PostNL Koninklijke NL0009739416

Postnl 4de kwartaal - Oktober

1. xof 3 oktober 2021 11:47

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 978

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 1.707

   Boir, dank je voor vergelijking. Ik zou ook wel eens een 5 jarige vergelijking willen zien ;-)
2. Boir 3 oktober 2021 11:57

   auteur info

   • Boir

     Lid sinds: 26 apr 2021

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 277

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 1.195

   Het ging over effect onduidelijke communicatie volgens enkelen over 1 miljard aan investeringen, tesamen met te lage outlook, en verwatering aandelen door niet inkopen aandelen. Deutsche post schijnt dat allemaal goed te doen dit jaar, maar koers gaat net als sectorgenoten omlaag nu, dat is dit jaar. Op 5 jaar basis deed koers Deutsche het beter, RM en Bpost minder.
   
   *je ziet trouwens dat Deutsche veel harder daalde op coronacrash dan de anderen en dat Deutsche en PNL vergelijkbaar herstellen ervan, Bpost en RM minder

   Bijlage:
3. leek2018 3 oktober 2021 12:03

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Dicky schreef op 3 oktober 2021 09:34:

   Ik moet er nog aan toevoegen dat de totale dividenduitkering voor degenen die voor stockdividend gekozen hebben min of meer hetzelfde blijft, omdat zij meer aandelen hebben. Zij hebben dus geen of minder last van de verwatering. Dat is dus niet zo voor degenen die voor cashdividend gekozen hebben. Die krijgen de volgende keer bij een gelijkblijvend dividendpercentage van de winst minder dividend. De stockdividenders hebben wel meer blootstelling aan koersschommelingen dan de cashdividenders. Zij zitten er immers met meer aandelen in.
   

   Je kan wel cash en stock vergelijken. De vraag is echter war doe je met de cash. Met de cash kan je ook weer aandelen PNL kopen. Door het hoge dividend vooruitzicht is het aandeel kunstmatig veel te hoog omhoog geschoten en nu weer min of meer normaal geworden.
4. xof 3 oktober 2021 12:07

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 978

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 1.707

   Boir, dank je.
   
   Wat n verschil in 5 jaar;
   
   Deutsche verdubbeld,
   PNL vlak (AEX plus 70% in 5 jaar)
   BPost gehalveerd
   
   Stockpicking is dus wel erg belangrijk
5. prinszicht 3 oktober 2021 13:04

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2124

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 11.143

   quote:

   Kretínský schreef op 3 oktober 2021 07:19:

   [...]
   
   Jan, dit zijn BEROEPSKLAGERS. Lector en consorten.
   Dagelijks zeiken hier op het forum om de stemming van een ieder hier te vernaggelen, maar inderdaad niet bij machte om, als Postnl dan zo slecht is, een switch te maken.
   Die legt zelfs voor de leken nog even uit wat de bedoeling van shorten is.
   
   Een klein kind die maar blijft janken.
   
   

   Heb je weekendverlof? Je weet dat de beurs gesloten is. Spaar je krachten voor morgen en de rest van de week. Ik vermoed, tis een vermoeden, dat we je hard nodig gaan hebben. Met een 3 voor de koers gaat het stormen.
   En dan van mij een gratis advies, ga nu naar buiten en pluk het rendement van de laatste 80 miljoen aan investering van Herna. Wel emissies maar geen emmissie. Die vond ik echt leuk gevonden. Met een (e)missie om haar doelstelling te halen. Voor iedereen schone lucht. Ook de niet aandeelhouder, de shorter, de echte Kretinsky en wie nog meer!
6. Jan1976 3 oktober 2021 13:32

   auteur info

   • Jan1976

     Lid sinds: 26 jun 2021

     Laatste bezoek: 02 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 171

   De 3 mag van mij op de borden komen (liever niet natuurlijk...), zit nog aan de kopende kant voor LT, dus hoe lager hoe beter, tja, zo heeft iedereen z'n eigen belang
7. [verwijderd] 3 oktober 2021 14:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik had een vraag gesteld aan Beurstalk over PNL en de Tsjech. Rob Jansen en zijn gasten behandelen hem in zijn podcast van afgelopen vrijdag. Start ongeveer bij minuut 27.
8. [verwijderd] 3 oktober 2021 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemiddag,
   Ik (lang meelezer) heb de afgelopen 5 jaren een aantal keren in Post gezeten. Flink verlies genomen rond € 1,30.
   Weer eens ingestapt en weer eruit. Nu gestaffeld ingestapt tussen € 4,65 en € 4,20. Reeds ca. 10 % van de gemiddelde aankoop aan div. ontvangen.
   Ik ga ervan uit dat er voorlopig een goed dividendrendement blijft de komende jaren, temeer omdat online bestellen alleen maar toe blijft nemen en niet een eenmalige (Corona) aangelegenheid is geweest.
   Dan wil ik nog eens benadrukken in het kader van ca. 90 % van de onvrede posts dat de koers van het aandeel bepaald wordt door vraag en aanbod. BIJ MEER AANBOD ALS VRAAG, IS DIT ENIGE REDEN DAT DE KOERS ZAKT. Dat er wellicht wat gemanipuleerd wordt door sterke partijen is inherent aan het systeem. Maar wanneer je gelooft in dit aandeel, hetzij door dividendrendement of wellicht een mogelijke overname op termijn (wat ik persoonlijk voldoende vind om dit aandeel in porto te hebben) blijf je rustig zitten en wacht je af. Ontevreden of ongeloof in de toekomst: gewoon verkopen ! Er zijn er maar weinig die in de toekomst kunnen kijken (gelukkig maar) , dus laat het gezonde verstand werken. Wat mij betreft zit dit aandeel op een bodem en kan zomaar op € 10 staan over een paar jaar. (maar dan ben ik er waarschijnlijk al uit).
   
9. Jestbread 3 oktober 2021 15:25

   auteur info

   • Jestbread

     Lid sinds: 17 nov 2015

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 5.431

   Q4 aangebroken, allen bestellen geblazen!
10. prinszicht 3 oktober 2021 20:20

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2124

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 11.143

    quote:

    SEVA_ schreef op 3 oktober 2021 14:59:

    Ik had een vraag gesteld aan Beurstalk over PNL en de Tsjech. Rob Jansen en zijn gasten behandelen hem in zijn podcast van afgelopen vrijdag. Start ongeveer bij minuut 27.
    

    Dank voor het delen. Tis zoals we hier ook doen. En dat is niets meer dan gissen. Had toch mooi geweest als ze hun blik hadden geworpen op de relatie met shorts. Overduidelijk naar mijn idee.
    
    Verder is het verdacht stil in de media. Iedere wind van Carlos haalt het nieuws. Maar deze Tjech mag ongemoeid zijn gang gaan op naar 20 procent omdat er nog geen signaal komt. Ook niet vanuit politiek. Totale mediastilte. Vreemd. Want dan weet je dat ie verder gaat waarmee hij bezig is. De koers slopen. Bij rm al bijna 33 procent. Staan we dadelijk op 3,33!
11. prinszicht 3 oktober 2021 20:22

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2124

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 11.143

    quote:

    prinszicht schreef op 3 oktober 2021 20:20:

    [...]
    
    Dank voor het delen. Tis zoals we hier ook doen. En dat is niets meer dan gissen. Had toch mooi geweest als ze hun blik hadden geworpen op de relatie met shorts. Overduidelijk naar mijn idee.
    
    Verder is het verdacht stil in de media. Iedere wind van Carlos haalt het nieuws. Maar deze Tjech mag ongemoeid zijn gang gaan op naar 20 procent omdat er nog geen signaal komt. Ook niet vanuit politiek. Totale mediastilte. Vreemd. Want dan weet je dat ie verder gaat waarmee hij bezig is. De koers slopen. Bij rm al bijna 33 procent. Staan we dadelijk op 3,33!
    

    In maar 4 maanden trouwens. Royal Mail min 31,3 procent. Kleine correctie!
12. Dicky 3 oktober 2021 21:01

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 624

    Royal mail noteert op dit moment nog geen 7 keer de wpa en heeft een rsi van 20. Technisch gezien is het aandeel ver oversold. Een mooie kans dus voor Kretinsky om verder uit te breiden. Postnl noteert ongeveer 10 keer de wpa bij een rsi van 35. Het aandeel dreigt ook oversold te raken. Royal Mail oogt duidelijk goedkoper dan Postnl.
    
    Royal Mail zit echter in onderhandeling over een nieuwe cao. Beleggers vrezen dat die duur kan uitpakken gezien de zeer krappe arbeidsmarkt, mede wegens Brexit. Postnl heeft al een nieuwe cao. Dus dat is een groot verschil. Wel heeft Postnl net als Royal Mail last van hoge brandstofkosten, maar mogelijk zijn die deels afgewenteld op hun subcontractors. En, zoals bekend, is Postnl druk bezig over te stappen op electrisch rijden. Ik weet niet precies hoe dat bij Royal Mail zit. Royal Mail zal sowieso relatief hogere vervoerskosten hebben, omdat het land minder verstedelijkt is dan Nederland. Ik vermoed dat Postnl bovendien goedkoper werkt, omdat het verder is in de automatisering van de logistiek.
    
    Al met al zijn de bedrijven m.i. wat lastig met elkaar te vergelijken.
    
    UBS heeft recent een sell advies gegeven op Royal Mail en dat heeft de koers extra doen dalen. Vooralsnog zijn de adviezen bij Postnl positief. Desondanks is het aandeel ook al 20% gedaald. Dat houdt m.i. ook verband met het gegeven dat de winst van vorig jaar dankzij de corona epidemie dit jaar niet gehaald zal worden. Dat maakt de houdbaarheid van het dividend ook lastig.
    
    Er is dus zeker nog neerwaarts potentieel, maar duur is het aandeel zeker niet. Kretinsky is ook niet voor niets ingestapt. Je koopt geen 15% in een bedrijf, waarvan je denkt dat het minder wordt. Zijn andere investeringen bleken ook zeer rendabel. Dus waarom ook niet bij Postnl? Als het aandeel verder daalt, koop ik bij. De onlinemarkt blijft groeien en Postnl is goed gepositioneerd. Het bedrijf investeert verder in automatisering en vergroting marktaandeel in bv. België. Dat leidt tot extra omzet bij lagere kosten, dus meer winst.
13. Jos61 3 oktober 2021 21:02

    auteur info

    • Jos61

      Lid sinds: 15 feb 2021

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 243

    quote:

    Dicky schreef op 3 oktober 2021 09:10:

    Stockdividend leidt wel degelijk tot verwatering, omdat toekomstige winst over meer aandelen moet worden verdeeld. Als de winst volgend jaar precies gelijk is aan dit jaar, dan daalt dus de wpa dankzij de nieuw uitgegeven aandelen ivm het stockdividend. Dat kan dus gevolgen hebben voor de koers van het aandeel als afgeleide van de wpa (koers kan dan dalen) en ook voor het nieuwe dividend, als dit een vast percentage is van de wpa. Dat daalt dan ook.
    

    De koers zal inderdaad dalen, dat klopt. Maar omdat de aandelen die erbij gekomen zijn bij de huidige aandeelhouders terecht komen (als groep bekeken) verliezen de aandeelhouders geen procentueel aandeel in postnl en dus geen waarde.
    Eén afzonderlijk aandeel verwatert, het procentuele 'aandeel in postnl' dat een aandeelhouder heeft blijft gelijk. Meer zoals bij een aandelen split.
    Cash of stock maakt vlak na ex dividend niet uit, kan ook niet uitmaken, want je kunt gewoon cash tegen stock verruilen of andersom. (Aandelen kopen of verkopen)
    
    Het enige gevolg van het huidige dividendbeleid dat telt is: het percentage stock stemmers reduceert met datzelfde percentage het uitgekeerde (cash) dividend. Verwatering kun je vergeten, dat heeft geen effect, de cash en stock stemmers krijgen op korte termijn ook precies hetzelfde.
    
    De grote jongens kiezen stock, dus minder dividend, dus makkelijker te manipuleren, dus zij kopen meer en dat versterkt zichzelf dus.
    Wij particuliertjes denken dat we 40ct krijgen maar dat is niet zo, tot kretinsky en de andere groten genoeg hebben en dan wordt het volledig cash dividend en zitten ze er warmpjes bij (met ook nog een hoop cash wat in postnl is blijven zitten)
    
    Mijn hersenspinsels, hopelijk niet te langdradig, commentaar is welkom.
    
    Ik ben het trouwens dus niet oneens met dicky (erg waardevolle posts), bekijk het alleen net wat anders.
14. DeWalt 3 oktober 2021 22:15

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3625

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 5.493

    PostNL is supergoedkoop met ~10% dividendrendement, gewoon wat nieuwsluw nu en een MT wat einde jaar steeds ‘plotseling’ constateert dat er weer veel meer winst is gemaakt dan aangekondigd.
15. Biobert 3 oktober 2021 22:16

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Jestbread schreef op 3 oktober 2021 15:25:

    Q4 aangebroken, allen bestellen geblazen!
    

    Dit wordt weer een topkwartaal, gisteren was het al druk in Zwolle
16. DeWalt 3 oktober 2021 22:17

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3625

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 5.493

    RM zou in opdracht van de Tsjech wel eens toenadering kunnen zoeken…
17. DeWalt 3 oktober 2021 22:18

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3625

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 5.493

    quote:

    Jestbread schreef op 3 oktober 2021 15:25:

    Q4 aangebroken, allen bestellen geblazen!
    

    Het weer doet wonderen, we zijn hier thuis ook weer vol begonnen met online bestellen.
18. [verwijderd] 3 oktober 2021 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeWalt schreef op 3 oktober 2021 22:17:

    RM zou in opdracht van de Tsjech wel eens toenadering kunnen zoeken…
    

    Dat zijn ook mijn gedachten. Ben je trouwens blijven zitten met al jouw stukken die je in H1 had?
19. DeWalt 3 oktober 2021 22:33

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3625

      Gegeven: 577

    •    Aantal posts: 5.493

    quote:

    SEVA_ schreef op 3 oktober 2021 22:28:

    [...]
    
    Dat zijn ook mijn gedachten. Ben je trouwens blijven zitten met al jouw stukken die je in H1 had?
    

    Nu 7/20 over van de top. Het werd een te groot deel van mijn porto (60%). Ben wat breder gaan zitten (dividend en groeiaandelen) nog niet echt succes. Shell doet het wel goed nu.
20. Kretínský 4 oktober 2021 07:09

    auteur info

    • Kretínský

      Lid sinds: 27 apr 2021

      Laatste bezoek: 04 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 484

    quote:

    prinszicht schreef op 3 oktober 2021 13:04:

    [...]
    
    Heb je weekendverlof? Je weet dat de beurs gesloten is. Spaar je krachten voor morgen en de rest van de week. Ik vermoed, tis een vermoeden, dat we je hard nodig gaan hebben. Met een 3 voor de koers gaat het stormen.
    En dan van mij een gratis advies, ga nu naar buiten en pluk het rendement van de laatste 80 miljoen aan investering van Herna. Wel emissies maar geen emmissie. Die vond ik echt leuk gevonden. Met een (e)missie om haar doelstelling te halen. Voor iedereen schone lucht. Ook de niet aandeelhouder, de shorter, de echte Kretinsky en wie nog meer!
    

    Heb je bijgetekend Prinszicht?
    We gaan het zien, het biedt ook voor de particulieren gewoon weer goede kansen.
    Dank!