Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

1.716 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste
Erwin S
0
quote:

Branco P schreef op 8 januari 2021 10:52:


Chinezen komen dan volle bak vakantie vieren in Europa en geld uitgeven in de winkelcentra van ECP in Brussel, Milaan, Florence.


Maar geen jointje meer in Amsterdam roken....aldus halsema.
Lekker voor de hotelbranche daar. Geen toeristen meer welkom voor een jointje. Die vrouw snapt er niet zo heel veel van (van de economie)
Erwin S
0
quote:

StefanCa schreef op 8 januari 2021 11:42:


I am wondering why we don't see more activist investors in Real Estate. If ECP can sell its properties at ~book value, then there is a 100%+ profit to be made in 2-3 years at current stock price/book prices. Maybe company is too small to worth it + upside limited due to limitations from FBI status.

As a short/medium term investor in ECP (speculatively bought this April), i am 100% in favor of selling all assets. This would generate better profits for me than holding the stock for many years ahead (i am somehow aligned with NLValue's view here)


What is the most important thing for ECP to make decisions. For you as a shareholder with a small horizon or for the company?
Branco P
0
quote:

Erwin S schreef op 8 januari 2021 15:20:


[...]

Maar geen jointje meer in Amsterdam roken....aldus halsema.
Lekker voor de hotelbranche daar. Geen toeristen meer welkom voor een jointje. Die vrouw snapt er niet zo heel veel van (van de economie)


Gelukkig doeken ze ook de Wallen op zodat toeristen ook daar geen "hinder" meer van ondervinden ;-)
MFCons
0
quote:

Erwin S schreef op 8 januari 2021 15:20:


[...]

Maar geen jointje meer in Amsterdam roken....aldus halsema.
Lekker voor de hotelbranche daar. Geen toeristen meer welkom voor een jointje. Die vrouw snapt er niet zo heel veel van (van de economie)


Wat jij niet weet is dat v/d Laan delen van dit beleid al had uitgewerkt. Een half jaar geleden heeft zij een onderzoeksopdracht gegeven om een beeld te vormen van hoe het beleid eruit moet gaan zien. En nu pakt zij die lijn weer op. Kortom het ambtenarenapparaat in volle gang.

Het is wel weer triest, dat bij Biden straks alles kan en Amsterdam....
John Doe
0
quote:

Branco P schreef op 8 januari 2021 13:24:


[...]

Was your decision to invest in ECP last april influenced by what you read here on this forum?

apart from value that is in "the organisation" you also have to appreciate that value is also in the assets acquired. The type of locations and type of main tenants (Hypermarkets), along with low rents, make ECP centres prime targets in Multi Channel strategy of major retailers.

So for me it is the combination of organisation and assets. That is key when investing in real estate.


Voor mij wel, ik geloof dat ik een aanbeveling van je op het forum van FT zag. Waarna ik ging verdiepen in dit aandeel, met een GAK van €9,59 (weliswaar een kleine positie) ben ik erg tevreden dat dit aandeel op mijn pad is gekomen. Ik kies voor de lange termijn met oog op het dividend de komende tientallen jaren. Bedankt Branco P
!@#$!@!
0
Leuk om te lezen dat je wat met die tip gedaan hebt en er ook zoveel mee hebt verdient !

Gelukkig heb je niet naar B2020 geluisterd, die zag het aandeel nog wel verder zakken hahaha. Wat een figuur is dat. Echt humor :-)
John Doe
0
Of misschien was jij het wel !@#$!@! ik durf het niet meer te zeggen. B2020 heeft me geleerd hoe het niet moet. Tja wat een figuur.
NLvalue
0
quote:

!@#$!@! schreef op 8 januari 2021 14:41:


[...]

Op lange termijn gemiddeld 20%-30% per jaar rendement halen is echt heeeeel moeilijk. Dat is maar voor weinigen weggelegd. Tuurlijk als de beurzen alleen maar stijgen lijkt dit heel makkelijk en voor veel mensen weggelegd. Een utopie kan ik je vertellen na 25 jaar (succesvol) traden. Het aantal traders die overblijven na zo'n lange tijd kan je op 1 hand tellen.

Heb ECP gekocht op €10 en als ik mazzel heb krijg ik bijna 20% per jaar zonder daar verder iets voor te doen. Plus de koersstijging. Daar kan geen trader tegenop.
Dat noem ik geen klein bier. Dat noem ik het grote werk.

Geduld met veel saaie periodes van niks doen is juist wat nodig is om goed te verdienen.

Op de beurs geld voor veruit de meeste mensen; hoe harder je werkt, hoe meer je trade, hoe lager je rendement.

Verhalen over die ene persoon die een uitzondering zou zijn. Lekker boeiend. Met zoveel traders is het puur op statistiek dat er meerdere succesvol zijn, alleen dan wel puur door geluk. (waardoor ze denken heel goed te zijn).


Mee eens natuurlijk - ik ben geen trader, heb te weinig geduld , wil mijn tijd voor andere dingen gebruiken - en.. heb teveel opinies over de data/economie/businesmodellen om alleen maar naar statistiek te kijken.

Met klein bier voor traders bedoel ik -- Djeezus.. wat is dit allemaal voorspelbaar. geen algoritme gestuurde handel, geen grote bakken met geld die heen en weer geslingerd worden , geen (of zeer doorzichtige ) spelletjes. De Fristi-competitie vergeleken bij wat er bij URW gebeurt.

klein bier voor long - gezien de hoeveelheid tijd die hierin gestopt wordt - zijn de resultaten (ongeacht of je gak 10 of 11,34 of 18 hebt) zeker niet spectaculair vs gewoon blind je geld op de NAsdaq 100 zetten op datzelfde moment.



!@#$!@!
1
quote:

John Doe schreef op 8 januari 2021 16:43:


Of misschien was jij het wel !@#$!@! ik durf het niet meer te zeggen. B2020 heeft me geleerd hoe het niet moet. Tja wat een figuur.


van het FT-forum was ik. Was een mooi jaar :-)
Was er gelukkig op tijd uitgestapt. Over paar maanden nog flink wat dividend belasting terugvragen ;-)
StefanCa
0
quote:

Branco P schreef op 8 januari 2021 13:24:


[...]

Was your decision to invest in ECP last april influenced by what you read here on this forum?


No. I was looking for companies with strong balance sheets in industries that would be resilient medium term after COVID-19 started. In Real estate I picked ECMP and Adler. After i made the investment i found this forum. However, the forum convinced me to keep the investment during some frustration times (e.g., over summer)
StefanCa
0
quote:

Erwin S schreef op 8 januari 2021 15:24:


[...]

What is the most important thing for ECP to make decisions. For you as a shareholder with a small horizon or for the company?


Well, the management should make decisions that are best for shareholders, aren't them? Even if these decisions mean company doesn't survive long term.

However, there are probably not many activist investors in ECP, which is exactly where the discussion started: How come there are not more activist investors in ECP?
!@#$!@!
0
Up&Down
0
quote:

StefanCa schreef op 8 januari 2021 19:42:


[...]

Well, the management should make decisions that are best for shareholders, aren't them? Even if these decisions mean company doesn't survive long term.

However, there are probably not many activist investors in ECP, which is exactly where the discussion started: How come there are not more activist investors in ECP?


Wat kan een activist als eisen stellen dat tot hogere koersen moet leiden op de korte termijn?
- verkopen van assets in de slechtste markt sinds ... ?
- inkopen van aandelen met geld dat er niet is, of dat ergens anders voor gebruikt moet worden
- het aangaan van meer schuld voor een nog grotere hefboom?

Het enige wat je in deze crisis kunt doen is op je (cash) geld zitten, zorgen dat er geen leegstand komt en transparant zijn in je besluiten en de stand van zaken. De eerste twee punten ben ik erg tevreden over; het derde is een verbeterpuntje..
Felix M.
0
quote:

StefanCa schreef op 8 januari 2021 19:42:


[...]

Well, the management should make decisions that are best for shareholders, aren't them? Even if these decisions mean company doesn't survive long term.

However, there are probably not many activist investors in ECP, which is exactly where the discussion started: How come there are not more activist investors in ECP?


Wat een onzin! Allereerst is het helemaal niet duidelijk welke aandeelhouders bij deze kortzichtige benadering als uitgangspunt moeten worden gekozen? De recente instappers uit 2020 die tussen de 8 en 11 euro betaalden (voor een groot deel van de periode) of de aandeelhouders uit de jaren daarvoor die boven de 20 euro instapten?

Alle aandeelhouders zullen zich ervan bewust moeten zijn dat deze firma een strategie / beleid heeft dat duidelijk is geformuleerd - onderdeel hiervan is om een duurzame portfolio te beheren. Dat betekent dus niet dat het uitgangspunt is om 'n deel van de aandeelhouders die recentelijk instapten te behagen door de hele zaak te liquideren. Dat zou unfair zijn tegenover de langer-zittende aandeelhouders, die ervan uit mogen gaan dat er recht wordt gedaan aan het voornemen duurzaam een portfolio te exploiteren, niettegenstaande fluctuaties op de beurs.

Kortom, StefanCa, jouw uitgangspunt is wel erg egocentrisch van aard - het verhoudt zich dan ook niet met degelijk ondernemingsbestuur.
Namy
0
Fashion winkels zijn ook niet gelijk. Nike kan veel baat hebben bij e-commerce (iedereen kent zijn of haar schoenmaat en weet al van te voren of die het gaat houden). De winkels van Nike zijn echter relatief klein. Maar in het kader van marktaandeel zal het niet mogelijk om veel winkels te sluiten. Daarentegen is de winstmarge van Zalando 0.5%. Ik denk dat e-commerce over een kam wordt geschoren. Amazon vs. de lokale witgoedspecialist is iets heel anders dan dat H&M haar strategie wijzigt naar minder maar grotere winkels met meer focus op online sales.

Het komt neer op een hele simpele business case: hoe maximaliseer je waarde? > winstgevende winkels open, slechter presterende winkels dicht. Het gaat niet gebeuren dat het management winstgevende winkels gaan sluiten om de focus te verleggen naar e-commerce, terwijl het consumentengedrag in 2022 (hopelijk post-covid19) onbekend is. Al hou ik van de NLvalue vs. de rest discussie; de uitkomst is onbekend en valt niet te voorspellen.

Ik heb er enigszins vertrouwen in. Naast e-commerce groeide de KPI's van de meeste winkelcentra van beursfondsen ook. Dus waarom zal dit niet kunnen na covid-19? Lage rentestanden en inflatie zijn ook positief. Beleggers hebben dit over het hoofd gezien bij een koersprijs van 9 - 10. Inmiddels al 6% rendement op de posities die ik deze week heb gekocht. Uiteraard is dit geen eeuwige positie; er zijn meer mogelijkheden op de beurs dan vastgoed.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Branco P schreef op 8 januari 2021 13:43:


Tot slot de wekelijkse plattegrondjes-update (situatie ten opzichte van vorige week):

- Les Portes de Taverny: kleine unit leeggekomen
- Etrembieres: grote unit leeggekomen

Etrembieres is toch wel het centrum dat nu even wat aandacht behoeft. Is met 44 winkels en 50mio waarde nu niet echt doorslaggevend voor het resultaat van ECP, maar toch, er is daar werk aan de winkel.
Het lijkt er op dat Etrembieres niet de gewenste kwaliteit kan bieden. Is wel wat lastig te zeggen aangezien de waardeontwikkeling door ECP niet wordt vermeld. De extra grond die aangekocht is, is fors in waarde gedaald hetgeen mij doet vermoeden dat eerdere plannen (nog ?) niet uitgevoerd konden worden (om wat voor reden dan ook). Er zou een betere ontsluiting gaan plaatsvinden maar of dit het gewenste effect zal hebben in onduidelijk. Wat mij betreft een kandidaat om t.z.t. afscheid van te nemen, desnoods aan de partner (AXA ?). Het gebied rond Geneve zou zeer aantrekkelijk moeten zijn maar Etrembieres kan er maar niet van profiteren. Ik blijf het wel vreemd vinden dat de panden in de joint-ventures niet in de opsomming in het jaarverslag staan. Dat zou wel zo overzichtelijk zijn.
NLvalue
0
quote:

Felix M. schreef op 9 januari 2021 10:45:


[...]


Kortom, StefanCa, jouw uitgangspunt is wel erg egocentrisch van aard - het verhoudt zich dan ook niet met degelijk ondernemingsbestuur.



Hij woont in de UK- en volgt de Angelsaksische benadering: maximaliseer aandeelhouderswaarde. Als het opknippen het meest oplevert , en meer dan lang doorgaan, - dan knip je het bedrijf op.

In NL volgen we vaak de stakeholder benadering, alle belangen afwegen. Behalve als het aankomt op de bezoldiging van het bestuur - dan graag vs bedrijven die op aandeelhouderswaarde sturen.
Felix M.
0
quote:

NLvalue schreef op 9 januari 2021 17:55:


[...]

Hij woont in de UK- en volgt de Angelsaksische benadering: maximaliseer aandeelhouderswaarde. Als het opknippen het meest oplevert , en meer dan lang doorgaan, - dan knip je het bedrijf op.

In NL volgen we vaak de stakeholder benadering, alle belangen afwegen. Behalve als het aankomt op de bezoldiging van het bestuur - dan graag vs bedrijven die op aandeelhouderswaarde sturen.


Ik ben niet tegen waarde-maximalisatie en schuw opknippen ook niet. Mijn punt is welke aandeelhouder (lees: referentieprijs) je als uitgangspunt neemt om te bepalen wat het meeste oplevert? Voor instappers tegen 10 euro, valt de analyse anders uit dan voor investeerders met 'n GAK boven de 20 euro. Dus waar ligt je mandaat? Wie probeer je te behagen?
Branco P
0
De vraag is een andere:

als je alle assets zou willen verkopen om waarde te creëren voor je aandeelhouders, doe je dat dan onder slechte omstandigheden (zoals nu) of wacht je totdat het marktsentiment is gedraaid en je veel hogere verkoopprijzen kunt realiseren? Uiteraard dat laatste. Vandaar dat ook bij een "maximaliseer aandeelhouderswaarde" strategie een verkoop van alle assets op korte termijn niet the way to go is.
MFCons
0
quote:

Branco P schreef op 11 januari 2021 08:52:


De vraag is een andere:

als je alle assets zou willen verkopen om waarde te creëren voor je aandeelhouders, doe je dat dan onder slechte omstandigheden (zoals nu) of wacht je totdat het marktsentiment is gedraaid en je veel hogere verkoopprijzen kunt realiseren? Uiteraard dat laatste. Vandaar dat ook bij een "maximaliseer aandeelhouderswaarde" strategie een verkoop van alle assets op korte termijn niet the way to go is.


Tenzij de organisatie rot is en je mag verwachten dat liquide middelen gebruikt worden om investeringen te doen in bijvoorbeeld een LC programma. Dan is liquideren wel een goed idee.
1.716 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 apr 2021 17:35
Koers 20,300
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 20,500
Laag 20,040
Volume 109.860
Volume gemiddeld 137.479
Volume gisteren 162.037

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront