KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 2021

1. havik of duif 23 februari 2021 21:13

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4.981

   quote:

   Dicky schreef op 23 februari 2021 20:28:

   [...]
   
   Converteerbaar betekent m.i. omzetting naar nieuwe aandelen, zoals normaal gesproken. Je kunt niet omzetten naar iets dat je al in bezit hebt. Dus hangt er 25% verwatering boven de markt. Daarom daalde de koers ook. Slimme zet van AM om meer greep op Kpn te krijgen voor de toekomst. Maar voor andere aandeelhouders eerder een nadeel.
   

   Even beter nadenken het is zo eenvoudig, het zou de wereld op zijn kop zetten als een ieder maar naar eigen inzicht nieuwe aandelen kan uitgeven wat een totale onzin. Alleen KPN kan aandelen uitgeven maar zeker geen Mexicaanse ondernemer. Als dat zo is dan geef ik ook morgen nieuwe aandelen KPN uit, ik zou direct gearresteerd worden voor oplichting.
2. Belgske 23 februari 2021 22:42

   auteur info

   • Belgske

     Lid sinds: 20 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 108

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 1.669

   quote:

   Dicky schreef op 23 februari 2021 20:28:

   [...]
   
   Converteerbaar betekent m.i. omzetting naar nieuwe aandelen, zoals normaal gesproken.
   

   En hoeveel gaan die "nieuwe" aandelen dan kosten?
   
   Er worden geen nieuwe aandelen uitgegeven Dicky, er worden obligatie's ingewisseld tegen bestaande aandelen en de kostprijs van die aandelen is de slotkoers van vandaag. Daarom is de koers gedrukt geweest...Vraag me niet door wie..
3. [verwijderd] 24 februari 2021 08:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   woensdag 24 februari 2021 07:48
   (ABM FN-Dow Jones) America Movil heeft met succes voor 2,1 miljard euro aan KPN-obligaties geplaatst. Dit maakte het Mexicaanse telecombedrijf dinsdagavond bekend.
   
   De converteerbare obligaties hebben een looptijd van 3 jaar en geven geen rente. De conversieprijs is 3,1185 euro per aandeel KPN, een premie van 15 procent boven de referentiekoers van 2,7117 euro. Het gaat om circa 672,4 miljoen aandelen KPN, ofwel 16,0 procent van het uitstaande aandelenkapitaal van het Nederlandse telecombedrijf.
   
   De obligaties werden door America Movil geplaatst bij institutionele beleggers buiten de VS.
4. lange frans 24 februari 2021 08:58

   auteur info

   • lange frans

     Lid sinds: 20 okt 2009

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 161

   Snel geplaatst, die obligaties. Dan kan de aandelenkoers terug naar die van vrijdag, boven de 2,90 due.
5. Brievenbus 24 februari 2021 09:09

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Ze blijven het proberen..
6. Thorgall 24 februari 2021 09:12

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3199

     Gegeven: 1704

   •    Aantal posts: 6.512

   Overnamefantasie is voorlopig weer uit de koers. Mooie en passende waardering voor het aandeel nu.
7. ketchup 24 februari 2021 09:18

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7731

     Gegeven: 2269

   •    Aantal posts: 7.543

   quote:

   Thorgall schreef op 24 februari 2021 09:12:

   Overnamefantasie is voorlopig weer uit de koers. Mooie en passende waardering voor het aandeel nu.
   

   fantasie wel, maar het is mi juist een teken dat KPN aan de vooravond staat van een strategische verandering in aandeelhouders structuur
   ... waar gaan straks de aandelen van Slim naartoe .. ? zal mij benieuwen of KPN volgend jaar nog aan de beurs staat , dit is mi voorsorteren op een mogelijke fusie met een Europees Telecom bedrijf, of overname/exit wellicht eerst gefront door een PE bedrijf ...
   
   zelf neem het dividend en wacht rustig af, dit kan wel eens hele mooie windfall profit geven aan de huidige koers bij een verandering mocht KPN onder een ander dak komen, onderkant is nu gesteund - want de verkoopdruk die er mocht komen bij afscheid van een groot belang is weg
8. havik of duif 24 februari 2021 09:33

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4.981

   Hoe meer er verkocht wordt des te eerder zijn we bij een overname.
9. Dicky 24 februari 2021 09:38

   auteur info

   • Dicky

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 512

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 628

   Als ik dan goed begrijp, lost AM die obligaties af over 3 jaar met aandelen Kpn in hun eigen bezit tegen een koers van 3,11 euro? AM verkoopt dus 16% van hun eigen aandelenbelang in Kpn over 3 jaar voor een koers van 3,11? Degenen die de obligatie hebben gekocht rekenen er dus op dat Kpn over 3 jaar boven de 3,11 euro noteert. Bij een eventuele overname van Kpn moet de overnemende partij dus ook die obligaties opkopen voor minimaal die 3,11 euro. Dus de overnameprijs van Kpn ligt in elk geval boven de 3,11 euro per aandeel. Slim gespeeld door Slim. Hij geeft een obligatie uit in de vorm van een soort put optie voor hem zelf. Kost hem niets en levert zelfs 5% rendement per jaar op vanaf de huidige koers. Hooguit beperkt hij zijn rendement, indien een overnameprijs of dagkoers boven de 3,11 ligt. Maar hij heeft zijn belang veel goedkoper gekocht dan de huidige koers. Dus voor hem is rendement nu verzekerd. Alles lager dan 3,11 euro over 3 jaren is voor hem dan irrelevant geworden, want afgedekt op 3,11 euro.
10. Jestbread 24 februari 2021 09:38

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 5.431

    Had eerlijk gezegd wel wat herstel verwacht na gisteren. Plaatsing is snel geweest op een koers van 3,11. Rechtvaardigt m.i. de 8% daling niet echt meer.
    
    Wat een sof weer.
11. bp5ah 24 februari 2021 09:48

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13709

      Gegeven: 16334

    •    Aantal posts: 54.190

    quote:

    havik of duif schreef op 24 februari 2021 09:33:

    Hoe meer er verkocht wordt des te eerder zijn we bij een overname.
    

    Nog steeds verkoopdruk.
12. Brievenbus 24 februari 2021 09:57

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Men is nog stevig aan het schudden, helaas..
    De markt negeert die 3.11, maar ja, de markt is wel vaker dom...
13. No-nonsense 24 februari 2021 09:58

    auteur info

    • No-nonsense

      Lid sinds: 23 okt 2017

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 667

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 983

    16% vanhet totale aantal uitstaande aandelen verhandeld en een paar procentjes lager in koers, terwijl de koers onlangs flink gestegen is. Geeft mij wel vertrouwen.
14. Warm Buffet 24 februari 2021 10:19

    auteur info

    • Warm Buffet

      Lid sinds: 12 okt 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 195

      Gegeven: 100

    •    Aantal posts: 379

    Ik verwacht dat de komende tijd koersdruk blijft aanhouden doordat overname fantasie er nu uit is. Pas weer interessant om in te stappen op een niveau onder de 2,50 euro (div. rendement is dan 5%). Daarna weer rit omhoog. Helaas maar dit is beleggen anno 2021. Erin-eruit-erin eruit.. als je er niet aan meedoet is je rendement echt significant lager!
15. [verwijderd] 24 februari 2021 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De rit van 2,50 euro naar 2,90 euro was fantasie gedreven, AM ging immers van 16% naar 20%
    
    Het zou zomaar kunnen dat ze dit spel nog tientallen jaren blijven herhalen, ze doen het immers al 10 jaar.
    
    Het aandeel KPN is gevangen, een soort van turbo geworden met hefboom1,001x
    
    Het oogt als wraak, uiteindelijk is AM de winnaar kunnen we nu hardop zeggen, KPN is Mexicaans.
16. M M 24 februari 2021 10:25

    auteur info

    • M M

      Lid sinds: 09 apr 2014

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 1.079

    quote:

    Beursverkloot schreef op 24 februari 2021 10:19:

    Ik verwacht dat de komende tijd koersdruk blijft aanhouden doordat overname fantasie er nu uit is. Pas weer interessant om in te stappen op een niveau onder de 2,50 euro (div. rendement is dan 5%). Daarna weer rit omhoog. Helaas maar dit is beleggen anno 2021. Erin-eruit-erin eruit.. als je er niet aan meedoet is je rendement echt significant lager!
    

    waarom is volgens u de overname optie nu weg?
17. Harton 24 februari 2021 10:32

    auteur info

    • Harton

      Lid sinds: 11 jun 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 141

    De overname speculatie is eenvoudig nooit concreet gemaakt.
    
    1 de Zweden
    2 de Duitsers
    3 Carlos S
    
    een bod is er nooit geweest en zal er vermoedelijk niet komen ivm de overheid
    
    of ... heeft iemand een goed argument
18. havik of duif 24 februari 2021 10:32

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 4.981

    quote:

    Dicky schreef op 24 februari 2021 09:38:

    Als ik dan goed begrijp, lost AM die obligaties af over 3 jaar met aandelen Kpn in hun eigen bezit tegen een koers van 3,11 euro? AM verkoopt dus 16% van hun eigen aandelenbelang in Kpn over 3 jaar voor een koers van 3,11? Degenen die de obligatie hebben gekocht rekenen er dus op dat Kpn over 3 jaar boven de 3,11 euro noteert. Bij een eventuele overname van Kpn moet de overnemende partij dus ook die obligaties opkopen voor minimaal die 3,11 euro. Dus de overnameprijs van Kpn ligt in elk geval boven de 3,11 euro per aandeel. Slim gespeeld door Slim. Hij geeft een obligatie uit in de vorm van een soort put optie voor hem zelf. Kost hem niets en levert zelfs 5% rendement per jaar op vanaf de huidige koers. Hooguit beperkt hij zijn rendement, indien een overnameprijs of dagkoers boven de 3,11 ligt. Maar hij heeft zijn belang veel goedkoper gekocht dan de huidige koers. Dus voor hem is rendement nu verzekerd. Alles lager dan 3,11 euro over 3 jaren is voor hem dan irrelevant geworden, want afgedekt op 3,11 euro.
    

    Hij behoud het recht om de obligatie ook in contanten te mogen aflossen en niet in Kpn aandelen, Als de koers te hoog is zal hij zeker voor contanten kiezen en houd hij de beschikking over de aandelen.
19. havik of duif 24 februari 2021 10:37

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 4.981

    quote:

    Harton schreef op 24 februari 2021 10:32:

    De overname speculatie is eenvoudig nooit concreet gemaakt.
    
    1 de Zweden
    2 de Duitsers
    3 Carlos S
    
    een bod is er nooit geweest en zal er vermoedelijk niet komen ivm de overheid
    
    of ... heeft iemand een goed argument
    

    De globalisering ook in de telecom is door de Nederlandse overheid niet te stoppen, partijen als Duitsland en Zweden zijn acceptabel maar Carlos heeft geen schijn van kans. De toekomst zal aantonen dat Kpn alleen binnen Nederland overschaduwd gaat worden door grotere partijen.
20. bp5ah 24 februari 2021 11:33

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13709

      Gegeven: 16334

    •    Aantal posts: 54.190

    quote:

    drooglegging schreef op 24 februari 2021 10:24:

    De rit van 2,50 euro naar 2,90 euro was fantasie gedreven, AM ging immers van 16% naar 20%
    
    Het zou zomaar kunnen dat ze dit spel nog tientallen jaren blijven herhalen, ze doen het immers al 10 jaar.
    
    Het aandeel KPN is gevangen, een soort van turbo geworden met hefboom1,001x
    
    Het oogt als wraak, uiteindelijk is AM de winnaar kunnen we nu hardop zeggen, KPN is Mexicaans.
    

    Maar ff ophouden met je doomverhalen Drooglegging, ga handelen, op 2.14 was het tenminste lekker rustig hier.
    
    2.56 in de gaten houden.