Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

1.752 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste
MFCons
0
quote:

NLvalue schreef op 6 januari 2021 15:02:


[...]

Ik ben opgevoed in de school van Warren Buffett


Tijd voor introspectie dan! Oldskool = bad
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 6 januari 2021 14:58:


[...]

in een normale situatie zonder Corona zijn gemiddeld zo’n 500 a 600 bedden op de IC bezet. Dat is voor reguliere zorg. Op dit moment zijn zo’n 400 bedden in gebruik voor reguliere zorg. Zodra het aantal coronapatiënten flink afneemt kan de reguliere zorg de kleine inhaalslag relatief snel maken. Op dit punt zit je gewoon niet op het juiste pad. Verdiep je eens in de cijfers! TTW hoeft mij verder niet te mailen, mijn ex-vriendin is oncoloog dus ik ben op de hoogte.


Je blijft weer hangen in je eigen werkelijkheid.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

IC bedden zijn niet de bottleneck - totale zorgcapaciteit wel.

2159 (en stijgend) ziekenhuisbedden van de 12500 bezetbare bedden liggen Covid patienten. Elke maand dat dat langer duurt wordt het stuwmeer van uitgestelde zorg groter. En die "kleine" inhaalslag een stukje minder "klein".

Het zijn maar cijfers voor NL natuurlijk. Belangrijker is te weten welke cijfers jij voor Italie gebruikt om conclusies over ECP's grootste markt te trekken. Dus kom maar door met je cijfers.
NLvalue
0
quote:

MFCons schreef op 6 januari 2021 15:14:


[...]

Tijd voor introspectie dan! Oldskool = bad


NLvalue... die introspectie is al een tijdje geleden gebeurd. Ik beleg nog steeds niet in absolute luchtkastelen ( BTC Nikola) maar wel in heel harde groeiers waarvan het businessmodel klopt en de waardering (relatief minder) astronomisch is .

En mijn Shell positie is natuurlijk gericht op het afscheid nemen van Oma Shell - misschien nog wat tactische posities daarna maar structureel ga ik niet meer in Olie beleggen.
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 6 januari 2021 15:27:


[...]

Je blijft weer hangen in je eigen werkelijkheid.
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

IC bedden zijn niet de bottleneck - totale zorgcapaciteit wel.

2159 (en stijgend) ziekenhuisbedden van de 12500 bezetbare bedden liggen Covid patienten. Elke maand dat dat langer duurt wordt het stuwmeer van uitgestelde zorg groter. En die "kleine" inhaalslag een stukje minder "klein".

Het zijn maar cijfers voor NL natuurlijk. Belangrijker is te weten welke cijfers jij voor Italie gebruikt om conclusies over ECP's grootste markt te trekken. Dus kom maar door met je cijfers.


totaal aantal aanwezige Coronapatiënten in NL op verpleegafdelingen heeft zijn piek bereikt of is al over de piek heen.

Volgens NICE lag de piek op 28 decemberop 2.570 en nu op 2.250
Volgens LCPS lag de piek gisteren op 2.159 en nu op 2.131

Het spijt me NLvalue, maar je hebt het bij het verkeerde eind. Over een paar maanden is het hele verhaal van Corona en de bijbehorende lockdowns toch echt voorbij.

Qua Italië kun je redelijk goed uit de voeten met deze pagina's op Wikipedia:

en.wikipedia.org/wiki/Template:COVID-...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...

De piek qua besmettingen en IC bezetting was tweede helft november. Italië heeft de zaken op dit moment zeer goed onder controle en alle regio's bevinden zich in de gele zone (komend weekend even in de oranje zone) en er wordt al gesproken over het volledig vrijgeven van regio's vanaf medio januari.

www.ilmeteo.it/notizie/coronavirus-nu...

Branco P
0
en voor de volledigheid:

België en Frankrijk hadden hun piek in het aantal nieuwe besmettingen begin november en de piek in het aantal IC patiënten medio november. Daarna zijn sindsdien die cijfers fors gedaald en een nieuwe piek is (nog) niet ingezet ondanks dat de winkels weer open zijn. Het op grote schaal vaccineren gaat nu de komende tijd bovendien zijn vruchten afwerpen

In Zweden is de situatie ook niet verder uit de hand gelopen en daar lijkt de piek nu ook bereikt. Daar gaan in ieder geval geen winkelsluitingen komen.
Namy
0
quote:

MFCons schreef op 6 januari 2021 12:22:


[...]

Het mooiste vind ik nog wel: "We moeten de lockdown verlengen, want hij werkt niet" Paradox.
Wat dacht je van: Corona is er en zal hier en daar blijven. Het zit in katten en andere dieren, dus daar is echt geen kruid tegen gewassen. Zorg voor een goede weerstand - dat is essentieel. Dat betekent vitamine D e.a. supplementen. Kans is groot dat dit helpt.
Elke inwoner van NL die wil weten hoeveel risico hij loopt kan een test laten afnemen. Mensen met een 20%+ profiel voor wat betreft complicaties krijgen een speciaal regime aangeboden.

Leven gaat door. Ziekte hoort bij leven.

Maar wat wil je met Big Pharma gebaseerd op pillen en prikken (in plaats van een meer holistische c.q individuele aanpak)

Wat een nonsens. Het vaccin werkt ook met mutaties, covid-19 zal niet de eerste infectieziekte zijn die we d.m.v. vaccins uit gaan roeien. Zorg voor een goede weerstand is veel te kort door de bocht. De ene is meer vatbaar dan een ander, deels ook door genetische afwijkingen. Maar Pietje kent Klaasje die niet zoveel klachten heeft gehad, dus het zal wel meevallen, toch?!


Dit is geen lockdown, we zijn gewoon vrij om te bewegen. En een pandemie is zeker niets iets dat bij het leven hoort.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 6 januari 2021 16:07:


[...]

totaal aantal aanwezige Coronapatiënten in NL op verpleegafdelingen heeft zijn piek bereikt of is al over de piek heen.

Volgens NICE lag de piek op 28 decemberop 2.570 en nu op 2.250
Volgens LCPS lag de piek gisteren op 2.159 en nu op 2.131

Het spijt me NLvalue, maar je hebt het bij het verkeerde eind. Over een paar maanden is het hele verhaal van Corona en de bijbehorende lockdowns toch echt voorbij.

Qua Italië kun je redelijk goed uit de voeten met deze pagina's op Wikipedia:

en.wikipedia.org/wiki/Template:COVID-...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...

De piek qua besmettingen en IC bezetting was tweede helft november. Italië heeft de zaken op dit moment zeer goed onder controle en alle regio's bevinden zich in de gele zone (komend weekend even in de oranje zone) en er wordt al gesproken over het volledig vrijgeven van regio's vanaf medio januari.

www.ilmeteo.it/notizie/coronavirus-nu...




Ik weet niet wat je probeert te bewijzen.

Het punt dat ik maak is besmettingen irrelevant zijn - en dat beleggers moeten kijken naar de tijdelijke en structurele impacts daarvan ( op de zorg, congressen, toerisme in italie etc)
Erwin S
0
quote:

Branco P schreef op 6 januari 2021 13:12:


[...]

Ik heb er op 15,86 nog eens 300 stuks uitgegooid. Kijken wat het wordt idd.


why? Om rond de 15.20-30 weer in te stappen?
Branco P
0
quote:

Erwin S schreef op 7 januari 2021 10:48:


[...]

why? Om rond de 15.20-30 weer in te stappen?


Dat was nu eens mijn intentie ja, maar je zult zien dat Branco geen succesvolle daghandelaar blijkt te zijn.

Mijn resterende 4.500 aandelen weten de huidige koersontwikkeling wel te waarderen overigens
Met mijn overige kleine posities in Aegon Shell en Klepierre ook content op het moment.
Erwin S
0
quote:

Branco P schreef op 7 januari 2021 11:01:


[...]

Dat was nu eens mijn intentie ja, maar je zult zien dat Branco geen succesvolle daghandelaar blijkt te zijn.

Mijn resterende 4.500 aandelen weten de huidige koersontwikkeling wel te waarderen overigens
Met mijn overige kleine posities in Aegon Shell en Klepierre ook content op het moment.


Dat is dan een goed teken want dan zakt de koers niet hieronder :)
Moeilijkste vindt ik het winstnemen. Zo vaak te vroeg of te laat winst genomen.
MFCons
0
quote:

Branco P schreef op 7 januari 2021 11:01:


[...]

Dat was nu eens mijn intentie ja, maar je zult zien dat Branco geen succesvolle daghandelaar blijkt te zijn.

Mijn resterende 4.500 aandelen weten de huidige koersontwikkeling wel te waarderen overigens
Met mijn overige kleine posities in Aegon Shell en Klepierre ook content op het moment.


Ik ook niet gisteren. Zelfs een bestorming mag de pret niet drukken. Ik denk wel dat er binnenkort een correctie moet komen. Resterende 9000 aandelen blijven gewoon voorlopig.
Moneyball
0
Mijn logica zegt dat we de piek in opnames nu wel gezien hebben. Misschien nog 1 korte kerstnawee maar dan gaat het hard omlaag in de laatste weken van januari.

De lockdown zal echter deze keer nog wel in strenge vorm aan worden gehouden om de cijfers echt omlaag te krijgen. Icm vaccinatie (wat een planningsonvermogen overigens) zal het langzaam ten goede keren. Vanaf de zomer zal de media aandacht worden verlegd naar de indirecte Corona effecten op allerlei terrein (gezondheid, economisch, milieu), waarbij het ene onderzoek na het andere onderzoek je om de oren vliegt.

En ECP? Die staat dan allang weer 20+ en WHA rond 15.
Gaston Lagaffe
0
Het lijkt er op dat we de laatste weken alleen maar omhoog kunnen. De € 17,- grens zijn we al eens gepasseerd. Prima want de bodem (waar die ook mag liggen) zal dan ook wel iets omhoog schuiven. We weten echter nog steeds niet wat ECP de komende jaren van plan is. Ik zou graag zien dat ze in Italië wat verkopen (bv weer een 50% constructie met AXA) om de portefeuille wat meer in balans te krijgen en de LTV wat te verlagen. Ik vraag me ook af of stock-dividend nog zo noodzakelijk is. De LTV discussie/problematiek lijkt wat geluwd te zijn. Kijken we naar de prijsontwikkeling van het onlangs verkochte Les Trois Dauphins (Grenoble) dan zien we toch een redelijke afwaardering (blz. 90) van € 42mio op 30/06/2018 naar € 38mio op 30/06/2019. Een verkoopprijs van stel € 35mio zou nog steeds een forse boekwinst opleveren (stel Cost to date €27,5mio) maar het geeft wel aan dat afwaarderingen van 15% niet uitzonderlijk hoeven te zijn. De koersontwikkeling van Etrembieres kan ik niet vinden. Voor zover ik weet is dit een 50% constructie met AXA maar de waardering van € 1,7mio (van € 8mio) gaat over een stuk grond. Staat dit onder Property Investments held voor Sale (€ 199mio -> 3e regel van onder) ?
MFCons
0
ECP heeft een prachtige portefeuille. Als de markt gaat zien dat het risico op deze beleggingen naar beneden mag, in combinatie met nieuw geld... Dan mag 2,20 dividend ook wel tegen 5% gewaardeerd worden = koersdoel €44.
Wat de analisten vergeten is dat je bedrijven als ECP en URW niet moet waarderen op basis van assets alleen, maar vanuit de organisatie eromheen. Een is verrot, de andere niet.
Branco P
0
Zodra duidelijk wordt dat Corona achter de rug gaat zijn én de leegstand niet is toegenomen dan staat ECP weer boven 20 Euro.

Men gaat bij de eerstkomende dividenduitkering zeker een deel in stock doen, al is het maar omdat men dit reeds heeft aangegeven en men ook niet al te veel projecten wil verkopen in deze ongunstige markt.

Etrembierres:

uit de verslaglegging:

Dec 2016: 50,7 mio
Dec 2017: 54,2 mio
Dec 2018: 52,5 mio

en daarna heb ik in mijn overzichten ook nog:

Jun 2019: 52,4 mio
Jun 2020: 49,8 mio

maar ik weet nu even niet meer precies waar ik dat vandaan heb gehaald.

Het zou mooi zijn hoor, Etrembieres eruit voor 50 mio en Bordeaux ook nog verkopen. Vanuit de gedachte van geografische spreiding begrijp ik jouw wens om ook iets in Italië te verkopen, maar zo kijk ik er zelf niet per se tegenaan. Ik zie ieder winkelcentrum gewoon als een individueel object in zijn eigen verzorgingsgebied en de objecten met groeipotentie of ontwikkelpotentie, die verkoop je nu niet. Dit is voor veel Italiaanse winkelcentra het geval.
NLvalue
0
quote:

MFCons schreef op 7 januari 2021 16:55:


[...]

Ik ook niet gisteren. Zelfs een bestorming mag de pret niet drukken. Ik denk wel dat er binnenkort een correctie moet komen. Resterende 9000 aandelen blijven gewoon voorlopig.


www.foxnews.com/us/protests-us-washin...

De vraag is of Trump de kurk nog in de fles kan drukken -

En of de beurs uberhaupt nog gaat schrikken van een burgeroorlog in de VS..

Allemaal in SpaceX met space cake en party like it's 2021 op de achtergrond...

Anyway - clean energy +50% na de switch uit ECP - het schijnt dat waterstof toekomst heeft.. Koers van FuelCell die onder een hoek van 89 graden omhoog gaat, Quantumscape die nog geen batterij geproduceerd heeft maar wel 22 miljard$ waard is.. Ok da's minder dan die 50 miljard van vorige maand - maar toch..

Beleggen blijft een relatieve keuze... maar welke keuze moeten we maken.. ?

ECP voorlopig maar even aanhouden - nieuw geld gaat bij mij allemaal richting China (15% tot portefeuille ) voor de lange termijn, en op de prioriteiten die Xi heeft. Dagen van de VS zijn geteld - gouden eeuw van beleggen in China is (eindelijk) aangebroken.

Branco P
0
Chinezen komen dan volle bak vakantie vieren in Europa en geld uitgeven in de winkelcentra van ECP in Brussel, Milaan, Florence.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Branco P schreef op 8 januari 2021 10:20:


Etrembierres:

uit de verslaglegging:

Dec 2016: 50,7 mio
Dec 2017: 54,2 mio
Dec 2018: 52,5 mio

en daarna heb ik in mijn overzichten ook nog:

Jun 2019: 52,4 mio
Jun 2020: 49,8 mio -> GLg -> dit is toch een redelijke daling vanaf 2017. Ik neem aan dat de waarde voor 100% is (en niet alleen het belang van ECP)

maar ik weet nu even niet meer precies waar ik dat vandaan heb gehaald.
De reden dat ik er naar vroeg is dat op blz 90 van het jaarverslag 2018/2019 Etrembierres (als enige ?) ontbreekt (afgezien van een stuk grond). Dit viel me al maanden op maar kan er geen verklaring voor vinden. Die property investements held for sale van € 199mio kan ik ook niet goed plaatsen -> welke panden worden hiertoe gerekend (of wil men alleen aangeven dat men panden wil verkopen )?
NLvalue
0
quote:

MFCons schreef op 8 januari 2021 10:08:


ECP heeft een prachtige portefeuille. Als de markt gaat zien dat het risico op deze beleggingen naar beneden mag, in combinatie met nieuw geld... Dan mag 2,20 dividend ook wel tegen 5% gewaardeerd worden = koersdoel €44.
Wat de analisten vergeten is dat je bedrijven als ECP en URW niet moet waarderen op basis van assets alleen, maar vanuit de organisatie eromheen. Een is verrot, de andere niet.


Je denkt nog teveel als een vastgoed man - niet als een belegger.

Voor waardering is toekomstige cashflow veel belangrijker. Die gaat bij ECP structureel dalen door verkoop panden, en tijdelijk dalen door covid.

De analistenadviezen zitten aan de hoge (~21) respectievelijk lage (~10) kant van het dalende trendkanaal waar ECP al 3 jaar in zit. Dat is een functie van verwachtingen van de toekomstige kasstroom - contant gemaakt.

Die koersdoelen gaan alleen veranderen als ECP overtuigend kan laten zien als dat traject van de toekomstige cashflow vlak of stijgend is. Gezien de lage yield on cost ( en hogere rendements eis) - is duidelijk dat dat niet uit de pijplijn gaat komen. En covid gaat ook in 2021 nog versluieren of er daadwerkelijk huurgroei gerealiseerd wordt.

Nu zal het vast bij een aantal forumleden jeuken om te vertellen dat ik het verkeerd zie, lage OCR, leegstand, superieure verhuur organistatie.. etc. Tijdsverspilling natuurlijk - de vraag is of je de analisten kan overtuigen met dat verhaal zonder dat ECP hun cijfers heeft laten zien... Dus koe bij de horens:

Goldman Sachs - Tel: 1-212-902-0300: bereikbaar vanaf 3uur vanmiddag.
1.752 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2021 15:40
Koers 20,720
Verschil +0,140 (+0,68%)
Hoog 20,980
Laag 20,400
Volume 32.297
Volume gemiddeld 135.262
Volume gisteren 112.587

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront