Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 713 714 715 716 717 718 719 720 721 » | Laatste
rene66
0
quote:

paul belegt echt. schreef op 29 december 2021 12:39:


Rene66: het valt op dat bij jou het negatieve overbelicht wordt. O.a kom ik niet tegen dat ook bij de Amerikanen de tech aan banden gelegd gaat worden en dat zal niet minder zijn als in China. Tencent heeft in China wel een markt van 1,4 miljard mensen . Een sterke vaste bron van inkomen. Maar ook in V.S en EU breiden ze steeds meer uit. Andersom is dit niet mogelijk. China is gesloten voor V.S. Ook wordt de Indiase markt ver onderbelicht in alle beschouwingen. Ik zie heel veel potentie in Tencent maar zeker ook Prosus.
Paul ik zie ook heel veel potentie in Tencent, maar dat is wel flink minder geworden door de regulering in China. Tencent en Prosus is eigenlijk 1 op 1, het grote verschil is dat Prosus aandeelhouder is en de Chinese overheid maatregelen kan treffen om bijvoorbeeld het belang van Prosus te verminderen. Zie de info gisteren op dit forum over dit onderwerp.


Het verschil tav regulering in de VS en China is dat de VS (wat je er ook van mag denken) een democratie is waar ook in min of meerdere mate een onafhankelijke rechtspraak is. China is geen democratie en er zijn in mijn beleving geen onafhankelijke rechters. Wat in de VS gaande is mbt regulering is al jaren gaande en kan jaren duren, in China wordt dat bij wijze van spreken in 1 week beslist. Ook wordt bij regulering in de VS met name gekeken naar de belangen van de burgers en in China met name naar de belangen van de partij.

Het is waar dat Tencent flinke belangen heeft in bedrijven buiten China en dat heeft een flinke potentie. De uitbreiding in de VS en EU zal wel beperkt worden door het anders denken over China.

Verder is het beleid ten aanzien van rijkdom en machtige bedrijven ook aan het veranderen. Rijken worden steeds meer belast en soms hard aangepakt. Grote machtige bedrijven worden verder onder controle gebracht door verplichte vertegenwoordigers van de overheid in de top van het bedrijf. Ook worden bedrijven steeds meer vriendelijk verzocht om jaarlijks een deel van de winst in een pot te stoppen. Dit wordt gebracht als een vrijblijvend iets maar helaas is dat niet zo.

Al met al blijft Tencent een schitterend bedrijf met een goede strategie maar het enige dat dit doorkruist is het beleid van de Chinese overheid.
BowmoreBoerke
0
quote:

Brimily schreef op 29 december 2021 07:57:


[...]
geld voor alles in China, zie hoe ze om gaan met Hong Kong.
de laatste 3 onafhankelijke journalisten opgepakt,
ze trekken alles naar zich toe.


Dit is de reden dat ik Chinese aandelen vanaf nu geheel mijd. Het is leuk dat een bedrijf veel geld verdient en goed kan groeien in een gigantische markt, als de overheid maakt dat ik als aandeelhouder daar niets aan heb, dan heb ik niets aan het aandeel.

Ga er maar vanuit dat de druk vanuit China op het bedrijfsleven door zal zetten, mede gelet op de gigantische problemen op de vastgoedmarkt. We gaan weer terug naar diep-communisme waarbij "excessieve rijkdom" en "buitensporige welvaart" worden uitgezwaaid door deze regering. Rijst op tafel is prima, maar de fles sake mag alleen op zondag op de tafel komen. Alles daarbuiten is "excessief".

Ik zie Chinese aandelen als een aubergine-loterij: leuk als je voor 20 miljoen aan aubergines, enkel voor eigen consumptie, wint - maar wat schiet je er nu helemaal mee op?
WENS1234
1
quote:

BowmoreBoerke schreef op 29 december 2021 15:07:


[...]

Ik zie Chinese aandelen als een aubergine-loterij: leuk als je voor 20 miljoen aan aubergines, enkel voor eigen consumptie, wint - maar wat schiet je er nu helemaal mee op?


Ik heb in mijn leven heel wat bijzondere vergelijkingen voorbij zien komen, maar die van 'de aubergine-loterij' daar had ik nog nooit van gehoord.....
Stephanus1987
0
quote:

HaBe schreef op 29 december 2021 16:31:


Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.


Zal tot 2022 nog wel aanhouden. Veel Yanks nemen nu hun (fiscale) verlies. Het is wachten op januari en hopelijk wat rust en goed nieuws. Bijkopen zal ieder geval nog even niet doen.
Pataya
1
quote:

HaBe schreef op 29 december 2021 16:31:


Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.

Wat naar beneden kan kan ook weer omhoog. Geduld als je nu verkoopt krijg je later spijt
HvR88
0
HvR88
0
quote:

HaBe schreef op 29 december 2021 16:31:


Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.
Klopt aandelen reageren langzaam en blijven hangen of heel langzaam dalen.
Mill91
1
Geloofde mijn ogen vanmorgen niet.
Tencent HKG groen, maar na het brood achter mijn kiezen hebben gewerkt stond het alweer op rood. Het was te mooi om waar te zijn.
Succes allen vandaag!
Jelle Trader
0
Prosus wordt weer interessant voor longposities tussen Euro 70,- / 67,-.
Idee: long stock & hedge met put's of bij sec long -> niet onverstandig om een stop te hanteren.
Bijlage:
Financiator
0
quote:

Jelle Trader schreef op 30 december 2021 09:36:


Prosus wordt weer interessant voor longposities tussen Euro 70,- / 67,-.
Idee: long stock & hedge met put's of bij sec long -> niet onverstandig om een stop te hanteren.


Puts veel te kostbaar vind ik.

Ik doe 1000 stuks long met 10 geschreven calls 74 jan 2022 om bij zijwaartse koers toch nog wat rendement te maken. Fundamenteel geloof ik in prosus, maar zie de koers in de 1e weken januari niet ineens boven de 75 komen...
Jestbread
0
Teleurstellend jaareinde weer. Heel China en Tencent dik in de plus, Prosus nauwelijks. Die 4mrd van JD heeft nog geen ruk geholpen.
Brimily
0
quote:

Jestbread schreef op 31 december 2021 10:27:


Teleurstellend jaareinde weer. Heel China en Tencent dik in de plus, Prosus nauwelijks. Die 4mrd van JD heeft nog geen ruk geholpen.

Kop in de krant vandaag: China heeft Hong Kong binnen 2 jaar naar toe getrokken, ondertussen zijn bedrijven aan de beurt.
venelmptstraat
0
Ik vroeg mij af of men Softbank kan vergelijken met Prosus? Zijn wel erg laag opdit moment, en met een aantrekkende Chineese techsector. Tevens investeren ze veel in AI. Kon de volgende hype worden. (Meta noemt men dit ook wel)
HaBe
1
Vreselijke koersontwikkeling dit jaar van Prosus. Je had beter in Ahold kunnen zitten of wat dan ook.. Ben benieuwd hoeveel miljoenen Bob dit jaar weer bij elkaar heeft gegraaid.
retaxla
2
Hieronder deel van mijn post dd 2 juli. Er is het afgelopen half jaar niet veel veranderd. Prosus is inmiddels net iets boven de openingskoers van beursnotering in september 2019 aanbeland (de AEX stond toen rond de 575, nu 798). Bob en zijn overbetaalde staf hebben het aandeel nog steeds niet vooruit kunnen krijgen. Hebben ook geen enkele invloed op wat er in China gebeurd natuurlijk. De governance is nog steeds zwaar knudde. Verantwoording aan aandeelhouders wordt niet afgelegd. Alle pogingen om de discount te verkleinen zijn tot nu toe mislukt en de incestueuze structuur is inmiddels niet meer te begrijpen. Er worden nog wat acquisities gedaan tegen veel te hoge waarderingen. Bob krijgt binnenkort weer 4,2 miljard om mee te spelen. En ik durf wel te wedden dat Bob ook in boekjaar 2022 de best betaalde CEO van de AEX wordt (ex uitoefening van opties natuurlijk want daar kan hij het niet mee verdienen, wel met vast salaris, bonussen en andere vaste elementen). Aandeelhouders staan met lege handen. Gelukkig ben ik er grotendeels uit, met een kleine kleerscheur. Hou nog 250 aandeeltjes aan om het nog een beetje te monitoren maar ben niet erg optimistisch gestemd over het aandeel in 2022.

2 juli 2021
"Op het forum gaat het over mannetjes in witteboorden pakken die de koers van Prosus naar beneden manipuleren. Dream on complotdenkers. Gerenommeerde asset managers met het volume om de impact te hebben op de markt "dumpen" dit aandeel vanwege een "abominabel slechte governance, gebrek aan accountability van de board van Prosus en Naspers, slecht trackrecord investeringen door board Prosus en Naspers en een cultuur van zelfverrijking en tunnelvisie". Prosus is een dobber die uitsluitend drijft op de cashflow van Tencent. De board onder leiding van Bob van Dijk is erop uit om dit sprookje zo lang mogelijk te laten duren. Zeg nou zelf, wie kan nou als CEO binnen enkele jaren hoog in de Quote 500 komen, zonder zelf enig risico te lopen, zonder verantwoording af te leggen aan de aandeelhouders, zonder verantwoording af te leggen voor de beschamende beurskoers die vanaf de beursgang is gestegen van Eur 74 naar nu Eur 81.4. Ondertussen is Bob zo'n USD 45 miljoen rijker. Het is een aanfluiting dit fonds en iedereen die hier hoopt op het dichten van de discount kan lang wachten."
Brimily
0
quote:

venelmptstraat schreef op 31 december 2021 14:27:


Ik vroeg mij af of men Softbank kan vergelijken met Prosus? Zijn wel erg laag opdit moment, en met een aantrekkende Chineese techsector. Tevens investeren ze veel in AI. Kon de volgende hype worden. (Meta noemt men dit ook wel)

Aantrekkende Chinese markt? 1 dag stijging! Ik hoop het van ganser harte, zit er zelf ook met te dure aandelen in.
Ik houd mijn hart vast met dat Chinese regime, aan de andere kant wel ver gezakt.
Prosus krijgt nu voor 4 miljard aandelen JD com in schoot geworpen.
Daarnaast heeft Tencent ook 5% in Tesla gekocht in 2017, koers was toen tussen 40 en 50 dolllar.
Dit betekent indirect een belang voor Prosus van ca 1,5 % in Tesla voor nu 1070 dollar.
En dan hebben ze nog honderd plus deelnemingen.
Als Tencent zo gesaneeerd word door CP China worden we er ook niet slechter van.
Ik houd ze dus stevig in bezit en koop gestaffeld bij.
@monkeytail
0
quote:

retaxla schreef op 31 december 2021 15:23:


Hieronder deel van mijn post dd 2 juli. Er is het afgelopen half jaar niet veel veranderd. Prosus is inmiddels net iets boven de openingskoers van beursnotering in september 2019 aanbeland (de AEX stond toen rond de 575, nu 798). Bob en zijn overbetaalde staf hebben het aandeel nog steeds niet vooruit kunnen krijgen. Hebben ook geen enkele invloed op wat er in China gebeurd natuurlijk. De governance is nog steeds zwaar knudde. Verantwoording aan aandeelhouders wordt niet afgelegd. Alle pogingen om de discount te verkleinen zijn tot nu toe mislukt en de incestueuze structuur is inmiddels niet meer te begrijpen. Er worden nog wat acquisities gedaan tegen veel te hoge waarderingen. Bob krijgt binnenkort weer 4,2 miljard om mee te spelen. En ik durf wel te wedden dat Bob ook in boekjaar 2022 de best betaalde CEO van de AEX wordt (ex uitoefening van opties natuurlijk want daar kan hij het niet mee verdienen, wel met vast salaris, bonussen en andere vaste elementen). Aandeelhouders staan met lege handen. Gelukkig ben ik er grotendeels uit, met een kleine kleerscheur. Hou nog 250 aandeeltjes aan om het nog een beetje te monitoren maar ben niet erg optimistisch gestemd over het aandeel in 2022.

2 juli 2021
"Op het forum gaat het over mannetjes in witteboorden pakken die de koers van Prosus naar beneden manipuleren. Dream on complotdenkers. Gerenommeerde asset managers met het volume om de impact te hebben op de markt "dumpen" dit aandeel vanwege een "abominabel slechte governance, gebrek aan accountability van de board van Prosus en Naspers, slecht trackrecord investeringen door board Prosus en Naspers en een cultuur van zelfverrijking en tunnelvisie". Prosus is een dobber die uitsluitend drijft op de cashflow van Tencent. De board onder leiding van Bob van Dijk is erop uit om dit sprookje zo lang mogelijk te laten duren. Zeg nou zelf, wie kan nou als CEO binnen enkele jaren hoog in de Quote 500 komen, zonder zelf enig risico te lopen, zonder verantwoording af te leggen aan de aandeelhouders, zonder verantwoording af te leggen voor de beschamende beurskoers die vanaf de beursgang is gestegen van Eur 74 naar nu Eur 81.4. Ondertussen is Bob zo'n USD 45 miljoen rijker. Het is een aanfluiting dit fonds en iedereen die hier hoopt op het dichten van de discount kan lang wachten."

Als je de koers van een aandeel als leidraad ziet voor de werkelijke bedrijfsvoering begrijp je er geen donder van.
Sprookje? Verantwoording afleggen voor de beurskoers? Dat doet geen enkel bedrijf.

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 713 714 715 716 717 718 719 720 721 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 mei 2022 17:36
Koers 44,800
Verschil -2,025 (-4,32%)
Hoog 46,640
Laag 44,655
Volume 3.253.844
Volume gemiddeld 3.151.850
Volume gisteren 3.189.069

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront