Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

12.917 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 ... 642 643 644 645 646 » | Laatste
Jonge_belegger
0
[Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten op het forum, bericht is verwijderd.]
adri67
0
quote:

Chiddix schreef op 23 september 2021 07:24:


Beurzen China en HongKong in de plus. De Centrale Bank van China heeft weer een kapitaalinjectie in het financiele systeem gedaan. Lees, om de Evergrande te redden. Of is het, de banken redden?
China zou werken aan een oplossing voor de Evergrande. Waarschijnlijk een herstructuering van de schulden.
Kan mij niet voorstellen, dat de Chinese overheid alleen een kapitaalinjectie verstrekt en zegt , u kunt verder maar zorg er wel voor dat je schulden niet verder oplopen.
Het zaakje moet gesaneerd worden en de geldverstekkers(financiele instellingen) zullen wat veren verliezen. Er is niemand die gelooft dat Evergrande $300 miljard kan terugbetalen aan zijn schuldeisers.
Evergrande heeft wel $300 miljard aan assets(bezittingen) op de balans. Een lege dop is het zeker niet.

Probleem is denk ik groter dan nu wordt voorzien. Niet alleen Evergrande maar veel vastgoedbedrijven in China zijn schuldenkaartenhuizen.


Stukje uit recent arikel van NRC:

Is de rest van de Chinese vastgoedsector wel gezond?

Nee, ook daar spelen grote problemen. De andere vastgoedbedrijven hebben in meerderheid een ongezonde schuldenpositie. Volgens investeringsbank UBS bevinden zo’n tien andere grote projectontwikkelaars zich in de gevarenzone. Evergrande is blijkens die informatie dus nog maar het tipje van de ijsberg.

De problemen voor de andere vastgoedbedrijven zullen bovendien nog toenemen, mocht Evergrande inderdaad omvallen. Dan zullen de vastgoedprijzen in de hele sector waarschijnlijk verder onder druk komen te staan. Ook zal het publiek zijn vertrouwen in de sector verliezen. Chinese consumenten gingen er tot nu toe van uit dat huizen alleen maar duurder konden worden.

Volgens een rapport van UBS van begin dit jaar hadden maar 5 van 52 grote vastgoedontwikkelaars recht op een ‘groene code’: dat zijn bedrijven die geen van de regels van de overheid op het gebied van leningen hebben overtreden. Evergrande was één van de acht vastgoedbedrijven met de code rood: het mocht dus niet meer lenen.

China’s Centrale bank stelde in 2018 in een later uitgelekte brief dat bedrijven als Evergrande een risico vormen voor China’s financiële systeem. Evergrande had volgens de Centrale Bank op dat moment schulden bij 128 banken en bij 121 niet-bancaire instellingen.

Chiddix
0
quote:

ceesvanvliet schreef op 23 september 2021 09:46:


Bezittingen evergrande zijn vooral laagstaande panden cq wijken die tegen de grond moeten, deze staan torenhoog in de boeken maar hebben waarde NUL.


Goochelen met vastgoed op de balans is een koud kunstje. Maar waar het nu omgaat is, wat zit er nog aan cash in de kas bij Evergrande? In ieder geval niet genoeg om alles draaiende te houden. Als je met kortingen tot 50% gaat werken en vastgoed aanbied i.p.v cash , is er wat loos.
Geld ophalen bij aandeelhouders(emissie) is te laat. Koers staat te laag. Er staan ruim 12 miljard aandelen uit. Dan krijg je een verwatering van hier tot Tokyo.
NLvalue
0
Geen idee waarom we het nog over vastgoed hebben op dit forum... Tencent heeft voldoende operating cashflow om alle schulden in een jaar te kunnen aflossen..


Als die chinese financiele crisis daadwerkelijk gebeurt (als..) dan is Tencent bijzonder goed gepositioneerd om als "safe haven" voor (chinese) beleggers te fungeren
WENS1234
4
[Modbreak IEX: Gelieve niet over de moderatie te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Rowi62
0
quote:

NLvalue schreef op 23 september 2021 11:32:


Geen idee waarom we het nog over vastgoed hebben op dit forum... Tencent heeft voldoende operating cashflow om alle schulden in een jaar te kunnen aflossen..


Als die chinese financiele crisis daadwerkelijk gebeurt (als..) dan is Tencent bijzonder goed gepositioneerd om als "safe haven" voor (chinese) beleggers te fungeren


Dat zei ik ook eerder al. Als ik CHinees belegger was zou ik naar bedrijven gaan kijken die hun financiele zaakjes op orde hebben. Tencent lijkt me daar 1 van.
adri67
0
quote:

NLvalue schreef op 23 september 2021 11:32:


Geen idee waarom we het nog over vastgoed hebben op dit forum... Tencent heeft voldoende operating cashflow om alle schulden in een jaar te kunnen aflossen..


Als die chinese financiele crisis daadwerkelijk gebeurt (als..) dan is Tencent bijzonder goed gepositioneerd om als "safe haven" voor (chinese) beleggers te fungeren

Ik denk dat als er een fin. crisis uitbreekt in China alle Chinese aandelen door het putje gaan.
DeZwarteRidder
1
quote:

adri67 schreef op 23 september 2021 12:47:


[...]
Ik denk dat als er een fin. crisis uitbreekt in China alle Chinese aandelen door het putje gaan.


Laten we het hopen.
adri67
0
Evergrande lijkt me niet meer te redden. Van de opleving vanmorgen op de beurs van Hong Kong maakte de op één na grootste aandeelhouder Chinese Estate gebruik door direct het luik open te zetten en 108,9 miljoen aandelen te dumpen.

China van motor van de wereldeconomie naar blok aan het been ?
DeZwarteRidder
0
Beijing roept lokale overheden op voor te bereiden op ondergang Evergrande - media
23-09-2021 12:30 - Alleen ingrijpen bij chaos.

(ABM FN-Dow Jones) China bereidt zich voor op de ondergang van de noodlijdende Chinese projectontwikkelaar Evergrande Group.

Dow Jones Newswires meldt op basis van bronnen dat Beijing lokale overheden heeft opgeroepen zich voor te bereiden op de neergang van Evergrande, maar alleen in te grijpen als er wanorde dreigt. Ook wordt de lokale overheden gevraagd de impact van een ondergang van Evergrande in kaart te brengen.

Mogelijk zal aan lokale projectontwikkelaars worden gevraagd om projecten van Evergrande over te nemen.

Door: ABM Financial News.
DeZwarteRidder
0
quote:

NLvalue schreef op 23 september 2021 10:49:


Ik zou long Ouzo gaan..


Of short Long John.........
eric_29
2
quote:

WENS1234 schreef op 23 september 2021 11:53:


[Modbreak IEX: Gelieve niet over de moderatie te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]


Henk zit kort op de bok vanmorgen...problemen thuis schat ik zo in:)
eric_29
1
quote:

Rowi62 schreef op 23 september 2021 12:12:


[...]

Dat zei ik ook eerder al. Als ik CHinees belegger was zou ik naar bedrijven gaan kijken die hun financiele zaakjes op orde hebben. Tencent lijkt me daar 1 van.


Lastig. Financiele verslaggeving bij veel Chinese bedrijven hangt met plakband en touw aan elkaar. Wat dat betreft is het nog een ontwikkelingsland. Het is niets voor niets dat men in de VS nu deadlines heeft gesteld. Bedrijven zijn zo weinig inzichtelijk, dat amper een afweging gemaakt kan worden wat wel en niet solvabel is.
Financiator
0
quote:

Jonge_belegger schreef op 23 september 2021 09:55:


[...]
Verkocht €71,05. Succes aan alle zittenblijvers, ritje naar 80 zie ik ook nog wel gebeuren. Maar ik ben blij met 4,5% rendement in 4 handelsdagen.


Ik heb net iets lager verkocht vanochtend, maar had meer dan 3000 stukken dus wilde geen risico nemen, in ieder geval genoeg winst voor een aantal vakanties!

Zeker als je net als cees naar griekenland gaat, echt ongelooflijk hoe goedkoop alles daar nog is....

DeZwarteRidder
0
quote:

eric_29 schreef op 23 september 2021 13:45:


[...]Lastig. Financiele verslaggeving bij veel Chinese bedrijven hangt met plakband en touw aan elkaar. Wat dat betreft is het nog een ontwikkelingsland. Het is niets voor niets dat men in de VS nu deadlines heeft gesteld. Bedrijven zijn zo weinig inzichtelijk, dat amper een afweging gemaakt kan worden wat wel en niet solvabel is.


Het zou me inderdaad niet verbazen als Tencent een groot fraude-bedrijf is.
Financiator
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 september 2021 13:50:


[...]

Het zou me inderdaad niet verbazen als Tencent een groot fraude-bedrijf is.


Daar kom je niet zo makkelijk achter denk ik, wat gewoon wel meespeelt is het geo-politieke risico

Toen enkele jaren geleden het slecht in rusland ging gooide Putin gewoon de russiche beurs dicht.
Dat soort risico bestaat nu eenmaal als je in dit soort landen investeert. Neem bijvoorbeeld turkije. Als de lira komende tijd echt in elkaar klapt zet erdogan gewoon kapitaal restricties in, krijg je je geld niet meer uit het land of alleen in waardeloze lira.
Fermín Romero de Torres
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 september 2021 13:50:


[...]

Het zou me inderdaad niet verbazen als Tencent een groot fraude-bedrijf is.
En waar baseer je dit op?
die Traumfabrik
0
300 miljard delen door het aantal chinezen valt best mee ;)

$280 de neus betekent een half maand salaris per inwoner.
Financiator
1
quote:

die Traumfabrik schreef op 23 september 2021 13:58:


300 miljard delen door het aantal chinezen valt best mee ;)

$280 de neus betekent een half maand salaris per inwoner.


Dat gaan ze niet doen, mijn foe yong hai om de hoek wordt gewoon duurder of ik krijg er geen gratis sambal meer bij, geen sambal zou echt balen zijn!!! Pakken ze je toch terug!
Of minder loempia's in het maandmenu, ze zijn echt slim hoor!




12.917 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 ... 642 643 644 645 646 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 okt 2021 17:38
Koers 74,120
Verschil +2,090 (+2,90%)
Hoog 74,270
Laag 71,760
Volume 3.144.140
Volume gemiddeld 4.131.944
Volume gisteren 1.647.788

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront