PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL september 2021

1. Cerburus 17 september 2021 12:04

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.194

   ach ik weet het niet, ik heb wel meer aandelen in porto die al jaren stock gegeven en ook niet koppelen aan een inkoopprogramma en dat kan mits je flink groeit en met het plan van PostNL t/m 2024 zou het volhouden van stock zonder inkoop prima kunnen. (en er is ruimte voor onderpresteren en nog voldoende ruimte). Meer structureel probleem is de (te) lage koers in verhouding tot het geboden dividend rendement. Een hogere koers zou tot veel minder verwatering leiden, enfin over de structurele onderwaardering zijn hier volgens mij al wel 100 pagina's geschreven. haha dus daar ga ik verder niet op in.
2. Lector 17 september 2021 12:07

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2234

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 3.340

   quote:

   Cerburus schreef op 17 september 2021 11:46:

   [...]
   
   Emissies de hoofdoorzaak? Denk dat onvoorspelbaarheid van PostNL en twijfel aan de 2024 'ambitie' de grote oorzaak zijn. Als PostNL niet opeens 450 miljoen extra uit was gaan geven de komende 3 jaar. Denk ik dat voor dit jaar de 320 - 350 range mogelij was geweest. Dan had de koers gewoon 5+ gestaan. Emissie of geen emissie.
   
   

   Volledig mee eens.
   Er zullen ongetwijfeld diverse factoren een rol spelen, maar de grootste factor is naar mijn mening ook de onzekerheid (c.q. het wantrouwen) waar Cerburus aan refereert.
   
   Men vertrouwd de uitgesproken verwachtingen van dit bedrijf voor geen meter en gezien het verleden is dat niet eens onterecht.
   Wat ook het vertrouwen niet helpt is het niet inkopen van eigen aandelen en het investeren van miljoenen (ten koste van de winst) met een, tot nu toe, vage onderbouwing.
   We kabbelen van kwartaalcijfers naar kwartaalcijfers en in de tussentijd is het aandeel in handen van shorters, speculanten en ander financieel tuig dat de koers kan manipuleren.
3. Grijze 17 september 2021 12:29

   auteur info

   • Grijze

     Lid sinds: 17 jul 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 124

   PostNL en GLS voor rechter wegens sociale fraude
   In Mechelen start vandaag voor de correctionele rechtbank een groot proces tegen pakjesbedrijven PostNL en GLS - twee van de belangrijkste koeriersbedrijven van ons land. Ze worden beticht van georganiseerde sociale fraude, met de koeriers als voornaamste slachtoffers. Er is sprake van onder meer zwartwerk en schijnzelfstandigheid. De vakbonden stelden zich burgerlijke partij. "Koeriers, werknemers van onderaannemers of zelfstandigen, worden uitgeperst als citroenen", klinkt het. De vakbonden willen bekomen dat de pakjesbezorgers - voor heel België gaat het naar schatting om 10.000 mensen -door bedrijven als PostNL en GLS als werknemer in dienst worden genomen. De beklaagden riskeren miljoenenboetes, en in extremis zelfs celstraffen.
   
   Bron: Het laatste Nieuws
4. manuss 17 september 2021 12:42

   auteur info

   • manuss

     Lid sinds: 30 apr 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 608

   •    Aantal posts: 20.486

   Vermoeiend aandeel. Helaas ligt mijn breakeven op 4,595, dus nog even wachten/hopen om zonder verlies uit te stappen.
5. [verwijderd] 17 september 2021 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   manuss schreef op 17 september 2021 12:42:

   Vermoeiend aandeel. Helaas ligt mijn breakeven op 4,595, dus nog even wachten/hopen om zonder verlies uit te stappen.
   

   Ze zeggen iets van de ongeduldige naar geduldige maar bij dit aandeel word je geduld echt op de proef gesteld.
6. rsantego 17 september 2021 12:54

   auteur info

   • rsantego

     Lid sinds: 20 apr 2015

     Laatste bezoek: 07 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 668

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 1.156

   quote:

   Grijze schreef op 17 september 2021 12:29:

   PostNL en GLS voor rechter wegens sociale fraude
   In Mechelen start vandaag voor de correctionele rechtbank een groot proces tegen pakjesbedrijven PostNL en GLS - twee van de belangrijkste koeriersbedrijven van ons land. Ze worden beticht van georganiseerde sociale fraude, met de koeriers als voornaamste slachtoffers. Er is sprake van onder meer zwartwerk en schijnzelfstandigheid. De vakbonden stelden zich burgerlijke partij. "Koeriers, werknemers van onderaannemers of zelfstandigen, worden uitgeperst als citroenen", klinkt het. De vakbonden willen bekomen dat de pakjesbezorgers - voor heel België gaat het naar schatting om 10.000 mensen -door bedrijven als PostNL en GLS als werknemer in dienst worden genomen. De beklaagden riskeren miljoenenboetes, en in extremis zelfs celstraffen.
   
   Volgens mij zijn de vakbonden geen partij in een conflict tussen pakketbezorgers en Post.NL
   Bron: Het laatste Nieuws
   

7. Niro91 17 september 2021 12:56

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 928

   quote:

   SEVA_ schreef op 17 september 2021 12:48:

   [...]
   
   Ze zeggen iets van de ongeduldige naar geduldige maar bij dit aandeel word je geduld echt op de proef gesteld.
   

   Een paar pagina's geleden werd aegon opgehemeld. Maar op het aegon forum is er iemand die al bijna 10 jaar hoopt op een hogere koers van €10. Hij wacht nog steeds.. .... ondanks continue aandeleleninkopen. Ik heb er twee keer rond 2016 en 2020 in belegd. Dat was ook geen pretje. Daarentegen geeft postnl meer rust voor mij.
8. Niro91 17 september 2021 13:08

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 928

   Toevoeging : ik herinner me nog dat aegon op de koers van €5 aandelen in ging kopen. De koers ging even naar de €5,70. Daarna zakte de koers weer omdat er een paar aandeelhouders hadden gecashed. De trouwe aandeelhouders zoals ik ondervonden er nadeel van, want mijn onderneming had te duur aandelen ingekocht.
   
   Ik heb liever een CEO die het geld beter besteed. Ze besteedt het op een beter manier om onze concurrentiepositie te verbeteren. Concurrentie van oa DHL in de Benelux is een bedreiging. Om die bedreiging aan te pakken mag het geld wat mij betreft besteed worden.
9. Cerburus 17 september 2021 13:14

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.194

   hier zijn er ook die al 10 jaar op een koers van boven de 5 wachten, laten we die dit jaar Intraday nou net 1x hebben aangetikt. Ik weet niet of je een aantal jaren geleden hier ook was.. maar de sfeer op dit forum was uitermate gezellig toen we de 0,97 aantikten. Nee structureel boven de 5 was het laats in de zomer van 2011.. alweer een tijdje geleden. Enfin elk aandeel heeft z'n slechte en goede momenten. Voor forse koerswinsten (+100%) hoe je hier trouwens niet te zitten. Dan moet je onder de 3 hebben gekocht. Maar voor de middellange termijn, lekker fors dividend jaarlijks. heerlijk. Vroeg of laat ooit weer M&A geruchten. nee ik blijf hier nog wel even :)
   
   
10. prinszicht 17 september 2021 13:41

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2124

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 11.143

    quote:

    Grijze schreef op 17 september 2021 12:29:

    PostNL en GLS voor rechter wegens sociale fraude
    In Mechelen start vandaag voor de correctionele rechtbank een groot proces tegen pakjesbedrijven PostNL en GLS - twee van de belangrijkste koeriersbedrijven van ons land. Ze worden beticht van georganiseerde sociale fraude, met de koeriers als voornaamste slachtoffers. Er is sprake van onder meer zwartwerk en schijnzelfstandigheid. De vakbonden stelden zich burgerlijke partij. "Koeriers, werknemers van onderaannemers of zelfstandigen, worden uitgeperst als citroenen", klinkt het. De vakbonden willen bekomen dat de pakjesbezorgers - voor heel België gaat het naar schatting om 10.000 mensen -door bedrijven als PostNL en GLS als werknemer in dienst worden genomen. De beklaagden riskeren miljoenenboetes, en in extremis zelfs celstraffen.
    
    Bron: Het laatste Nieuws
    

    Er zitten dus ook wat positieve punten in dit verhaal. De meest voor de hand liggende is degene waar ik zo-even aan heb gerefereerd. Ik beschouw emissies op dit punt als het ware als crimineel gedrag. Dit vooral ten laste van Jan Nooitgedagt. Hij heeft de controlerende taak. Hierbij hoeft hij voor mij niet te brommen hooguit zijn fiat geven om een einde te maken aan de emissies. Dit in het kader van code van Maanen.
    
    In het verlengde hiervan heb je nog een claim waar een juridische uitspraak aan ten grondslag ligt, ook niet rechtmatig om die niet te effectueren, en de geheime bijlagen van de overname van Sandd. Die het publiek niet mag zien en voor hetzelfde geldt steekpenningen betreft.
    
    Het andere punt is dat GLS betrokken is als een soort partner in crime. In België als slavenarbeider en in NL als aanklager. Wel nu, los beide problemen op door middel van het bundelen van krachten. Wacht niet tot het uiterste in deze zaken maar ga voortvarend te werk. Het laten sluimeren is zeer negatief en komt ongetwijfeld tot uiting in q4. Ik zie Yteke al weer in de pen klimmen rond bf en de feestdagen.
11. Lector 17 september 2021 14:08

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2234

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 3.340

    Dit aandeel is net zo saai als een spaarrekening, er zijn alleen twee voordelen.
    1. de "rente" (lees dividend) is veel beter dan op een spaarrekening.
    2. Je hebt altijd de kans op een overname, hoewel het waarschijnlijk eeuwig bij een kans blijft.
12. ebub 17 september 2021 14:19

    auteur info

    • ebub

      Lid sinds: 19 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 407

    idd saai als hell. inpost 1.5% met z'n praatjes van luchtbeltoekomst muziek omhoog. Post.nl 1% lager die ook kluizen willen neerzetten. De particuliere beleggers pruimen Mrs krullebol al niet maar de heren en dames analisten nemen haar " wazig gebral" ook met een korrel zout
13. Kretínský 17 september 2021 14:26

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    Beste mensen: de zwartgalligheid is weer toegenomen vandaag, betekent dus : aandelen vasthouden! Lees maar eens een jaar of 5, 6 terug, zie je precies hetzelfde clubje op dit forum de koers in mekaar trappen. Alles kommer en kwel met PostNL, ja, maar wij zijn wel zo oliedom om er al die jaren in te blijven zitten, hebben de 1 euro meegemaakt maar zo snugger om bij 5 niet uit te stappen , dagelijks even op het forum te blaten en toeteren dat de 5 nooit meer komt. Laat je niet beïnvloeden. Vooral op een dag als vandaag.
14. Kretínský 17 september 2021 14:28

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    quote:

    Ritageld schreef op 17 september 2021 11:36:

    [...]
    De emissies lijken de hoofdoorzaak. Voor de beleggers die dat nog niet weten, het volgende voorbeeld.
    Stel een bedrijf heeft 100 uitstaande aandelen met 10 aandeelhouders van elk 10 aandelen. Totale waarde 100k€.
    Het bedrijft geeft 10% stockdividend ofwel iedere aandeelhouder krijgt er 1 aandeel bij.
    
    Oud:
    waarde per aandeelhouder 100k / 100 * 10 = 10k €
    
    Nieuw
    waarde per aandeelhouder 100k / 110 * 11 = 10k €
    
    Ook de aandeelhouders van PostNL die contant dividend hebben ontvangen, gaan er in waarde op achteruit. Immers de helft van het dividend nl. het stockdividend is door emissie verkregen. Hun aandelen zijn daardoor ook minder waard geworden. I.p.v. een dividend van ca. 9% ontvangt ieder effectief ca. 4,5 %. Met dat dividend is PostNL goed gewaardeerd.
    

    Rita dat kan beter, graag het sommetje maken voor het totale plaatje incl. Het geld dat in het bedrijf achterblijft. Zo ben je wel heel erg Lector bezig.
15. Shlomo 17 september 2021 14:46

    auteur info

    • Shlomo

      Lid sinds: 21 dec 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 577

    quote:

    Kretínský schreef op 17 september 2021 14:28:

    [...]
    Rita dat kan beter, graag het sommetje maken voor het totale plaatje incl. Het geld dat in het bedrijf achterblijft. Zo ben je wel heel erg Lector bezig.
    

    Ik snap iets niet maar ik ben slecht in boekhouden/rekenen. Welk geld blijft achter in het bedrijf. Een deel dividend wordt cash op genomen verdwijnt dus en een ander deel wordt opgenomen en bij geprint (verwatering) en wordt uitgekeerd als stockdividend en verdwijnt ook. Geef aub jouw berekening zodat ik je redenering kan begrijpen.
16. Niro91 17 september 2021 15:31

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    Shlomo schreef op 17 september 2021 14:46:

    [...]
    
    Ik snap iets niet maar ik ben slecht in boekhouden/rekenen. Welk geld blijft achter in het bedrijf. Een deel dividend wordt cash op genomen verdwijnt dus en een ander deel wordt opgenomen en bij geprint (verwatering) en wordt uitgekeerd als stockdividend en verdwijnt ook. Geef aub jouw berekening zodat ik je redenering kan begrijpen.
    

    Stel je hebt €1000 liquide middelen tegenover een kapitaal van 100 aandelen die ieder €10 waard zijn. Als je besluit het resultaat ad. €500 van dit jaar uit te keren in geld of aandelen gebeurt het volgende.
    
    In geld: aandeelhouder krijgt €500 op zijn bankrekening en de waarde van de aandelen worden €5 per stuk. Waarde van de aandelen zakt dus naar €500. Je vermogen in geld is €500 en je vermogen in effecten is €500. In totaal €1000.
    
    In aandelen: Er komen 50 aandelen bij. Er wordt geen geld uit de onderneming onttrokken, dus de waarde per aandeel wordt €6,67. De 150 aandelen vertegenwoordigen €1000 aan liquide middelen. In totaal heb je dus een vermogen in effecten van 150x €6,67= €1000.
    
    Als de CEO dan ook besluit met het niet uitgekeerd bedrag van €500, kluisjes te kopen vertegenwoordigen de 150 aandelen: €500 aan liquide middelen en €500 aan kluisjes. Dus nog steeds €1000.
    
    Als het resultaat van komend jaar weer €500 is, is de koers van de aandelen weer terug gestegen naar €10 (€1500 activa/150) per stuk.
17. prinszicht 17 september 2021 15:50

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2124

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 11.143

    We missen de 1,5 miljoen stukjes van gister. Helaas pindakaas. Dat houdt in dat men misschien heeft afgebouwd en dat men niet verder gaat uitbreiden. Dan is het zaak voor beiden om onder de melding te komen voor dat we gaan stijgen. Dat scenario is mijn algehele verwachting met het idee dat er 1 groot aandeelhouder verder heeft uitgebreid.
18. Lector 17 september 2021 15:52

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2234

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 3.340

    quote:

    Kretínský schreef op 17 september 2021 14:26:

    Beste mensen: de zwartgalligheid is weer toegenomen vandaag, betekent dus : aandelen vasthouden! Lees maar eens een jaar of 5, 6 terug, zie je precies hetzelfde clubje op dit forum de koers in mekaar trappen. Alles kommer en kwel met PostNL, ja, maar wij zijn wel zo oliedom om er al die jaren in te blijven zitten, hebben de 1 euro meegemaakt maar zo snugger om bij 5 niet uit te stappen , dagelijks even op het forum te blaten en toeteren dat de 5 nooit meer komt. Laat je niet beïnvloeden. Vooral op een dag als vandaag.
    

    Kretínský is weer eens op zijn tere zieltje getrapt omdat de toon van de muziek hem niet aanstaat.
    
    Inderdaad mensen, laat je niet beïnvloeden en luister alleen naar de immer positieve (maar weinig realistische) Kretínský, die zijn forumnaam gejat heeft van de echte Kretínský, maar die waarschijnlijk slechts een paar aandelen bezit, if any ?
    De forum Kretínský komt net kijken en heeft de rit van € 5,00 naar € 1,00 niet meegemaakt, maar komt terloops wel even bepalen naar wie u mag luisteren en wie er hier snugger is of niet.
    Ik zou zeggen, laat iedereen dat lekker zelf bepalen, vervelende bijgoochem !
    
19. coeffie 17 september 2021 16:04

    auteur info

    • coeffie

      Lid sinds: 09 okt 2013

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.882

    Jongens laten we het gezellig houden, het is bijna weekend
20. Shlomo 17 september 2021 16:11

    auteur info

    • Shlomo

      Lid sinds: 21 dec 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 577

    quote:

    Niro91 schreef op 17 september 2021 15:31:

    [...]
    
    Stel je hebt €1000 liquide middelen tegenover een kapitaal van 100 aandelen die ieder €10 waard zijn. Als je besluit het resultaat ad. €500 van dit jaar uit te keren in geld of aandelen gebeurt het volgende.
    
    In geld: aandeelhouder krijgt €500 op zijn bankrekening en de waarde van de aandelen worden €5 per stuk. Waarde van de aandelen zakt dus naar €500. Je vermogen in geld is €500 en je vermogen in effecten is €500. In totaal €1000.
    
    In aandelen: Er komen 50 aandelen bij. Er wordt geen geld uit de onderneming onttrokken, dus de waarde per aandeel wordt €6,67. De 150 aandelen vertegenwoordigen €1000 aan liquide middelen. In totaal heb je dus een vermogen in effecten van 150x €6,67= €1000.
    
    Als de CEO dan ook besluit met het niet uitgekeerd bedrag van €500, kluisjes te kopen vertegenwoordigen de 150 aandelen: €500 aan liquide middelen en €500 aan kluisjes. Dus nog steeds €1000.
    
    Als het resultaat van komend jaar weer €500 is, is de koers van de aandelen weer terug gestegen naar €10 (€1500 activa/150) per stuk.
    

    Als ik het goed begrijp financieren ze in jouw berekening een investering met de bij geprinte aandelen van het stockdividend.