Hunter Douglas Terug naar discussie overzicht

Hunter Douglas 2021

1. Biobert 14 februari 2021 22:07

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Laat Sonnenberg nu ook maar met een hoger bod komen in navolging van de familie Sioen in Belgie. Ik verwacht dat hij eerts gaat overleggen met Willem Burgers van Add Value voordat hij Value Add (waarde toevoegt)
2. arconati 15 februari 2021 12:54

   auteur info

   • arconati

     Lid sinds: 04 feb 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 347

   In België, waar men hoopte Sioen van de beurs te halen tegen een zeer lage prijs werd het bod intussen met 20% verhoogd. Echter nog altijd 20% te weinig. Maw, de waarde is daar 35 en men bood 23. Hier zitten we met een waarde van rond de 150, waar men 64 biedt. Om te komen op het huidige bod tov de waarde moet men hier al meer dan 100 bieden.
3. keffertje 19 februari 2021 21:30

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.781

   Er lijkt een nieuw patroon te ontstaan bij overnamebiedingen, om opportunisten de pas af te snijden.
   
   Je begint met een belachelijk laag bod, zodat je de ruimte hebt om gelijk fors te verhogen (en je dan dus alsnog op de door de overnemer gewenste biedprijs uitkomt).
   
   Dat lijkt het geval bij Sioen, Altice en mogelijk binnenkort ook bij Zenitel en Hunter Douglas.
   
   Dus in plaats van gelijk (bijvoorbeeld) € 80 te bieden, bied je € 65 en verhoogt daarna tot € 80 en kan iedereen (inclusief add value) met opgeheven hoofd zeggen: 'dit hebben we toch mooi bereikt'.
   
   Als ze gelijk met 80 komen, roept iedereen immers ook dat het te laag is (bijvoorbeeld op basis van een k/w van 12) en moeten ze wellicht verhogen tot € 90 - € 100.
   
   
4. keffertje 20 februari 2021 18:00

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.781

   Overigens ben ik benieuwd of willem burgers (add value) zin heeft in een tripje naar curacao, want dat is waar een eventueel juridisch dispuut uitgevochten moet worden.Mijn advocaat zal daar ongetwijfeld wel voor te porren zijn, maar ik vraag mij af of de kosten/batenanalyse positief uitvalt.
5. keffertje 21 februari 2021 08:40

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.781

   www.curacao-law.com/wp-content/upload...
   
   Wellicht verouderd maar wel boeiende achtergrondinformatie omdat het ook aandacht besteedt aan het indertijd fel bekritiseerde tenderbod op HD
6. wiegveld 21 februari 2021 16:41

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2816

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 6.923

   11 maart komen de jaarcijfers 2020.
   Neem aan dat dan ook de verhoging van het bod naar 75-85 euro volgt.
   Of is Willem Burgers nog niet klaar met de onderhandeling.
   Vrees dat de 100-120 euro niet geraakt gaat worden.
   Koers blijft nu stijf boven de 65 euro. bergson kan niets kopen boven hun bod...
7. keffertje 21 februari 2021 20:42

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.781

   quote:

   wiegveld schreef op 21 februari 2021 16:41:

   11 maart komen de jaarcijfers 2020.
   Neem aan dat dan ook de verhoging van het bod naar 75-85 euro volgt.
   Of is Willem Burgers nog niet klaar met de onderhandeling.
   Vrees dat de 100-120 euro niet geraakt gaat worden.
   Koers blijft nu stijf boven de 65 euro. bergson kan niets kopen boven hun bod...
   

   Ik zou wel eens willen weten wanneer dat prospectus komt! Grappig is in ieder geval dat ze bij de aankondiging een afwikkeling in q2 verwachtten en bij het vier weken persbericht repten van q3. Er wordt dus al rekening gehouden met enige vertraging (vanwege het verzet?)
   
   Wellicht dat ze inderdaad wachten met de publikatie van het prospectus tot er een akkoord is met Burgers of dat de jaarcijfers klaar zijn, die ze dan vervroegd publiceren.
   
   Inderdaad lijkt 80 mij een redelijk compromis (en ook fair bod), maar we moeten afwachten.
   
   Vrolijk bijkopen is het devies (dus geen advies :))
8. jansen1954 22 februari 2021 20:44

   auteur info

   • jansen1954

     Lid sinds: 28 sep 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 63

   stort je niet in gokken, bijkopen kan een kater worden...
   Mij lijkt het beter : niet verkopen, vasthouden dus, een staking van aanbod, dat is een duidelijk signaal, kopers die nu bijkopen kunnen ook in paniek raken en de koers doen zakken!
9. keffertje 23 februari 2021 06:17

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1917

   •    Aantal posts: 5.781

   quote:

   jansen1954 schreef op 22 februari 2021 20:44:

   stort je niet in gokken, bijkopen kan een kater worden...
   Mij lijkt het beter : niet verkopen, vasthouden dus, een staking van aanbod, dat is een duidelijk signaal, kopers die nu bijkopen kunnen ook in paniek raken en de koers doen zakken!
   

   Volgens mij is het volgende van belang
   
   1. De inschatting of Begson - zoals het voorgenomen bod nu is gestructureerd - elk aandeel op 64 dat wordt aangeboden, daadwerkelijk pakt, ook als hij de 95% niet haalt. Dan is het risico nu minder dan € 1 per aandeel.
   
   2. De inschatting hoe graag Sonnenberg van de beurs wil en of hem dat meer geld waard is dan nu geboden. Ik denk dat met € 10 tot € 15 ieders verzet (dus ook dat van Burgers) gebroken is, dat geeft dus een aantrekkelijke winstkans (gegeven het risico, zie onder 1.)
   
   3. De inschatting of hij de 95% haalt, bij de prijs van € 64. Daarvoor is maar ruwweg 1,5% nodig dus dat is zeker niet uitgesloten. Ik vind het heel opvallend (en onbegrijpelijk) dat na de eerste dag inkopen (ik dacht 15 december) Bergson is gestopt met kopen, terwijl het nog een hele tijd onder de € 64 noteerde, maar kan dat niet verklaren.
   
   4. De inschatting dat als hij meer dan 95% haalt, Burgers zich activistisch gaat opstellen en daadwerkelijk verzet gaat plegen. Burgers heeft niet de naam daarvoor en van samenwerken met anderen lijkt vooralsnog ook geen sprake. Ik heb contact gezocht met een advocatenkantoor op de Antillen om eens te kijken hoe een uitkoopprocedure daar loopt (zelf wel ervaring bij de Ondernemingskamer hier), maar nog geen reactie gehad. In principe is Burgers financieel belang (> 12 miljoen) groot genoeg om er bij wijze van spreken 100k tegenaan te gooien als er geen akkoord komt over een hogere prijs en Bergson wel 95% haalt.
   
   Als je naar de brief van Burgers kijkt (Beste Leen), dan kennen hij en Reijtenbagh elkaar goed en als de laatstgenoemde de zoon is van ene Louis R., en diens genen heeft geerfd, dan staat Burgers voor een moeilijke taak, maar anderzijds zal hij ook wel genoeg van hen 'weten' om ze tot iets te bewegen.
   
   Omdat een hoger bod zomaar uit de lucht kan komen vallen, koop ik nu zelf de helft van hetgeen ik uiteindelijk zou willen hebben. Als er dan iets gebeurt doe je in ieder geval mee en als Bergson de poot stijf houdt, daalt de koers waarschijnlijk weer tot onder de € 64 en kan je door te middelen (de andere helft kopen) in ieder geval quitte spelen.
10. keffertje 23 februari 2021 14:01

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.781

    1. Correctie op het bovenstaande bericht: er is niet 1,5% maar 3,5% nodig om op de 95% uit te komen.
    2. Na wat heen en weer geduw en getrek (qua koers), nu eindelijk weer een 'grote jongen', die circa 5000 stukken wil hebben op € 64,60. Mooi steuntje in de rug.
11. objectief 23 februari 2021 20:47

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4865

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.217

    quote:

    keffertje schreef op 23 februari 2021 06:17:

    [...]
    
    Omdat een hoger bod zomaar uit de lucht kan komen vallen, koop ik nu zelf de helft van hetgeen ik uiteindelijk zou willen hebben. Als er dan iets gebeurt doe je in ieder geval mee en als Bergson de poot stijf houdt, daalt de koers waarschijnlijk weer tot onder de € 64 en kan je door te middelen (de andere helft kopen) in ieder geval quitte spelen.
    

    Met dat middelen ga je zeker niet quitte spelen, maar hopelijk gaat de overname met verhoogd bod door.
12. keffertje 24 februari 2021 07:00

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.781

    Update activiteiten:
    
    Bericht 1
    
    Geachte heer
    
    Hartelijk dank voor uw bericht en uw navraag bij ons over een mogelijke (collectieve) verzet in het kader van een uitkoop- of uitstotingsprocedure. Mijn excuses dat ik niet eerder reageerde.
    
    We zouden u graag van dienst willen zijn en zijn daar bij uitstek voor geschikt, maar zullen voor de volledigheid eerst een conflict check moeten uitvoeren om eventuele belangenverstrengeling te voorkomen. Dit betreft enkel een interne procedure met behulp van onze systemen en onder onze advocaten dus de vertrouwelijkheid blijft gewaarborgd.
    
    Na afronding van deze procedure, komen we graag direct bij u terug. Ik verwacht dat dat uiterlijk morgen onze ochtend, uw middag zal zijn. Vervolgens kunnen we – dat lijkt ons het meest praktisch - een telefonisch (kennismakings)gesprek inplannen om uw vraag en eventuele wensen te bespreken.
    
    Met vriendelijke groeten,
    kind regards,
    
    Bericht 2
    
    Geachte heer
    
    Tot mijn grote spijt heeft de conflict check aangetoond dat het ons niet vrij staat om uw cliënten te vertegenwoordigen in een eventuele procedure betreffende Hunter Douglas, noch in een eventueel voortraject daarvan. Mocht u daar om verlegen zitten, dan kunnen we hier in Curaçao de volgende advocaten aanraden als alternatief:
    
    ....
    
    Met vriendelijke groeten,
    kind regards,
    
    Ik zal verder contact leggen
    
    
13. keffertje 24 februari 2021 07:05

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.781

    quote:

    objectief schreef op 23 februari 2021 20:47:

    [...]
    
    Met dat middelen ga je zeker niet quitte spelen, maar hopelijk gaat de overname met verhoogd bod door.
    

    Bedankt voor jouw reactie, die ik niet goed begrijp, maar wel waardeer.
    
    Als mijn kostprijs nu 64,40 is en men zet het bod door op 64, dan wordt de koers
    
    1. circa €63,60, vanwege de tijdsduur (Q3) en onzekerheid, zodat ik mijn positie op die koers kan verdubbelen en quitte draai.
    
    2. boven de € 64 gehouden, zodat je weet dat het bod niet gaat slagen op deze prijs (en wordt verhoogd of teruggetrokken).
    
    
14. slei 1 maart 2021 17:40

    auteur info

    • slei

      Lid sinds: 14 jun 2001

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 1.094

    Bijna € 66 inmiddels - maar nog steeds een oorverdovende stilte
15. objectief 1 maart 2021 17:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4865

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.217

    quote:

    slei schreef op 1 maart 2021 17:40:

    Bijna € 66 inmiddels - maar nog steeds een oorverdovende stilte
    

    Geduld de heer Sonnenberg is al opleeftijd, maar laat zich niet opjagen. Dat verhoogde bod komt er m.i. deze maand wel.
16. Kees1 1 maart 2021 17:58

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    quote:

    objectief schreef op 1 maart 2021 17:49:

    [...]
    
    Geduld de heer Sonnenberg is al opleeftijd, maar laat zich niet opjagen. Dat verhoogde bod komt er m.i. deze maand wel.
    

    Dit is lastig te peilen. Sonnenberg kan ook zomaar weglopen. Dit zijn mensen die zich niet als het ware door anderen laten dwingen.
    
    Sonnenberg kan ook besluiten om een aantal jaren geen dividend uit te keren. Dat is bij Hunter Douglas eerder gebeurd in die zin dat jarenlang heel weinig dividend is uitgekeerd.Hunter Douglas had toen een beleggingsportefeuille, werd gewoon als cash liquide belegd op de beurs door Reijtenbagh. Na een tijd is die portefeuille geliquideerd en de opbrengst als een superdividend uitgekeerd.
    Fred, zat jij er toen al in? Ken je Reijtenbagh, wellicht ook uit die tijd?
17. Todeco 3 maart 2021 10:02

    auteur info

    • Todeco

      Lid sinds: 22 mei 2020

      Laatste bezoek: 22 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 21

    Bedankt voor de moeite! waarschijnlijk heeft elk kantoor ginds wel al iets gedaan voor de familie Sonnenberg
18. arconati 3 maart 2021 11:58

    auteur info

    • arconati

      Lid sinds: 04 feb 2014

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 347

    Wat mij betreft hoeft Sonnenberg helemaal geen overnamebod te doen. Met een winst van 7€ per aandeel en een groei voorbije jaren van, laat ons zeggen, 6% gemiddeld, heeft dit bedrijf een waarde van fors meer dan 100€ per aandeel. Met een k/w van laat ons zeggen 20 zou het een interessante overnameprooi zijn voor bedrijven als home depot, aangezien die zelf met een KW van meer dan 20 noteren, is zo een overname interessant voor hen, hun wpa stijgt dan, als je gratis leent bovendien.
19. irda3 4 maart 2021 07:59

    auteur info

    • irda3

      Lid sinds: 11 mei 2017

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 132

    Stel dat Sonnenberg het overname bod intrekt.
    Heeft hij dan weer vrij spel om tegen lagere koersen weer aan te kopen?
20. keffertje 4 maart 2021 16:02

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1917

    •    Aantal posts: 5.781

    quote:

    Todeco schreef op 3 maart 2021 10:02:

    Bedankt voor de moeite! waarschijnlijk heeft elk kantoor ginds wel al iets gedaan voor de familie Sonnenberg
    

    Nee ik heb er inmiddels een gevonden, die de handen nog vrij heeft en zo'n contact is altijd waardevol voor de dingen die komen gaan.
    
    Als ik het goed begrijp, is een aantal partijen (naast Burgers) zich achter de schermen aan het roeren, maar ik heb daar geen contacten mee en weet het dus ook niet zeker.
    
    Ik denk inderdaad ook niet dat wij hier op het froum iets kunnen bewerkstelligen, want zelfs als je er voor een miljoen euro in zit, val je in het niet bij de grote partijen.
    
    Overigens kan Sonnenberg volgens de wetgeving daar te allen tijde een uitkoopbod starten, omdat de grens daarvoor bij 90% ligt, indien je dat hebt opgenomen in de statuten (en dat hebben zij gedaan).