VOPAK 2021

1. N audio 13 oktober 2021 10:45

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 11392

   •    Aantal posts: 4.113

   Goede gedachten. Duidelijk en goed onderbouwd verhaal.
   Voor mij de reden om zowieso een flink aantal Vopak te hebben.
   De verkochte pluk van gisteren weer opgevist. Kan wellicht nog lager, was van plan tot in de 34 te wachten, maar dicht bij de 35 is een mooie terugkoopprijs.
   Gak nu terug kunnen brengen naar 35.55. Dik tevreden.
2. Fezpatrick 13 oktober 2021 11:10

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 759

   Lijkt weer een (tijdelijke) draai te zijn, chip/tech up en olie/financieel down)
   Ben benieuwd of dit doorzet...hoop van niet
   
3. N audio 13 oktober 2021 11:18

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 11392

   •    Aantal posts: 4.113

   quote:

   Fezpatrick schreef op 13 oktober 2021 11:10:

   Lijkt weer een (tijdelijke) draai te zijn, chip/tech up en olie/financieel down)
   Ben benieuwd of dit doorzet...hoop van niet
   
   

   Waar zit je dan het liefst vraag ik me hardop af? Tech met schijnbaar eindeloze groei en toekomstige verwachtingswaarde van ooit, ja ooit.?
   Ik zag al weer hogere koersdoelen ook voor Adyen voorbij komen. Kan er niks mee.
   De asmi, en l. Je moet maar durven om daar nog long op te gaan.
   De bf, en zo nog meer. Het zal allemaal wel. Het verhaal van Vopak kan ik persoonlijk meer mee.
   Ook nog wel spannend, maar een stuk meer op tastbare feiten gestoeld voor mij.
   Moet ook natuurlijk een stukje mazzel bij zitten. We gaan het zien,
4. Ron Kerstens 13 oktober 2021 11:35

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4312

     Gegeven: 719

   •    Aantal posts: 5.601

   quote:

   N audio schreef op 13 oktober 2021 11:18:

   [...]
   
   Waar zit je dan het liefst vraag ik me hardop af? Tech met schijnbaar eindeloze groei en toekomstige verwachtingswaarde van ooit, ja ooit.?
   Ik zag al weer hogere koersdoelen ook voor Adyen voorbij komen. Kan er niks mee.
   De asmi, en l. Je moet maar durven om daar nog long op te gaan.
   De bf, en zo nog meer. Het zal allemaal wel. Het verhaal van Vopak kan ik persoonlijk meer mee.
   Ook nog wel spannend, maar een stuk meer op tastbare feiten gestoeld voor mij.
   Moet ook natuurlijk een stukje mazzel bij zitten. We gaan het zien,
   

   ASML vergelijken met Vopak is wel heel ongelukkig. ASML is een van de belangrijkste en meest innovatieve tech bedrijven van Europa, marktkapitalisatie van 260 mlrd, omzet van 14mlrd en nettowinst (die jaar op jaar groeit) van 3,5mlrd. Hun topmachines, die niemand anders kan leveren, kosten 150mln per stuk en klanten staan ervoor in de rij. Het is ook vrijwel onmogelijk voor de concurrentie om hun voorsprong op de markt in te halen. Vopak daarentegen slaat enkel olie en andere fossiele producten op in hun tanks, een relatief simpele dienst/product wat anderen ook leveren, zit in een eindige industrie en de winst groeit al meer dan 10 jaar niet meer ondanks vele investeringen.
5. Neunelfer 13 oktober 2021 11:45

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Ik geloof niet, dat N audo VPK en ASML de bedrijven vergelijkt op hun produkten, maar meer vergelijkt op hun financiele waardering.
   
   De redenering is, dat ASML groeiverwachtingen moet waarmaken, die de hoge K/W weten te rechtvaardigen. Alle seinen staan op groen voor ASML en jij somt ze allemaal op. Als 1 van deze elementen wegzakt, gaat de koers van ASML ook onderuit. Zelfs een hoge rente tast de K/W aan, nu de verdisconteringsvoet van toekomstige winsten stijgt.
6. [verwijderd] 13 oktober 2021 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 11:45:

   Ik geloof niet, dat N audo VPK en ASML de bedrijven vergelijkt op hun produkten, maar meer vergelijkt op hun financiele waardering.
   
   De redenering is, dat ASML groeiverwachtingen moet waarmaken, die de hoge K/W weten te rechtvaardigen. Alle seinen staan op groen voor ASML en jij somt ze allemaal op. Als 1 van deze elementen wegzakt, gaat de koers van ASML ook onderuit. Zelfs een hoge rente tast de K/W aan, nu de verdisconteringsvoet van toekomstige winsten stijgt.
   

   Of je doet het spelletje mee. Deze Kerstens is wel erg negatief. Die analist is dan toch prettiger.
   
   Vergelijk een WDP - vastgoed, logistiek, dienst dan eens met Vopak :) Gewoon... voor de leut.
   
   Vopak doet misschien al 10 jaar tussen de 2 en 4 euro per aandeel verdienen. WDP (€36) zal er waarschijnlijk nog tot 2028 over doen om uberhaupt die winst van Vopak te evenaren.....
   
   
7. N audio 13 oktober 2021 13:28

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 11392

   •    Aantal posts: 4.113

   quote:

   Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 11:45:

   Ik geloof niet, dat N audo VPK en ASML de bedrijven vergelijkt op hun produkten, maar meer vergelijkt op hun financiele waardering.
   
   De redenering is, dat ASML groeiverwachtingen moet waarmaken, die de hoge K/W weten te rechtvaardigen. Alle seinen staan op groen voor ASML en jij somt ze allemaal op. Als 1 van deze elementen wegzakt, gaat de koers van ASML ook onderuit. Zelfs een hoge rente tast de K/W aan, nu de verdisconteringsvoet van toekomstige winsten stijgt.
   

   Dat is inderdaad exact wat ik bedoel. Had het beter mogen omschrijven.
8. Ron Kerstens 13 oktober 2021 13:56

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4312

     Gegeven: 719

   •    Aantal posts: 5.601

   quote:

   Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 11:45:

   Ik geloof niet, dat N audo VPK en ASML de bedrijven vergelijkt op hun produkten, maar meer vergelijkt op hun financiele waardering.
   

   Begrijp ik, maar juist omdat ASML een product heeft in een al jaren snelgroeiende en onneembare markt, beschikt over zeer goed management en een goede historie heeft betreffende beloftes waarmaken terwijl Vopak het op al deze fronten laat afweten verdiend ASML een veel en veel hogere financiële waardering dan VOPAK. Vandaar dat ik probeerde aan te geven waarom je deze bedrijven niet kan en moet vergelijken. Maar ik begrijp uiteraard jullie punt. Een hogere rente zal overigens voor VOPAK ook niet lekker uitpakken.
   
   De enigste reden dat we naar Vopak kijken en wat stukken aanschaffen (geldt ook voor mij, ik kom niet voor niks op dit forum:-) ) is de relatief lage koers. We hopen op een meevaller, opleving, interesse van HAL (mi onwaarschijnlijk) of een andere partij of wellicht eindelijk eens die verbetering van de winst. En dan verpatsen we de stukken op 40 a 45 euro.
9. Neunelfer 13 oktober 2021 20:07

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Oh zeker, de vooruitzichten van ASML zijn idd beter, maar het verschil in waardering is doorgeslagen. Dus calls oct 840 en dec 900 geschreven. Iedereen verklaarde mij voor gek, maar dat blijkt wel mee te vallen ;-))
10. [verwijderd] 14 oktober 2021 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Juist Ronnie ! Ik neem op 38 zelfs de benen
11. N audio 14 oktober 2021 16:20

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 11392

    •    Aantal posts: 4.113

    Hangt ervan af hoe de "flow" is lijkt me. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hier de boel maandenlang kort werd gehouden. Nu mogen we blijkbaar wel omhoog, ik zou er dan ook niet
    raar van staan te kijken wanneer dit een tijdje gewoon omhoog zou blijven gaan. Immers, iedereen volgeladen op bodemkoers, niemand die zich nog laat uitschudden? Dan gaat de boot wellicht nu gewoon vertrekken. Ein-de-loos blijven schorten zal toch ook geen lekker rendement opleveren.
    
    Ik heb zeker te weten geen glazen bol, dus niet te veel waarde hechten aan dit gedachtenspinsel.
    Echter, mij zou meer logisch lijken dat Vopak gewoon rond de 40 range dobbert, ipv 35. Mochten de resultaten langzaam bijtrekken, een heel pak meer...
    
    We gaan zien.
12. [verwijderd] 14 oktober 2021 18:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    shorter Marshall Wace gaat van 0,59% naar 0,48% ( -/- 0,11 ) en verdwijnt daardoor met de volle 0,59% uit beeld, want ze duiken net onder de meldingsgrens. Het betekent niet dat Marshall Wace (onder de radar) niet meer actief is in Vopak.
13. Drs P. 14 oktober 2021 20:28

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1942

      Gegeven: 4053

    •    Aantal posts: 4.534

    volgende jaar weer 45+ mi., oa door LNG opslag en normalisatie van de supply chain
14. [verwijderd] 14 oktober 2021 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 14 oktober 2021 18:10:

    shorter Marshall Wace gaat van 0,59% naar 0,48% ( -/- 0,11 ) en verdwijnt daardoor met de volle 0,59% uit beeld, want ze duiken net onder de meldingsgrens. Het betekent niet dat Marshall Wace (onder de radar) niet meer actief is in Vopak.
    

    Zoals NL al aan had gegeven was MW hoogstwaarschijnlijk ook al een long positie aan het opbouwen. Past allemaal in het plaatje.
    Ik vind het wel lekker. Hefboomproductjes hebben hun werk gedaan. Die zijn de deur uit.
    
    Vopak zal heerlijk naar boven komen drijven. Terwijl Bert zijn opties aan het schrijven is verplaats ik mijn werkveld naar crypto :)
15. Neunelfer 14 oktober 2021 21:40

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    MFCons schreef op 14 oktober 2021 21:33:

    [...]
    
    Zoals NL al aan had gegeven was MW hoogstwaarschijnlijk ook al een long positie aan het opbouwen. Past allemaal in het plaatje.
    Ik vind het wel lekker. Hefboomproductjes hebben hun werk gedaan. Die zijn de deur uit.
    
    Vopak zal heerlijk naar boven komen drijven. Terwijl Bert zijn opties aan het schrijven is verplaats ik mijn werkveld naar crypto :)
    

    Over 2 jaar zeg ik: "I told You!"
16. Aexvolger65 14 oktober 2021 21:43

    auteur info

    • Aexvolger65

      Lid sinds: 21 nov 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 238

    Internationaal Energie agentschap meldt het volgende:
    
    quote
    Verder kwam het Internationaal Energieagentschap donderdag met zijn maandrapport, waarin het waarschuwde dat de huidige energiecrisis kan leiden tot een stijging van de vraag naar olie met 500.000 vaten per dag.
    
    Het agentschap verhoogde daarbij de verwachtingen voor de vraag naar olie in 2021 met 170.000 vaten per dag en voor 2022 met 210.000 vaten per dag.
    
    Tekorten aan aardgas, LNG en steenkool stuwen de vraag naar olie op, waardoor de markt zeker tot het einde van het jaar krap zal zijn, voorspelt IEA.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    unquote
    
    Goed nieuws voor VOPAK die zich bezig houdt met zowel de LNG opslag als de Olie opslag .
    
17. LL 14 oktober 2021 22:18

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4650

      Gegeven: 2622

    •    Aantal posts: 7.340

    quote:

    Aexvolger65 schreef op 14 oktober 2021 21:43:

    Internationaal Energie agentschap meldt het volgende:
    
    quote
    Verder kwam het Internationaal Energieagentschap donderdag met zijn maandrapport, waarin het waarschuwde dat de huidige energiecrisis kan leiden tot een stijging van de vraag naar olie met 500.000 vaten per dag.
    
    Het agentschap verhoogde daarbij de verwachtingen voor de vraag naar olie in 2021 met 170.000 vaten per dag en voor 2022 met 210.000 vaten per dag.
    
    Tekorten aan aardgas, LNG en steenkool stuwen de vraag naar olie op, waardoor de markt zeker tot het einde van het jaar krap zal zijn, voorspelt IEA.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    unquote
    
    Goed nieuws voor VOPAK die zich bezig houdt met zowel de LNG opslag als de Olie opslag .
    
    

    Dit is helaas geen goed nieuws. De hoge prijs gepaard met backwardation in de oliemarkt zorgt er juist voor dat de opslag aangesproken wordt en de bezettingsgraden zullen dalen.
18. mr-rik 14 oktober 2021 22:28

    auteur info

    • mr-rik

      Lid sinds: 28 dec 2020

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 444

    •    Aantal posts: 192

    quote:

    Aexvolger65 schreef op 14 oktober 2021 21:43:

    Internationaal Energie agentschap meldt het volgende:
    
    quote
    Verder kwam het Internationaal Energieagentschap donderdag met zijn maandrapport, waarin het waarschuwde dat de huidige energiecrisis kan leiden tot een stijging van de vraag naar olie met 500.000 vaten per dag.
    
    Het agentschap verhoogde daarbij de verwachtingen voor de vraag naar olie in 2021 met 170.000 vaten per dag en voor 2022 met 210.000 vaten per dag.
    
    Tekorten aan aardgas, LNG en steenkool stuwen de vraag naar olie op, waardoor de markt zeker tot het einde van het jaar krap zal zijn, voorspelt IEA.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    unquote
    
    Goed nieuws voor VOPAK die zich bezig houdt met zowel de LNG opslag als de Olie opslag .
    
    

    Hoe is dat goed nieuws als de vraag hoog is ga je het toch niet opslaan in de tanken van Vopak? Dan wil je het juist doorverkopen. Wanneer de vraag wat afzakt en het aanbod toe neemt dan zullen de tanks weer vollopen lijkt mij.
19. Aexvolger65 14 oktober 2021 23:00

    auteur info

    • Aexvolger65

      Lid sinds: 21 nov 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 238

    Ik redeneer anders , nu kopen en opslaan en later afnemen.
    
    Met de winter voor de deur gaat de prijs van olie verder oplopen. Dus afnemers zullen zich nu willen indekken
    
    tegen een hogere olieprijs in November en December.
20. Saibee 14 oktober 2021 23:18

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 540

    •    Aantal posts: 3.900

    quote:

    Aexvolger65 schreef op 14 oktober 2021 23:00:

    Ik redeneer anders , nu kopen en opslaan en later afnemen.
    
    Met de winter voor de deur gaat de prijs van olie verder oplopen. Dus afnemers zullen zich nu willen indekken
    
    tegen een hogere olieprijs in November en December.
    

    De olieprijs zit in backwardation; niet handig om nu duur olie in te kopen en op te slaan als je met future-contracten met looptijd van een paar maanden goedkoper binnen kunt komen (nog afgezien van de opslagkosten).