,55

    Verkoop C52 dec 0,65

    Inkoop derhalve 49 -/- 1,55 -/- 0,65 = 46,80.

    Huidige koers 47,05 met afgegrendelde winst.......dat wel.

    Goed, eigenlijk moeten we dit bij Gala posten, dus ik zwijg hier verder over.

    On topic: wat een koersschommelingen voor ons saaie VPK!
  14. forum rang 5 NLvalue 7 oktober 2021 12:54
    quote:

    ff_relativeren schreef op 6 oktober 2021 18:05:

    shorter Marshall Wace gaat van 0,68% naar 0,59% netto short.
    voor de duidelijkheid.. onze vriend die op 5 okt de grap met de optie MarketMaker uithaalde..

    "netto" short in deze context betekent dat hij ook een long positie op latere periodes aan t opbouwen is - en op de korte termijn nog wat drukt.

    Bedankt voor t posten ff
  15. forum rang 6 N audio 7 oktober 2021 13:59
    quote:

    NLvalue schreef op 7 oktober 2021 12:54:

    [...]

    voor de duidelijkheid.. onze vriend die op 5 okt de grap met de optie MarketMaker uithaalde..

    "netto" short in deze context betekent dat hij ook een long positie op latere periodes aan t opbouwen is - en op de korte termijn nog wat drukt.

    Bedankt voor t posten ff
    Nuttige info ff en NLValue. Dank je wel!
4.189 Posts
Pagina: «« 1 ... 109 110 111 112 113 ... 210 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht