Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,241
  • Verschill

    +0,016 +1,31%
  • Volume

    949.579 Gem. (3M) 2,2M
  • Bied

    1,230  
  • Laat

    1,247  
+ Toevoegen aan watchlist

PostNL september 2021

1.723 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 87 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 september 2021 16:55
    quote:

    pakket schreef op 19 september 2021 16:50:

    Jullie zoeken verkeerd , over 10 jaar denken jullie : waar was ik in hemelsnaam mee bezig..Had ik 10 jaar terug maar gewoon een ton geleend en 25 fondsen gekocht die dividend gaven. Niet zoveel naar zien en af en toe eens uit eten gaan van het dividend. Ik weet het je bent jong en denkt dat keihard en snel handelen de manier is om vermogen op te bouwen . Het tegendeel is waar. Het is het tegenovergestelde van werken. Ik heb tegenwoordig filmpjes op youtube. Leuke bijverdiensten : als mensen op de advertenties klikken krijg ik er ook wat centen voor. 24/7. Wanneer je slaapt word er aan de andere kant van de wereld geklikt. Lekker slapen is dat. Het lijkt wel wat op beleggen. Van de opbrengst zijn we net uit LA gekomen. Vorig jaar waren we in Afrika. Ik denk dat we komende kerst op het strand zitten van Australië. Gewoon om even iets te investeren en verders niks te doen. Niks doen..!
    Linkje svp.
  2. forum rang 6 prinszicht 19 september 2021 19:41
    quote:

    pakket schreef op 19 september 2021 16:50:

    Jullie zoeken verkeerd , over 10 jaar denken jullie : waar was ik in hemelsnaam mee bezig..Had ik 10 jaar terug maar gewoon een ton geleend en 25 fondsen gekocht die dividend gaven. Niet zoveel naar zien en af en toe eens uit eten gaan van het dividend. Ik weet het je bent jong en denkt dat keihard en snel handelen de manier is om vermogen op te bouwen . Het tegendeel is waar. Het is het tegenovergestelde van werken. Ik heb tegenwoordig filmpjes op youtube. Leuke bijverdiensten : als mensen op de advertenties klikken krijg ik er ook wat centen voor. 24/7. Wanneer je slaapt word er aan de andere kant van de wereld geklikt. Lekker slapen is dat. Het lijkt wel wat op beleggen. Van de opbrengst zijn we net uit LA gekomen. Vorig jaar waren we in Afrika. Ik denk dat we komende kerst op het strand zitten van Australië. Gewoon om even iets te investeren en verders niks te doen. Niks doen..!
    Zowel het andere draadje met Fila als deze bijdrage spreken tot de verbeelding. Dat doet het aandeel al maanden niet en dat is jammer. Maar idd, graag een link en we klikken je naar de volgende bestemming. Hoeft niet maar het idee spreekt tot de verbeelding.

    En de bijdrage van Fila is ook interessant. Ook zijn stelling. Postnl verdient niets aan mij. Dan hoop ik stiekum dat het andersom wel het geval is. Dat hoeft in het geval van Fila niet via aandelen te gaan.

    Morgen starten we laag. Sommige vinden van niet. Ik wel. We konden met tenminste 250 nog de 5 euro aantikken vanwege de aankoopdrang van een groot aandeelhouder. Met tenminste 280 is de liefde bekoeld. Misschien zijn er meer die de spelletjes zat zijn.

    Het kan nog lager en ik zie het ook geen andere kant op gaan; bij gelijkblijvende omstandigheden waarbij we alleen afhankelijk zijn van de traders. Die doen vanaf publicatie cijfers q1 niets anders dan drukken. En het gekke is, q3 is feitelijk al weer voorbij.
  3. Kretínský 19 september 2021 20:17
    quote:

    prinszicht schreef op 19 september 2021 13:17:

    [...]

    Dat heb ik al gedaan. Zie track record van Peppi en Kokki. Die hebben al dat wat jij noemt aan groeireserves verbrand aan buitenlandse activiteiten, en het afstoten er van. Aan het onrechtmatig meefinancieren van AMM. En pensioenafdrachten die alsmaar hoger waren dan eerder voorgesteld. Aan een failliet Sandd. Ofwel, je bezit meer aandelen van wat continu minder wordt omdat het geld verdwijnt. Dus je sommen zijn tevergeefs.
    Graag geen gevoelens maar een gerichte reactie op de som wat maakt dat stock zo beroerd zou zijn? Dat was de vraag. Dan ga ik jullie misschien begrijpen en mee toeteren,. Als er alleen cash dividend uitgekeerd was zou je nog altijd even ontevreden Over het handelen van het mt zijn geweest, dat weten we inmiddels, maar mijn vraag was dus uit te leggen wat er zo beroerd aan stock is.
  4. Kretínský 19 september 2021 20:27
    quote:

    win some... schreef op 19 september 2021 14:57:

    [...]

    Stel het bedrijf keert 100% cash dividend uit. Zoals gezegd levert dit 70 euro aan dividend op. Dit laat je natuurlijk niet op de bank staan. Je gaat het weer investeren, bijvoorbeeld in aandelen van hetzelfde bedrijf. 70/4,50 = 15,56 nieuwe aandelen. Totaal is 250 + 15,56 = 265,56 nieuwe aandelen. Het jaar daarop ontvang je weer dividend, 265,56/5000 x 1400 = 74,36 euro dividend. Dit investeer je weer in hetzelfde bedrijf. Er komen dan 74,36/4,50 = 16,52 nieuwe aandelen bij. Het totaal aantal aandelen is dan 250 + 15,56 + 16,52 = 282,08 aandelen. Totale waarde is 282,08 x 4,50 = 1269,36. Dit is dus iets meer dan bij stockdividend.

    Daarbij: 0,28/4,50 = 6.22 % dividendrendement *. Wanneer een bedrijf een hoeveelheid cash als gevolg van stockdividend in huis houdt, betaalt ze hier in de jaren daarna dus 6,22% over. Lenen is momenteel een stuk goedkoper. Dan komt ook de vraag waarom er wel te lenen is tegen 1 procent rente, terwijl het veel hogere dividend van Postnl geen investeerders trekt (in ieder geval niet genoeg om de koers hoger te zetten). Dit heeft toch ook te maken met risicoinschattingen en vetrouwen in hoeverre het dividend houdbaar is. Geloof je in een houdbaar dividend bij Postnl, dan kan de conclusie niet anders zijn dat het aandeel ondergewaardeerd is (welk ander aandeel betaalt immers zo'n hoog houdbaar dividend?) en is stockdividend een nadelige keuze. Twijfel je aan de houdbaarheid van het dividend en vind je het aandeel overgewaardeerd dan is stockdividend juist positief.

    Omgekeerd bespaar je bij inkoop van aandelen de jaren daarna juist 6,22% op het bedrag dat je aan aandelen inkoopt. Hier geldt: positief als het aandeel is ondergewaardeerd, negatief als het aandeel is overgewaardeerd.

    *huidig dividendrendement is zelfs al 0,40/4,37 = 9%
    Bedankt voor de reactie op de som, ik mis alleen de invloed op de waarde van het bedrijf en daarmee de koers doordat het niet cash uitgekeerde dividend 40% van de 1400 in het bedrijf achterblijft. En ik begrijp niet dat het bedrijf 6,22% over het geld in het bedrijf zou moeten betalen? Zoals velen het noemen is het een soort emissie, maar er zijn wel meer bedrijven die geld ophalen met een emissie om nieuwe investeringen aan te gaan, die betalen daar toch ook niet xxx% over....
  5. Kretínský 19 september 2021 20:36
    quote:

    pakket schreef op 19 september 2021 16:50:

    Jullie zoeken verkeerd , over 10 jaar denken jullie : waar was ik in hemelsnaam mee bezig..Had ik 10 jaar terug maar gewoon een ton geleend en 25 fondsen gekocht die dividend gaven. Niet zoveel naar zien en af en toe eens uit eten gaan van het dividend. Ik weet het je bent jong en denkt dat keihard en snel handelen de manier is om vermogen op te bouwen . Het tegendeel is waar. Het is het tegenovergestelde van werken. Ik heb tegenwoordig filmpjes op youtube. Leuke bijverdiensten : als mensen op de advertenties klikken krijg ik er ook wat centen voor. 24/7. Wanneer je slaapt word er aan de andere kant van de wereld geklikt. Lekker slapen is dat. Het lijkt wel wat op beleggen. Van de opbrengst zijn we net uit LA gekomen. Vorig jaar waren we in Afrika. Ik denk dat we komende kerst op het strand zitten van Australië. Gewoon om even iets te investeren en verders niks te doen. Niks doen..!
    Haha, missertje, de landen die je noemt zijn gesloten om naartoe te reizen. Ook als je gevaccineerd bent. Kijk maar even na, doe vanaf je balkonnetje de groeten aan de economie leraar onder je met z’n onkruid tuintje ( hij heeft wel een tuintje)
  6. [verwijderd] 19 september 2021 20:40
    quote:

    Kretínský schreef op 19 september 2021 20:27:

    [...]
    Bedankt voor de reactie op de som, ik mis alleen de invloed op de waarde van het bedrijf en daarmee de koers doordat het niet cash uitgekeerde dividend 40% van de 1400 in het bedrijf achterblijft. En ik begrijp niet dat het bedrijf 6,22% over het geld in het bedrijf zou moeten betalen? Zoals velen het noemen is het een soort emissie, maar er zijn wel meer bedrijven die geld ophalen met een emissie om nieuwe investeringen aan te gaan, die betalen daar toch ook niet xxx% over....
    Die 6,22% is het uit te keren dividend op de aandelen die er bij zijn gekomen na het vorige dividend.(mits het uit te keren dividend natuurlijk gelijk blijft)
  7. Kretínský 19 september 2021 21:03
    quote:

    SEVA_ schreef op 17 september 2021 22:35:

    Blackrock is ook aan het afbouwen:
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

    Alle big boys tegelijk bezig.
    Zal BlackRock morgen weer melden dat ze afgelopen vrijdag om 17.30u de boel weer terug gekocht hebben?
    En waarom meldt een partij al BlackRock eigenlijk zo’n kleine verandering? Ze zijn toch alleen verplicht wat te melden als ze onder de 3 of boven de 5% gaan.....
  8. Kretínský 19 september 2021 21:08
    Ik snap nu trouwens ook meteen waarom John de Mol in mei voor cash dividend had gekozen. Die suffe was er net op tijd achter gekomen dat je met stock belazerd wordt en minder krijgt. Die 40% van de aandeelhouders die voor stock had gekozen is nog niet zover denk......
  9. Kretínský 19 september 2021 21:29
    Tussen al het geklaag even wat positiefs over PostNL.
    Aankondiging dat Pakketprijzen en postzegelprijs gaan stijgen
    Aankondiging decemberdrukte toeslag net als vorig jaar. Lekker
    Mooie berichten over komende BlackRock Friday drukte
    Toename mailings
    Vorig jaar hebben de mensen de kerstkaarten her ontdekt en dit jaar nemen ze ook weer het initiatief kerstkaarten te versturen
    De uitnodigingen voor de 3e prik zijn opgestart, en de 4e en de 5e en de..... zullen ook weer volgen
    Het Kaagbeest helpt ons aan nieuwe verkiezingspost en Hugo stuurt nog wat café bezoekers naar huis om online wat te bestellen.
    Er gaat komende maand weer een nieuw sorteercentrum open... en er zijn er al een paar ingedraaid om de eindejaarsdrukte goed op te vangen
    Corona maatregelen en daarmee gemoeide kosten worden afgeschaald
    Na aandringen van PZ wordt de Outlook wederom verhoogd, en als iedereen op het forum wat beleefder over Herna is gaan praten, kondigt Jantje zelfs een aandelen inkoop aan, want, ZE lezen immers mee op het forum...
  10. forum rang 6 win some... 19 september 2021 21:40
    quote:

    Kretínský schreef op 19 september 2021 20:27:

    [...]
    Bedankt voor de reactie op de som, ik mis alleen de invloed op de waarde van het bedrijf en daarmee de koers doordat het niet cash uitgekeerde dividend 40% van de 1400 in het bedrijf achterblijft. En ik begrijp niet dat het bedrijf 6,22% over het geld in het bedrijf zou moeten betalen? Zoals velen het noemen is het een soort emissie, maar er zijn wel meer bedrijven die geld ophalen met een emissie om nieuwe investeringen aan te gaan, die betalen daar toch ook niet xxx% over....
    Ik heb voor de rekensom de koers op 4,50 gehouden. Als er met stockdividend meer cash in het bedrijf achterblijft is dat goed voor de waarde van het bedrijf en heeft het dus een positief effect op de koers. Tegelijkertijd geldt ook dat er dan door het toegenomen aantal aandelen in de toekomst verhoudingsgewijs een lagere wpa is en er minder dividend p/a wordt uitgekeerd en dat heeft ook weer negatieve invloed op de koers. Hoe dat in de praktijk precies uitpakt voor de koers is moeilijk in te schatten. Hangt er denk ik ook vanaf hoe het niet uitgekeerde geld wordt geinvesteerd en wat dit bijdraagt aan de toekomstige winsten.

    Die 6,22 % wordt inderdaad niet daadwerkelijk betaald en is ook alleen rekenkundig bedoeld om met een gelijkblijvend dividendpercentage de gevolgen van stock- en cashdividend te vergelijken. In de werkelijkheid bepaalt de behaalde winst hoeveel dividend er wordt uitgekeerd. Bij gelijkblijvende winst en meer aandelen, zal het dividendpercentage omlaag gaan. Is er winststijging dan kan het dividendpercentage misschien gelijk blijven of zelfs stijgen, maar weer minder dan wanneer er geen nieuwe aandelen waren bijgekomen.

    Achterliggend is de gedachte dat een bedrijf zijn aandeelhouders altijd een zo goed mogelijke return on investment wil geven. Dat zou voor een bedrijf in de postsector tot uiting moeten komen in een stabiel stijgend dividend p/a. Extra aandelen beperken de stijging van het dividend p/a.. Het geld dat hiermee wordt uitgespaard kan inderdaad worden gebruikt om weer extra te investeren. De vraag is dan wel of deze stock dividend optie de meest voordelige is. Er kan bijvoorbeeld ook niet extra worden geinvesteerd of het geld kan worden geleend. De 6,22% is dan eigenlijk een soort van 'opportunity costs' die afgezet kunnen worden tegenover het te betalen rentepercentage als er voor een lening was gekozen en/of de verwachte return on investment van extra investeringen.
  11. Kretínský 19 september 2021 21:54
    Miljoenennota 2022:
    De grootste klimaatuitgave gaat naar een subsidie voor bedrijven. Het kabinet reserveert 3 miljard euro extra voor de al bestaande subsidie voor duurzame energie (SDE++). Dat moet bedrijven in de industrie, de glastuinbouw en het vervoer helpen bij het vergroenen van hun bedrijfsvoering.
    Subsidietje in de maak voor de vergroening van het wagenpark?
  12. Kretínský 19 september 2021 22:29
    quote:

    win some... schreef op 19 september 2021 21:40:

    [...]

    Ik heb voor de rekensom de koers op 4,50 gehouden. Als er met stockdividend meer cash in het bedrijf achterblijft is dat goed voor de waarde van het bedrijf en heeft het dus een positief effect op de koers. Tegelijkertijd geldt ook dat er dan door het toegenomen aantal aandelen in de toekomst verhoudingsgewijs een lagere wpa is en er minder dividend p/a wordt uitgekeerd en dat heeft ook weer negatieve invloed op de koers. Hoe dat in de praktijk precies uitpakt voor de koers is moeilijk in te schatten. Hangt er denk ik ook vanaf hoe het niet uitgekeerde geld wordt geinvesteerd en wat dit bijdraagt aan de toekomstige winsten.

    Die 6,22 % wordt inderdaad niet daadwerkelijk betaald en is ook alleen rekenkundig bedoeld om met een gelijkblijvend dividendpercentage de gevolgen van stock- en cashdividend te vergelijken. In de werkelijkheid bepaalt de behaalde winst hoeveel dividend er wordt uitgekeerd. Bij gelijkblijvende winst en meer aandelen, zal het dividendpercentage omlaag gaan. Is er winststijging dan kan het dividendpercentage misschien gelijk blijven of zelfs stijgen, maar weer minder dan wanneer er geen nieuwe aandelen waren bijgekomen.

    Achterliggend is de gedachte dat een bedrijf zijn aandeelhouders altijd een zo goed mogelijke return on investment wil geven. Dat zou voor een bedrijf in de postsector tot uiting moeten komen in een stabiel stijgend dividend p/a. Extra aandelen beperken de stijging van het dividend p/a.. Het geld dat hiermee wordt uitgespaard kan inderdaad worden gebruikt om weer extra te investeren. De vraag is dan wel of deze stock dividend optie de meest voordelige is. Er kan bijvoorbeeld ook niet extra worden geinvesteerd of het geld kan worden geleend. De 6,22% is dan eigenlijk een soort van 'opportunity costs' die afgezet kunnen worden tegenover het te betalen rentepercentage als er voor een lening was gekozen en/of de verwachte return on investment van extra investeringen.
    Dank. Juist naar de invloed van het vet gemarkeerde deel ben ik op zoek, want juist dat is het deel waar in veel negatieve reacties op het stock dividend aan voorbij gegaan wordt. En wat is het verschil van invloed tussen cash of stock op schuldratio's van het bedrijf?
    Weet iemand hier op het forum eigenlijk in detail WAAROM PostNL de keuze voor stock- of cash biedt? Daar zal het bedrijf, ook onder invloed en met goedkeur / instemming van grootaandeelhouders toch een goede en door economen onderbouwde motivatie voor hebben....
  13. pakket 19 september 2021 22:40
    quote:

    Kretínský schreef op 19 september 2021 20:36:

    [...]
    Haha, missertje, de landen die je noemt zijn gesloten om naartoe te reizen. Ook als je gevaccineerd bent. Kijk maar even na, doe vanaf je balkonnetje de groeten aan de economie leraar onder je met z’n onkruid tuintje ( hij heeft wel een tuintje)
    Heb een Amerikaanse nationaliteit..
  14. forum rang 6 prinszicht 19 september 2021 22:42
    quote:

    Kretínský schreef op 19 september 2021 20:17:

    [...]

    Graag geen gevoelens maar een gerichte reactie op de som wat maakt dat stock zo beroerd zou zijn? Dat was de vraag. Dan ga ik jullie misschien begrijpen en mee toeteren,. Als er alleen cash dividend uitgekeerd was zou je nog altijd even ontevreden Over het handelen van het mt zijn geweest, dat weten we inmiddels, maar mijn vraag was dus uit te leggen wat er zo beroerd aan stock is.
    Mijn argumentatie is feitelijk alsmede mijn voortdurende pleidooi om alleen cash uit te keren. Dit ontgaat je. Je hebt het over reserves om te groeien. Ik zeg dat het ander soortige reserves zijn. Geld waarmee sociaal akkoorden worden voldaan. Ofwel, indirect belasting wordt betaald. Sandd overname is ook een belastingafdracht. AMM onrechtmatig financieren door te weinig te rekenen voor je dienstverlening ook. Je begrijpt het wel. Je doet alleen alsof.

    De Outlook wordt laag gehouden om geld te reserveren. En de voorgestelde Outlook wordt voor 70 tot 90 procent uitgekeerd maal 60 procent. Das maar 42 procent in het slechtste geval. Pensioen onder de dekking, hups storten vanuit reserves. Paar oude Sandd postbodes of die van PostNL zelf. Uit de reserves met 50 procent belastingdruk.

    Jan bouwt een potje op voor afdracht aan de overheid. Geld wat ze eerste konden besparen via Sandd. Krijgen ze nu van ons.
  15. Kretínský 19 september 2021 22:42
    quote:

    pakket schreef op 19 september 2021 22:40:

    [...]

    Heb een Amerikaanse nationaliteit..
    Op vakantie in eigen land geweest dan zeker?
    En Amerikanen komen Australië wel binnen?
    Of waren het stiekem wat praatjes Pakket...?
  16. forum rang 6 win some... 19 september 2021 22:49
    quote:

    Kretínský schreef op 19 september 2021 22:29:

    [...]
    Dank. Juist naar de invloed van het vet gemarkeerde deel ben ik op zoek, want juist dat is het deel waar in veel negatieve reacties op het stock dividend aan voorbij gegaan wordt.
    Weet iemand hier op het forum eigenlijk in detail WAAROM PostNL de keuze voor stock- of cash biedt? Daar zal het bedrijf, ook onder invloed en met goedkeur / instemming van grootaandeelhouders toch een goede en door economen onderbouwde motivatie voor hebben....
    Ik denk dat sommige institutionele partijen liever stockdividend hebben, omdat daar geen belasting over wordt geheven. Bij cashdividend ben je 15% dividendbelasting kwijt. Dit is door bijvoorbeeld pensioenfondsen wel terug te vorderen, maar dan kun je wel een tijd niet over het geld beschikken.

    Alhoewel we nu het vreemde fenomeen hebben dat het in sommige sitiaties misschien wel voordelig is. Geld stallen bij de bank kost geld en staatsobligaties hebben soms een negatieve rente. Als je dividendbelasting over een jaar kan terugvorderen dan parkeer je dat geld gratis bij de overheid.
  17. [verwijderd] 19 september 2021 22:49
    quote:

    pakket schreef op 19 september 2021 22:40:

    [...]

    Heb een Amerikaanse nationaliteit..
    Stuur ff een linkje van die youtube filmpjes, ouwe vloggert.
  18. Kretínský 19 september 2021 22:52
    quote:

    prinszicht schreef op 19 september 2021 22:42:

    [...]

    Mijn argumentatie is feitelijk alsmede mijn voortdurende pleidooi om alleen cash uit te keren. Dit ontgaat je. Je hebt het over reserves om te groeien. Ik zeg dat het ander soortige reserves zijn. Geld waarmee sociaal akkoorden worden voldaan. Ofwel, indirect belasting wordt betaald. Sandd overname is ook een belastingafdracht. AMM onrechtmatig financieren door te weinig te rekenen voor je dienstverlening ook. Je begrijpt het wel. Je doet alleen alsof.

    De Outlook wordt laag gehouden om geld te reserveren. En de voorgestelde Outlook wordt voor 70 tot 90 procent uitgekeerd maal 60 procent. Das maar 42 procent in het slechtste geval. Pensioen onder de dekking, hups storten vanuit reserves. Paar oude Sandd postbodes of die van PostNL zelf. Uit de reserves met 50 procent belastingdruk.

    Jan bouwt een potje op voor afdracht aan de overheid. Geld wat ze eerste konden besparen via Sandd. Krijgen ze nu van ons.
    Ik zie geen cijfers, geen onderbouwingen, alleen maar niet gefundeerde aannames over het handelen van JOUW werknemers op basis van jouw negatieve gevoelens.
    Maak het sommetje voor mij eens, maar dan met een ander stock-uitkerend bedrijf in je hoofd.
    Of hebben alle stock uitkerende bedrijven de neiging stiekem potjes op te bouwen om wat weg te moffelen naar de overheid etc.?
1.723 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 87 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
    4. Dui inkoopmanagersindex diensten april (voorlopig) volitaliteit verwacht
    5. Dui samengestelde inkoopmanagersindex april
    6. EU samengestelde inkoopmanagersindex april
    7. VK samengestelde inkoopmanagersindex april
    8. 3M Q1-cijfers
    9. GE Aerospace Q1-cijfers
    10. General Motors Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht