Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Philips Koninklijke NL0000009538

Laatste koers (eur)

18,865
  • Verschill

    -0,030 -0,16%
  • Volume

    1.291.077 Gem. (3M) 2M
  • Bied

    18,850  
  • Laat

    18,860  
+ Toevoegen aan watchlist

Philips 2021

2.588 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 130 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 bp5ah 3 december 2021 12:01
    quote:

    ressiva schreef op 3 december 2021 11:35:

    Hoe kom je in de verste verte op miljardenclaims??
    Er zijn een 1200 gebruikers die schade claimen, maar wel hun apparaat met verkeerd spul hebben schoongemaakt.
    En wat voor schade ze hebben kunnen ze niet aantonen.
    Je bent hier al een hele tijd, laat je je verlies steeds lopen ?

    Daytrade verder niks met PHI momenteel.

    had .28 gekregen SL vlak eronder op .08, en dan is't toedeledoki weer ...., hoef 't niet mee overnight, en zeker niet met 't weekend ertussen.
  2. forum rang 4 BowmoreBoerke 3 december 2021 12:05
    't gaat hard hiero. Na twee zepers (eentje, dom genoeg, all-in bij de daling van 36 naar 34) mijdt ik het aandeel voorlopig - tenzij een -8 ineens op het bord komt, dan pak ik wel een klein ritje mee.

    Het probleem schuilt in het rechtssysteem van de VS met de torenhoge claims en juryrechtspraak. In Nederland heb je een rechter - een professional die, op basis van het geldende bewijsrecht, een afweging maakt. Bij juryrechtspraak ligt dit anders. Kort gezegd: in Nederland is "een stapel vermoedens" niet voldoende, in de VS geldt de regel: hoe meer vermoedens, hoe sneller aansprakelijkheid wordt aangenomen.

    Bij een bedrijf als Philips gaat het dubbelop: zowel de claims zullen er zwaar in gaan hakken (per claim moet je toch denken in (tientallen) miljoenen als startpunt) maar belangrijker is de deuk in het bedrijf en vertrouwen. Er zal eerder en sneller naar een concurrent uitgeweken gaan worden.
  3. forum rang 10 bp5ah 3 december 2021 12:07
    quote:

    Profitmaker schreef op 3 december 2021 11:42:

    Jaja op naar de TWENTY NINE-ER! :-)
    't PM mannetje is er weer, de eerste posting met inhoud moet nog komen van je.

    Lees je eigen 's terug op 't Aegon forum toen 't onder de €2 noteerde daar, € 0,50 als ik me niet vergis.

    Grootgrutter.

  4. forum rang 10 bp5ah 3 december 2021 12:08
    quote:

    BowmoreBoerke schreef op 3 december 2021 12:05:

    't gaat hard hiero. Na twee zepers (eentje, dom genoeg, all-in bij de daling van 36 naar 34) mijdt ik het aandeel voorlopig - tenzij een -8 ineens op het bord komt, dan pak ik wel een klein ritje mee.

    Het probleem schuilt in het rechtssysteem van de VS met de torenhoge claims en juryrechtspraak. In Nederland heb je een rechter - een professional die, op basis van het geldende bewijsrecht, een afweging maakt. Bij juryrechtspraak ligt dit anders. Kort gezegd: in Nederland is "een stapel vermoedens" niet voldoende, in de VS geldt de regel: hoe meer vermoedens, hoe sneller aansprakelijkheid wordt aangenomen.

    Bij een bedrijf als Philips gaat het dubbelop: zowel de claims zullen er zwaar in gaan hakken (per claim moet je toch denken in (tientallen) miljoenen als startpunt) maar belangrijker is de deuk in het bedrijf en vertrouwen. Er zal eerder en sneller naar een concurrent uitgeweken gaan worden.

    Heb je dan 34 laten zitten ?
  5. forum rang 10 bp5ah 3 december 2021 12:24
    quote:

    Eduard de Wit schreef op 3 december 2021 12:20:

    Op 30 koop ik de eerste pluk voor de LT.
    Zou 't een plukje maken dan Eduard, als ze willen kan't lager dan laag.

    Ahold in't achterhoofd houden dat kon toen ook niet, Cees Verhoeven tijdperk, aandeel door 't putje toen, dan is dit nog niks bij Philips.
  6. ressiva 3 december 2021 12:31
    Philips gaat nooit accoord met "vermoedens".
    Elke claimer zal apart de schade moeten bewijzen en er zijn heel weinig die die schade kunnen aantonen en wat voor schade, anders kun je geen product meer maken.
  7. Eduard de Wit 3 december 2021 12:45
    quote:

    bp5ah schreef op 3 december 2021 12:24:

    [...]
    Zou 't een plukje maken dan Eduard, als ze willen kan't lager dan laag.

    Ahold in't achterhoofd houden dat kon toen ook niet, Cees Verhoeven tijdperk, aandeel door 't putje toen, dan is dit nog niks bij Philips.
    Klopt, bedankt voor je advies.

    Ik weet, als je denkt dat het echt niet lager denkt te gaan, heb ik het mis.

    Ben me daar bewust van.
  8. ressiva 3 december 2021 12:46
    Ik zei het al: om 12 uur stopt de verkoper en trekt de koers weer bij, alhoewel nooit het gehele verlies.
  9. forum rang 6 Gadus morhua 3 december 2021 12:46
    quote:

    ressiva schreef op 3 december 2021 12:31:

    Philips gaat nooit accoord met "vermoedens".
    Elke claimer zal apart de schade moeten bewijzen en er zijn heel weinig die die schade kunnen aantonen en wat voor schade, anders kun je geen product meer maken.
    En het is ook nog zelfs de vraag of Philips 'schuld' kan worden verweten.
    Want als de apparaten gebruikt worden zoals geïnstrueerd dan is er waarschijnlijk niets aan de hand.
    Worden ze op een andere manier dan omschreven gereinigd, dan heb je mogelijk een probleem.

    Dus dat is echt ingewikkeld lijkt me.
  10. irikk 3 december 2021 12:51
    10 tallen miljoens per claim
    1200 claims
    dan kom je al gouw tegen de 12 miljart?
    is dat niet een beetje veel
    iemand een idee

    grtz
  11. forum rang 6 Gadus morhua 3 december 2021 13:13
    Ik ben zelf net onder de 38 uitgestapt, met wat verlies.
    Maar overweeg niet om nu in te stappen.
    Dan zijn er genoeg andere aandelen, die minder risico hebben en betere vooruitzichten.
    Mocht er nu veel beter nieuws komen, dan kan ik alsnog instappen.
    Je betaald dan maar wat meer voor andere aandelen.
  12. pietverdriet 3 december 2021 13:26
    quote:

    irikk schreef op 3 december 2021 12:51:

    10 tallen miljoens per claim
    1200 claims
    dan kom je al gouw tegen de 12 miljart?
    is dat niet een beetje veel
    iemand een idee

    grtz
    Hier geen idee.
    Maar tientallen miljoenen per claim?
    Jantje of pietje dienen een claim in over een apparaat van 500 euro. Het zal er vanaf gaan hangen welke euvels gekoppeld gaan worden aan het apparaat.

    Gelukkig hebben we in europa nog niet de profiteur cultuur die in amerika wel aanwezig is. Hier denken rechters iets meer na.
    We kunnen nu alleen afwachten op meer informatie en wat het Philips gaat kosten.

    Echter waait dit ook weer over en gaat de koerst weer flink stijgen. Hier dus gekocht en ga er voorlopig flink op zitten.
  13. forum rang 4 optiejunky 3 december 2021 13:36
    ik denk max 500 miljoen, maar dan moet er e.e.a bewezen worden . Die kans acht ik moeilijker dan bij bijvoorbeeld Zantac

    Lees maar eens over de Zantac lawsuits
  14. ressiva 3 december 2021 13:46
    Als er al 1200 claims zouden komen dan moet per klant aangetoond worden hoeveel schade ze hebben geleden en of het daardoor komt.
    Schoonmaakoorzaak door een foutief middel schuift Philips gewoon door naar die fabrikant op dezelfde manier als die claimers doen!
  15. forum rang 9 nine_inch_nerd 3 december 2021 14:24
    Lage beurskoers maakt Philips kwetsbaar voor overnamebod

    Topman Frans van Houten liet onlangs een stilte vallen toen hem werd gevraagd of de sterk gedaalde beurskoers van Philips zijn bedrijf kwetsbaar maakt. Het was alsof hij zich moest inhouden om in het gesprek met een groep journalisten niet te zeggen dat de daling buiten proportie is. Dat de afstraffing op de beurs niet in verhouding staat tot de schade die Philips oploopt door de problemen met zijn apparaten tegen slaapapneu.

    Maar na een seconde of vijf zwijgen, gaf Van Houten het antwoord dat viel te verwachten. 'We moeten focussen op het oplossen van deze kwestie, zo snel als we kunnen. Mijn overtuiging is dat we dit zullen doorstaan.' En daarna toch ook de erkenning dat 'er natuurlijk kwetsbaarheid kan zijn als je aandelenkoers laag is.'

    Koersverlies van 39,7%

    Feit is dat de beurskoers van Philips hard is gedaald sinds het bedrijf in april bekendmaakte dat het geluiddempende schuim van zijn apparaten tegen slaapapneu niet voldoet en mogelijk zelfs kanker kan veroorzaken. Miljoenen patiënten zijn getroffen. Beleggers vrezen schadeclaims van miljarden euro's, waardoor de koers inmiddels is gedaald van een hoogtepunt van €50,80 begin april tot €30,57 begin december, een verlies van 39,7%. Ten opzichte van de gestegen AEX-index is het verlies nog een stuk groter.

    De koers van het Philips-aandeel leek zich in oktober nog even te herstellen, maar belandde na het tweede weekeinde van november in een vrije val. Dat houdt verband met de publicatie van een rapport van de Amerikaanse medische toezichthouder, de FDA, op vrijdag 9 november. Daaruit blijkt dat het verantwoordelijke dochterbedrijf van Philips steken heeft laten vallen.


    Opkoopfondsen

    Een overnamebod door een belangrijke rivaal, zoals Akzo Nobel in 2017 overkwam, lijkt onwaarschijnlijk. De twee grote tegenstrevers van Philips zijn Siemens Healthineers en General Electric (GE), en beide bedrijven hebben al een groot marktaandeel in ziekenhuisapparatuur. Daardoor zou een overnamebod op Philips op grote bezwaren stuiten bij de mededingingsautoriteiten en zorgen dat er onderdelen af moeten.

    De Philips-top tijdens een vergadering van aandeelhouders. Helemaal links zit jurist Marnix van Ginneken. Derde van links staat ceo Frans van Houten.
    De Philips-top tijdens een vergadering van aandeelhouders. Helemaal links zit jurist Marnix van Ginneken. Derde van links staat ceo Frans van Houten. Foto: Frank van Beek/ANP
    Daarmee is het gevaar voor Philips niet geweken. Er zijn genoeg kapitaalkrachtige opkoopfondsen of andere private-equitypartijen die een bod kunnen neerleggen dat aantrekkelijk is voor veel aandeelhouders.

    Of zou alle onzekerheid rond schadeclaims mogelijke opkopers juist afschrikken? De meningen zijn verdeeld. 'Philips staat niet hoog op mijn lijst van bedrijven die risico lopen. Die potentiële claims werken als een soort poisonpill, een beschermlaag', zegt een zakenbankier. Een gelouterde fusie- en overname-advocaat voegt toe: 'Er valt niets op te knippen en ook geen zak met geld te halen.'

    'Schadeclaims zijn in te prijzen'

    Andere experts wijzen erop dat Philips meer dan €15 mrd aan beurswaarde is kwijtgeraakt. Daardoor zou er voldoende ruimte zijn om bovenop een overnamebod ook nog een miljardenpost voor schadeloosstellingen in te calculeren. 'Het is in te prijzen', zegt een expert. Een advocaat van een ander Zuidas-kantoor zegt: 'Er hoeft maar iemand zijn neus tonen en de meute komt in beweging. Activisten melden zich dan en het spel is op de wagen.'

    Een opkoopfonds zal Philips proberen in stukken te verkopen, in de verwachting dat de delen meer waard zijn dan het geheel. De ogen zullen in dat geval het eerst gericht zijn op de divisie Personal Health, waaronder de elektrische tandenborstels en de scheerapparaten vallen. Het is een divisie die minder goed bij Philips past, nu het bedrijf zich de afgelopen tien jaar is gaan toeleggen op hoogwaardige gezondheidstechnologie.

    Scheerapparaten zijn lucratief

    Verkoop van Personal Health kan lucratief zijn. De divisie was in het derde kwartaal goed voor een omzet van €803 mln, ruim 19% van het totaal. Tandenborstels en scheerapparaten zijn buitengewoon aantrekkelijke handel. Met een winstmarge van 15,9% is Personal Health de meest winstgevende divisie van Philips. Ook delen van de andere divisie zouden volgens financiële experts een goede prijs kunnen opbrengen. 'De multiples voor healthcare zijn hoog', aldus een van hen.

    Philips zal zich echter niet zomaar gewonnen geven. De ervaring bij onder meer Akzo Nobel en Ahold leert dat een stoere president-commissaris en een geslepen topjurist ongewenste avances kunnen afweren. Philips heeft met Feike Sijbesma weliswaar een dit jaar pas aangetreden president-commissaris, maar hij heeft eerder als ceo bij DSM een agressieve activistische partij als Third Point onschadelijk gemaakt, en wist aandeelhouders dicht bij de borst te houden.

    Beschermingsstichting

    Met Marnix van Ginneken heeft Philips een topjurist in zijn bestuur die, net als Peter Wakkie destijds bij Ahold en Sven Dumoulin bij Akzo Nobel, de fijne kneepjes van het juridische spel beheerst om belagers buiten de deur te houden. Als de nood onverhoopt aan de man komt, kan de kasteelbrug nog worden opgehaald door een beschermingsstichting met in het bestuur, jawel, Peter Wakkie.

    En dan is er nog de topman zelf, als vierde musketier. Bij zijn start ruim tien jaar geleden wist Frans van Houten dat het conglomeraat Philips in de belangstelling stond van activistische beleggers zoals Jana Partners. Zijn antwoord was toen: betrouwbaar worden in het leveren van elk jaar betere resultaten en vervolgens alle fiches op de groei van de gezondheidsdivisie zetten. Het leverde Philips een hoge beurskoers op, de speculaties verdwenen. Tot de slaapapneu-affaire.
  16. forum rang 4 Erny 3 december 2021 15:17
    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 3 december 2021 14:24:

    Lage beurskoers maakt Philips kwetsbaar voor overnamebod

    Met betrekking tot de slaapapneu-affaire :

    "......Maar na een seconde of vijf zwijgen, gaf Van Houten het antwoord dat viel te verwachten. 'We moeten focussen op het oplossen van deze kwestie, zo snel als we kunnen. Mijn overtuiging is dat we dit zullen doorstaan.'
    Ik ben dus niet overtuigd zolang Van Houten niet weet aan te geven op welke wijze hij dit denkt op te lossen , en aan de koers te zien ben ik niet de enige.
2.588 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 130 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht