PB HOLDING NL0000336303

Stern 2021

1. keffertje 22 december 2021 23:57

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.780

   quote:

   bambricks schreef op 22 december 2021 23:41:

   In een eerder PB van Stern is door Stern deze acquisitie al aangegeven. ( alleen was het toen Noord -Oost Nederland ). Stellantis herschikt zijn dealers. Stern vult het nu in met een lokatie. De verkoop van Heron, was toen ook in overleg met Hedin, gedaan. Je wordt geacht de business voort te zetten als een stand alone totdat er een handtekening staat.
   
   Daar zie ik niks vreemds aan,
   
   Wel dat al die kleinere grotere partijen hun belang verkleinen. Of is dat windowdressing?
   Wat kunnen wij over het hooofd zien als we onze "roze" bril afzetten?
   

   Ik denk niet dat je iets over het hoofd ziet. Het gaat om 2 buitenlandse partijen voor wie de transctie complex is ('who the hell is bovemij') dus rustig blijven wachten op de dingen die komen gaan
2. HenkdeV 23 december 2021 11:00

   auteur info

   • HenkdeV

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3061

     Gegeven: 4359

   •    Aantal posts: 18.535

   quote:

   jonas schreef op 22 december 2021 20:45:

   Mark ik vind het ook wat vreemd.
   
   Maar goed kan zijn dat ze dat met Hedin hadden besproken. Is dat niet het geval dan mag je verwachten dat er met deze koop een meerwaarde wordt gerealiseerd en dat deze aan de bestaande aandeelhouders bovenop die 14,75 wordt uitgekeerd.
   
   Goed nieuws dus.
   
   Groet, Jonas
   
   

   Een meerwaarde van een recente aankoop, daar geloof ik niet in.
3. bambricks 23 december 2021 11:28

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 330

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 2.099

   UIt de update Q3Acquisities:
   
   Met Van der Linden van Sprankhuizen is overeenstemming bereikt over de acquisitie van hun Opel activiteiten. Het betreft 2 Opel locaties in Noord Holland (Purmerend en Hoorn) en 2 Opel agentschappen (Enkhuizen en Schagen). Deze acquisitie zal begin 2022 geëffectueerd worden op basis van een activa-passiva transactie. De acquisitie past in de strategie van Stellantis waardoor Stern de enige Opel vertegenwoordiger wordt in het deel van Noord-Holland boven het Noordzeekanaal. Stern heeft dan Opel vestigingen in Alkmaar, Amsterdam-Noord, Wormerveer, Purmerend en Hoorn en 2 agentschappen in Enkhuizen en Schagen.
   
   Onlangs is ook overeenstemming bereikt met Henri & Herman om de FCA (thans Stellantis) activiteiten in Amersfoort over te dragen, dit zal eveneens begin 2022 geëffectueerd worden. Vervolgens worden medio 2022 de sales activiteiten van de Stellantis merken van de vestiging Houten ook aan Henri & Herman overgedragen. De aftersales activiteiten van Houten blijven behouden omdat dit bedrijf gespecialiseerd is in de verkoop, reparatie, onderhoud en restauratie van Italiaanse Young en Oldtimers.
   
   Dit Stern bedrijf zal zich daarnaast verder gaan specialiseren in de verkoop, reparatie, onderhoud en restauratie van Young en Oldtimers van andere merken.
   
   In de loop van 2022 zal Stern in lijn met de strategie van Stellantis haar activiteiten uitbreiden in de provincies Groningen en Drenthe. Dit betekent dat in die provincies naast Opel ook de andere Stellantis merken gevoerd zullen gaan worden
   
   In de laatste alinea is de aqcuisitie al aangekondigd.
   
   Dus volleding in lijn met de Q3 vooruitzichten!
   
   
4. keffertje 23 december 2021 14:47

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.780

   quote:

   ZJZDOBIZS schreef op 22 december 2021 17:13:

   [...]
   
   Ik help het je hopen maar als je kijkt wat vd Kwast vraagt onder boekwaarde voor zijn eigen bedrijf en dat terwijl de balans formidabel is en de oversolvabiliteit al 8 euro dan ga ik niet zo makkelijk mee in dat het Bovemij belang zoveel meer waard is dan tegen wat het in de boeken stond.
   
   Je kan van Bovemij de cijfers vinden.
   
   Dit jaar wordt een record jaar en vorig jaar was ook heel goed maar er waren ook veel minder vette jaren.
   
   En als je naar de balans kijkt en je kijkt wat andere verzekeraars noteren tov boekwaarde...
   
   Ik moet het nog zien.
   
   Ik hoop vooral op een hoger bod omdat Stern ex bovemij meer waard is.
   
   Als je kijkt dat het eind september al 23.53 intrinsiek was en als je dan bovemij tegen boekwaarde er af haalt a 3.43 dan zit je op 20.10 euro.
   
   En dat verkoop je voor 14.75e....
   
   Veel te laag.
   

   Die laatste conclusie deel ik met je als je vanaf de buitenkant kijkt. IFRS schrijft immers voor dat je waardeert tegen economische waarde. Nu zal een bieder nooit de werkelijke waarde betalen, maar 30% korting is toch wel erg veel. Er van uitgaande dat er geen sidedeals zijn gemaakt en van der Kwast er alles aan heeft gedaan, rest slechts de conclusie dat zijn onderhandelingspositie en/of de vooruitzichten toch niet zo gunstig waren. Dat gescherm met intrinsieke waarde in de persberichten, was dus slechts voor de bühne.
   
   Hopen dat het bovemij belang nog wat goedmaakt
5. Nel 23 december 2021 16:03

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.748

   blijven maar hangen rond die 17,20 en nu steeds meer partijen de belangen afbouwen roept de vraag of ik daar in mee ga ?
   Men zegt bij twijfel verkopen , maar wie vangt ze steeds op?
   
   fijne voortzetting
6. keffertje 23 december 2021 16:50

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.780

   quote:

   Nel schreef op 23 december 2021 16:03:

   blijven maar hangen rond die 17,20 en nu steeds meer partijen de belangen afbouwen roept de vraag of ik daar in mee ga ?
   Men zegt bij twijfel verkopen , maar wie vangt ze steeds op?
   
   fijne voortzetting
   

   Wat had je dan gedacht nel? De markt ziet een minimumwaarde van 18,25 en hanteert nu een discount van 5% in afwachting van de bevestiging dat het definitief doorgaat!
7. Nel 23 december 2021 16:59

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.748

   Dat er partijen afbouwen en zichtbaar bij de AFM is verbaasd me!
8. bambricks 23 december 2021 17:09

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 330

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 2.099

   WIe heeft er fiscale kennis?
   
   Het volgende ben ik tegen gekomen:
   
   De verkoop van activa is vaak fiscaal nadelig voor de verkoper. De koopsom ligt in de regel boven de boekwaarde waardoor er goodwill ontstaat en je dus in de BV een fiscaal resultaat realiseert (boekwinst). En over die goodwill moet fiscaal via de vennootschapsbelasting worden afgerekend. Aangezien dit meestal om grote bedragen gaat, valt dit fiscale resultaat meteen in het hoogste tarief. Hierdoor moet de vennootschap 25% (2020, vanaf 2021 is dat 21,5%) van de koopsom afdragen. En dan is het geld nog niet eens naar privé gehaald. Daarover moet nog eens 25% box 2 heffing worden betaald. Per saldo heb je dan ruim 40% van de koopsom aan de Belastingdienst afgedragen. Veel ondernemers houden hier geen rekening mee en dat is dan een enorme tegenvaller.
   
   Is omgekeerd ook het geval? Is er fiscale compensatie mogelijk als de verkoop onder boekwaarde ( badwill) plaats vind?Omgekeerd bij Bovemij zou er dus een goodwill status kunnen ontstaan.
   
   Of zit ik er nu helemaal naast?
   
9. keffertje 23 december 2021 17:21

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.780

   quote:

   bambricks schreef op 23 december 2021 17:09:

   WIe heeft er fiscale kennis?
   
   Het volgende ben ik tegen gekomen:
   
   De verkoop van activa is vaak fiscaal nadelig voor de verkoper. De koopsom ligt in de regel boven de boekwaarde waardoor er goodwill ontstaat en je dus in de BV een fiscaal resultaat realiseert (boekwinst). En over die goodwill moet fiscaal via de vennootschapsbelasting worden afgerekend. Aangezien dit meestal om grote bedragen gaat, valt dit fiscale resultaat meteen in het hoogste tarief. Hierdoor moet de vennootschap 25% (2020, vanaf 2021 is dat 21,5%) van de koopsom afdragen. En dan is het geld nog niet eens naar privé gehaald. Daarover moet nog eens 25% box 2 heffing worden betaald. Per saldo heb je dan ruim 40% van de koopsom aan de Belastingdienst afgedragen. Veel ondernemers houden hier geen rekening mee en dat is dan een enorme tegenvaller.
   
   Is omgekeerd ook het geval? Is er fiscale compensatie mogelijk als de verkoop onder boekwaarde ( badwill) plaats vind?Omgekeerd bij Bovemij zou er dus een goodwill status kunnen ontstaan.
   
   Of zit ik er nu helemaal naast?
   
   

   Volgens mij kan je die vraag alleen beantwoorden met gedetailleerde interne kennis over de fiscale positie van stetn (bijv fiscaal compensabel verlies)
10. keffertje 23 december 2021 17:26

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.780

    quote:

    Nel schreef op 23 december 2021 16:59:

    Dat er partijen afbouwen en zichtbaar bij de AFM is verbaasd me!
    

    Wees blij en profiteer!
    
    Er bouwen ook mensen op
11. bambricks 23 december 2021 22:05

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 330

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.099

    Sinds het PB zitten we nu op 563K Stern aandelen omzet
12. graham20 23 december 2021 22:29

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 1.606

    quote:

    keffertje schreef op 23 december 2021 17:21:

    [...]
    
    Volgens mij kan je die vraag alleen beantwoorden met gedetailleerde interne kennis over de fiscale positie van stetn (bijv fiscaal compensabel verlies)
    

    Het persbericht vermeldt: "De transactie omvat derhalve de verkoop en overdracht door Stern Groep van alle aandelen in en het aandelenkapitaal van Stern Facilitair [BV] aan Hedin Mobility Group, exclusief het belang dat Stern in Bovemij houdt."
    Verkoop van deelnemingen leidt niet tot belastbare winst. Als de deelneming in Bovemij nu in Stern Facilitair zit, kan die belastingvrij worden uitgekeerd. De verkoop van Facilitair aan Hedin is ook belastingvrij.
    
13. keffertje 23 december 2021 23:55

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.780

    quote:

    bambricks schreef op 23 december 2021 22:05:

    Sinds het PB zitten we nu op 563K Stern aandelen omzet
    

    Klopt, maar wat ook juist is, is de vaststelling dat de afm vrij traag is met het vrijgeven van meldingen (misschien door de kerst)
14. keffertje 23 december 2021 23:57

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.780

    quote:

    graham20 schreef op 23 december 2021 22:29:

    [...]
    
    Het persbericht vermeldt: "De transactie omvat derhalve de verkoop en overdracht door Stern Groep van alle aandelen in en het aandelenkapitaal van Stern Facilitair [BV] aan Hedin Mobility Group, exclusief het belang dat Stern in Bovemij houdt."
    Verkoop van deelnemingen leidt niet tot belastbare winst. Als de deelneming in Bovemij nu in Stern Facilitair zit, kan die belastingvrij worden uitgekeerd. De verkoop van Facilitair aan Hedin is ook belastingvrij.
    
    

    Helemaal juist en ik ga diep door het stof. Had de posting niet goed gelezen (via mijn telefoon), dus ook dit issue is weer opgelost!
15. bambricks 24 december 2021 10:18

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 330

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.099

    quote:

    keffertje schreef op 23 december 2021 23:57:

    [...]
    
    Helemaal juist en ik ga diep door het stof. Had de posting niet goed gelezen (via mijn telefoon), dus ook dit issue is weer opgelost!
    

    dat klopt omdat de verkoop onder de boekwaarde zit.
16. graham20 24 december 2021 13:18

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 1.606

    quote:

    bambricks schreef op 24 december 2021 10:18:

    [...]
    
    dat klopt omdat de verkoop onder de boekwaarde zit.
    

    Niet echt. De boekwaarde doet er niet toe. De activa en passiva op basis waarvan de boekwaarde is berekend worden niet verkocht, alleen de juridische huls daaromheen.
17. bambricks 24 december 2021 14:10

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 330

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.099

    Graham ik geloof je. Weet daar te weining van.
    Sinds het PB zitten we nu op 567K Stern aandelen omzet
    
    
18. keffertje 24 december 2021 14:16

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.780

    quote:

    bambricks schreef op 24 december 2021 14:10:

    Graham ik geloof je. Weet daar te weining van.
    

    Ja hij heeft gelijk en op de uitkering straks hoeft geen dividendbelasting ingehouden te worden omdat het bedrag per aandeel lager is dan het gestorte kapital de fiscaal vrije agioreserve.
    
    Het wordt overigens tijd voor een nieuw persbericht, dat geeft de discussies hier een nieuwe dynamiek en de handel ook een impuls, want die is zo dood als een pier op dit moment.
    
    Nu in afwachting van de afm of die nog iets te melden hebben, of zullen ze met hun hoofd al bij de feestdagen zijn
19. jonas 24 december 2021 20:24

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Wat is die ronddolende Van der Kast nu eigenlijk nog aan het doen? Die deal met Broekhuis aan het afhandelen voor 1 -1-2022?
    
    Aan het onderhandelen van een deal met maximaal bedrag van E 83 mln? Vreemd ik als verkoper reken hier wat, maar een biertje is bij voorbaat maximaal E 1,50.
    
    En dan hoe haalt deze CEO die meerwaarde Bovemij boven tafel?
    
    Laat Van Mossel deze mooie kans definitief met afstand marktleider te worden met het weghouden van ongewenste concurrent lopen? Erg dom! Huis van de buurman staat maar 1 keer te koop. Ach en de Belgische Dieteren met Car Glas kan het ook wel vergeten zonder stap vooruit. Dat Glastrucje is zo nagedaan door Hedin met Stern erbij!
    
    Dom ondanks alle ontwikkelingen op de automarkt elektrisch enzo is het nu consolideren of vegeteren.
    
    Nou ja. Ze zoeken het maar uit!
    
    Fijne kerst mede -aandeelhouders.
    
    Groet, Jonas
    
    
20. jonas 24 december 2021 20:55

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    CEO heet Van de KWast
    
    Eigenlijk kan NPM met zelf al 25% de zaak maar van de beurs gaan halen en dan de lead gaan nemen op de dealer markt e.d rond auto's. Zaken eens consolideren en goed opschudden en dan over een paar jaar terug naar de beurs. Of anders op de beurs blijven en dan Van Mossel e.d opkopen en saneren.
    
    NPM is investeringsfonds van de Van Vlissingers een niet onbemiddelde ondernemersfamilie.
    
    Goet, Jonas