Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. devil80 9 maart 2022 17:19

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 1562

   •    Aantal posts: 1.539

   quote:

   am1993 schreef op 9 maart 2022 17:13:

   Volgens mij hebben we nu te maken met een lekkere ouderwetse short squeeze. Banken 11-12%, Alle geldverbranders ook zomaar procentje of 10. En Shell, waar de miljarden momenteel binnenstromen minus 3% en Flow minus 1,5%. Nadat we op de cijfers van het 3e en 4e kwartaal elke keer in elkaar donderden van 36 naar 28.80, zijn we nu inmiddels opgelopen met (schrik niet) € 1.90. Wauw. Heeft wel humor eigenlijk. Wij, de die hards, blijven lekker zitten. Kunnen we onze kleinkinderen (als je ze hebt of ooit krijgt) vertellen: Opa kocht vroeger nog Flow voor rond de € 30. Denken ze dat je een beetje aan het dementeren bent:).
   

   Je loopt wel btje scheef te vergelijken natuurlijk, vergelijk even hoeveel de banken verloren hebben en de rest van de markt ook sinds die 28.8.
   Dan zie je dat Flow t zeker 15 a 25% beter doet dan de markt.
2. Geldput 9 maart 2022 18:23

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 415

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 639

   quote:

   devil80 schreef op 9 maart 2022 17:19:

   [...]
   
   Je loopt wel btje scheef te vergelijken natuurlijk, vergelijk even hoeveel de banken verloren hebben en de rest van de markt ook sinds die 28.8.
   Dan zie je dat Flow t zeker 15 a 25% beter doet dan de markt.
   

   Die banken komen er niet sterker uit, Flow daarentegen heeft harde euro's verdiend door Oekraïne (mogen we aannemen). Ik vind de stijging tegenvallen en verwacht op korte termijn 34/35 op de borden.
3. Jan2022 9 maart 2022 18:23

   auteur info

   • Jan2022

     Lid sinds: 14 feb 2022

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 294

   Dax +7% CAC +7%
   Wat is het goede nieuws tov 24uur geleden?
4. GBV-95 9 maart 2022 18:32

   auteur info

   • GBV-95

     Lid sinds: 18 mei 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 562

   quote:

   Jan2022 schreef op 9 maart 2022 18:23:

   Dax +7% CAC +7%
   Wat is het goede nieuws tov 24uur geleden?
   

   De hoop dat er morgen iets uit het gesprek komt tussen Rusland en Oekraïne, dit terwijl het nieuws ondertussen al naar buiten is dat Oekraïne 2/3 eisen (erkenning Krim + onafhankelijkheid pro-Russische regionen) niet eens overpeinst en dat ze iig akkoord gaan met niet toetreden tot NATO terwijl EU open blijft, hetgeen praktisch op hetzelfde neer komt.
   
   Ondertussen verteld Goldman doodleuk dat er net zo veel winst gemaakt zal worden, ja vast maar met een inflatie van 20% is dat toch echt aanzienlijk minder koopkracht…
   
   Het lijkt wel of men zelf niet meer kan nadenken vandaag de dag..
   
   Als er nu geen sprake is van een over euforische markt typerend voor een immense sell-off kan ik het ook even niet duiden.
   
   Gegeven feit is dat het geld bij Flow wel zal binnenstromen met dergelijke bewegingen dit kwartaal, daar hoor je natuurlijk geen mens over…
   
   Realiteits besef? Ergens?
   
5. beleggertje2020 9 maart 2022 18:36

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1933

     Gegeven: 7545

   •    Aantal posts: 8.381

   quote:

   am1993 schreef op 9 maart 2022 17:13:

   Volgens mij hebben we nu te maken met een lekkere ouderwetse short squeeze. Banken 11-12%, Alle geldverbranders ook zomaar procentje of 10. En Shell, waar de miljarden momenteel binnenstromen minus 3% en Flow minus 1,5%. Nadat we op de cijfers van het 3e en 4e kwartaal elke keer in elkaar donderden van 36 naar 28.80, zijn we nu inmiddels opgelopen met (schrik niet) € 1.90. Wauw. Heeft wel humor eigenlijk. Wij, de die hards, blijven lekker zitten. Kunnen we onze kleinkinderen (als je ze hebt of ooit krijgt) vertellen: Opa kocht vroeger nog Flow voor rond de € 30. Denken ze dat je een beetje aan het dementeren bent:).
   

   Ach weet je FLOW is gewoon heel geleidelijkaan gestegen bij blijvend hoge Vixen sinds de problemen met hoge inflatie en de problemen met Rusland en de Oekraine . Ook al stegen banken vandaag 10% , ze staan nog steeds flink in het verlies sinds de Oekraine crisis. Ik geloof er geen donder van dat de problemen bij bijv ING m.b.t Oekraine en Rusland nu weer bijna voorbij zijn ! Het is juist pas begonnen met die problemen . Vandaag probeerde men gewoon met zo min mogelijk verliezen te vluchten uit de reeds al bestaande bearmarkt. Geloof maar gerust dat mensen die gisteren goedkoop bankaandelen hadden bijgekocht of gekocht , deze morgen nog effe vlug met 10% winst alweer proberen te verkopen . Dat heet : je flinke verliezen op bankaandelen beperken tijdens kortstondige stijgingen in de bearmarkt . Dat is ook de truc van de bearmarkt . Er zijn altijd kopers die vandaag 10% of meer neertelden voor een bankaandeel omdat ze denken dat de koers nog wel weer veel verder omhoog kan op korte termijn. Denk dat die laatsten juist van een hele grote koude kermis thuis gaan komen op zeer korte termijn. Geloof maar gerust dat zeer veel kopers die bankaandelen gekocht hadden bij AEX 750 of hoger , massaal willen uitstappen als zo'n koers van bijv ING weer es effe terug omhoog veert met een procent 10 in zeer korte tijd. Velen gaan eieren voor hun geld kiezen m.b.t. bankaandelen denk ik . De hoge vix-standen en de problemen met Rusland en Oekraine plus veels te hoge infaties zijn nog bij lange na niet voorbij. FLOW blijft op z'n slechts misschien wat langer rond die 30 euro hangen. Geduld is een schone deugd, ze maken nu juist dagelijks hele mooie dagwinsten . En tja bij flinke terugstijgingen AEX in een bearmarkt is dat natuurlijk fantastisch mooi voor langer durende hoge Vixen , dus prima voor de dagwinsten van FLOW zolang dit duurt.
6. beleggertje2020 9 maart 2022 18:49

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1933

     Gegeven: 7545

   •    Aantal posts: 8.381

   Ook in een bearmarkt zijn er altijd nog genoeg optimisten om indexen zoals de AEX kortstondig effe een procent of 5 terug te laten veren . Veel meer zal er niet in zitten . De AEX staat ook met deze stijging van vandaag m.i nog steeds heel vet zuidwaarts zolang de problemen met de oplopende infatie niet voldoende worden opgelost . Daarbovenop zitten we dan ook nog es met het probleem van Oekraine en Rusland dus wellicht nog veel meer inflatie in aantocht. Als men dan de rente niet voldoende wil verhogen dan zal dat zelfs het vertrouwen in de EU en de Euro wel es zeer ernstig kunnen ondermijnen, ondanks alle mooie samenwerking . Velen zullen toch echt flink gaan piepen als ze keihard in de portemonee geraakt gaan worden . Geloof maar niet dat onze overheid bijv op korte termijn een mooi compensatieplan heeft klaarliggen ! Einde van het jaar hoor ik al. Nou, van uitstel komt zelfs heel vaak afstel . Er zijn altijd redenen te verzinnen waarom het eind van het jaar ook nog weer niet kan .
7. Cato de jongere 9 maart 2022 18:59

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 941

   quote:

   GBV-95 schreef op 9 maart 2022 18:32:

   [...]
   
   De hoop dat er morgen iets uit het gesprek komt tussen Rusland en Oekraïne, dit terwijl het nieuws ondertussen al naar buiten is dat Oekraïne 2/3 eisen (erkenning Krim + onafhankelijkheid pro-Russische regionen) niet eens overpeinst en dat ze iig akkoord gaan met niet toetreden tot NATO terwijl EU open blijft, hetgeen praktisch op hetzelfde neer komt.
   
   Ondertussen verteld Goldman doodleuk dat er net zo veel winst gemaakt zal worden, ja vast maar met een inflatie van 20% is dat toch echt aanzienlijk minder koopkracht…
   
   Het lijkt wel of men zelf niet meer kan nadenken vandaag de dag..
   
   Als er nu geen sprake is van een over euforische markt typerend voor een immense sell-off kan ik het ook even niet duiden.
   
   Gegeven feit is dat het geld bij Flow wel zal binnenstromen met dergelijke bewegingen dit kwartaal, daar hoor je natuurlijk geen mens over…
   
   Realiteits besef? Ergens?
   
   

   Morgen komt er een inflatie cijfer uit de VS waar je u tegen zegt. Ik ben benieuwd of deze rally dan doorzet (denk het niet)
8. am1993 9 maart 2022 19:35

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3438

     Gegeven: 5904

   •    Aantal posts: 5.255

   quote:

   Cato de jongere schreef op 9 maart 2022 18:59:

   [...]
   
   Morgen komt er een inflatie cijfer uit de VS waar je u tegen zegt. Ik ben benieuwd of deze rally dan doorzet (denk het niet)
   

   Denk het ook niet. In de EU en NL worden de inflatiecijfers steeds verder gemanipuleerd om de bevolking kalm te houden. Zie de aanpassingen van de CBS, dus hier zal het REEEEEEuze meevallen. Niet dus. Maar zien we de vakbonden al de straat opgaan? Nee. Want die interesseert het ook niets wat Jan de Arbeider overkomt. Het zijn al jaren oplichters die vakbonden en verder dan het boycotten van Russische olieleveranties komen ze niet. Flow zal steeds meer garen spinnen aan deze onbalans.
9. am1993 9 maart 2022 19:36

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3438

     Gegeven: 5904

   •    Aantal posts: 5.255

   quote:

   Cato de jongere schreef op 9 maart 2022 18:59:

   [...]
   
   Morgen komt er een inflatie cijfer uit de VS waar je u tegen zegt. Ik ben benieuwd of deze rally dan doorzet (denk het niet)
   

   Nee. Mee eens. AB. Voor mij was dit een shortsqueeze en gaan de koersen straks nog veel verder naar beneden.
10. GBV-95 9 maart 2022 19:40

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 562

    quote:

    Cato de jongere schreef op 9 maart 2022 18:59:

    [...]
    
    Morgen komt er een inflatie cijfer uit de VS waar je u tegen zegt. Ik ben benieuwd of deze rally dan doorzet (denk het niet)
    

    Reële kans dat er stop losses van particuliere short posities aan diggelen moeten vandaag voordat de correctie verder doorzet.
    
    Dergelijke cijfers zijn een manipulatieve vertekening van de realiteit, horen we immers nog iemand over het al maar toenemende handelstekort van de VS.
    
    Tot dusverre economische welvaart van netto vermogende productie economie naar consumerende schuld economie.
    
    Kwestie van tijd voor al die manipulatieve korte termijn technieken terugslaan in het gezicht.
11. beleggertje2020 9 maart 2022 19:41

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1933

      Gegeven: 7545

    •    Aantal posts: 8.381

    quote:

    Cato de jongere schreef op 9 maart 2022 18:59:

    [...]
    
    Morgen komt er een inflatie cijfer uit de VS waar je u tegen zegt. Ik ben benieuwd of deze rally dan doorzet (denk het niet)
    

    Tja , ik denk dat de rally na vandaag hooguit nog een dag aan kan houden , daarna is het wellicht heel vet afgelopen , ook al zou dat inflatie-cijfer juist wat lager zijn dan verwacht . Gewoon er komen problemen zat . Rusland heeft ook een lijst voor de USA klaarliggen (nl cruciale grondstoffen uit Rusland die ze niet meer geleverd krijgen, dat zal de hightech-industrie daarginds wellicht ook flink gaan raken denk ik)
12. am1993 9 maart 2022 19:51

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3438

      Gegeven: 5904

    •    Aantal posts: 5.255

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 9 maart 2022 19:41:

    [...]
    Tja , ik denk dat de rally na vandaag hooguit nog een dag aan kan houden , daarna is het wellicht heel vet afgelopen , ook al zou dat inflatie-cijfer juist wat lager zijn dan verwacht . Gewoon er komen problemen zat . Rusland heeft ook een lijst voor de USA klaarliggen (nl cruciale grondstoffen uit Rusland die ze niet meer geleverd krijgen, dat zal de hightech-industrie daarginds wellicht ook flink gaan raken denk ik)
    

    Volgens mij heb je geen idee wat gebrek aan voedsel gaat doen straks. Het gaat niet meer over metalen, grondstoffen, industrie, inflatie of iets dergelijks. Het gaat straks over overleven!!! Voor miljoenen mensen.
13. beleggertje2020 9 maart 2022 20:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1933

      Gegeven: 7545

    •    Aantal posts: 8.381

    Je hoort me niet klagen ook al is FLOW vandaag gezakt . Sinds mijn aankoop op GAK FLOW sta ik wel mooi op dik 14K euro winst nog met mijn 21K stuks .
    
    Naam
    Koers
    Waarde
    Rendement
    Aandelen
    Flow Traders
    21.000 stuks
    30,640 EUR
    1,926%Koersdaling
    643.440,00 EUR
    +14.753,30 EUR
    
    
14. am1993 9 maart 2022 20:01

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3438

      Gegeven: 5904

    •    Aantal posts: 5.255

    Wat een slagveld op de beurzen. ook goud, Bitcoin, valuta. Kan niet anders dan prima geweest te zijn voor Flow.
15. beleggertje2020 9 maart 2022 20:05

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1933

      Gegeven: 7545

    •    Aantal posts: 8.381

    Mijn rendement sinds 1 Jan 2022 is :
    
    Rendement van 1 januari t/m 9 maart
    
    Rendement
    109.226,32 EURPercentage
    + 27,56%
    Dus nee geen enkele reden tot mopperen met nu louter en alleen FLOW in bezit op 30,64
16. Self Made 9 maart 2022 20:23

    auteur info

    • Self Made

      Lid sinds: 26 aug 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 223

    •    Aantal posts: 194

    quote:

    am1993 schreef op 9 maart 2022 20:01:

    Wat een slagveld op de beurzen. ook goud, Bitcoin, valuta. Kan niet anders dan prima geweest te zijn voor Flow.
    

    7 Augustus 2020 en gisteren (8 maart) maakt mogelijk een dubbele top in goud.
    Winst op mijn totale portefeuille in een aantal weekjes zo'n 25% ik heb maar eens efkes 65% van mijn totaal naar binnen getrokken (flink winst genomen dus).
    
    Ik houd het voor nu even aan in cash, gebaseerd op van allerlei info (ook tegenstrijdige) zou het me niet verbazen dat we een dezer dagen een globaal "evenement" gaan zien dat zijn weerga niet kent.
    
    Ik durf ook nog niet goed in $Flow te stappen nu, het zou idd qua volatiliteit 2 kanten op moeten werken, toch lijkt dit (dit zal mogelijk uiterlijke schijn zijn) niet altijd het geval te zijn.
    
    Eventuele kant tekeningen / eye-openers zijn zeer welkom en zal ik proberen op waarde te schatten.
17. Jan2022 9 maart 2022 21:19

    auteur info

    • Jan2022

      Lid sinds: 14 feb 2022

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 294

    Daling van de goudprijs geeft aan dat men wereldwijd een positieve afloop verwacht op redelijk korte termijn. Ik hoop dat ook, maar het lijkt me niet realistisch.
    Dezelfde onderschatting als in aanloop naar de Corona-crisis?
18. Daexter 9 maart 2022 21:28

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1118

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 3.538

    quote:

    Jan2022 schreef op 9 maart 2022 21:19:

    Daling van de goudprijs geeft aan dat men wereldwijd een positieve afloop verwacht op redelijk korte termijn. Ik hoop dat ook, maar het lijkt me niet realistisch.
    Dezelfde onderschatting als in aanloop naar de Corona-crisis?
    

    Daling van de goudprijs kan ook door hele andere oorzaken worden veroorzaakt. Bijvoorbeeld omdat Rusland nu het door heel de wereld geboycot wordt haar goud reserves verkoopt om toch haar uitgaven niveau op peil te kunnen houden.
    
    Zonder inkomsten uit olie en gas kan Rusland waarschijnlijk 2 jaar teren op de goudvoorraad. Europa kan zonder gas en olie uit Rusland nog geen 2 weken overleven, alvorens er hele diepe schulden moeten worden gemaakt, maar daar hoor je de naïeve politici niet over.
    
    We moeten allemaal de verwarming 1 graad lager zetten is hun plan......dat is het scenario als we minder gas importeren, conform de sanctie, maar wat als Rusland gewoon nu al de gaskraan dichtdraait ipv over 2 jaar wat in de sanctie staat. Dan is Europa de sjaak. Ook na de vrede.
    
19. am1993 9 maart 2022 21:32

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3438

      Gegeven: 5904

    •    Aantal posts: 5.255

    quote:

    Jan2022 schreef op 9 maart 2022 21:19:

    Daling van de goudprijs geeft aan dat men wereldwijd een positieve afloop verwacht op redelijk korte termijn. Ik hoop dat ook, maar het lijkt me niet realistisch.
    Dezelfde onderschatting als in aanloop naar de Corona-crisis?
    

    Daar zou je zomaar eens gelijk in kunnen hebben. Er is een brute oorlog gaande in de Oekraïne, pakweg een uurtje of 3 vliegen hier vandaan. En oh, oh wat daalden de beurzen en vandaag? Niets meer aan de hand? Complete beleggerswaanzin. De rekening komt nog en die gaat enorm tegenvallen. Degenen die vandaag op dit soort topkoersen gekocht hebben, gaan m.i. een zeer zware prijs betalen en dat lijkt me helemaal terecht. De koersen fluctueren al dagen tussen %% min of plus, maar dit slaat alles. Beleggers zijn m.i. gek geworden. De volatiliteit tussen die op- en neergaande koersen is natuurlijk fantastisch voor Flow, die hierbij goed garen moet spinnen. En dan een daling vandaag met 2%. Nou, dan mankeer je toch iets aan inzicht geloof ik. Mijn mening voor wat die waard is, maar dat wisten jullie al:).
20. am1993 9 maart 2022 21:51

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3438

      Gegeven: 5904

    •    Aantal posts: 5.255

    quote:

    Daexter schreef op 9 maart 2022 21:28:

    [...]
    
    Daling van de goudprijs kan ook door hele andere oorzaken worden veroorzaakt. Bijvoorbeeld omdat Rusland nu het door heel de wereld geboycot wordt haar goud reserves verkoopt om toch haar uitgaven niveau op peil te kunnen houden.
    
    Zonder inkomsten uit olie en gas kan Rusland waarschijnlijk 2 jaar teren op de goudvoorraad. Europa kan zonder gas en olie uit Rusland nog geen 2 weken overleven, alvorens er hele diepe schulden moeten worden gemaakt, maar daar hoor je de naïeve politici niet over.
    
    We moeten allemaal de verwarming 1 graad lager zetten is hun plan......dat is het scenario als we minder gas importeren, conform de sanctie, maar wat als Rusland gewoon nu al de gaskraan dichtdraait ipv over 2 jaar wat in de sanctie staat. Dan is Europa de sjaak. Ook na de vrede.
    
    

    Mee eens. AB. De waanzin in beleggersland heeft toegeslagen en zal alleen nog maar erger worden. De hele wereld gaat onbekende tijden tegemoet, dus ik blijf heerlijk in Flow, Shell en AMG zitten, want deze waanzin moet toch ergens in koersen vertaald gaan worden. En dat zijn dan niet de banken, want m.i. komt de volgende kredietcrisis er al weer aan, en zal de wereld versteld staan van het machtsblok, dat zich in het oosten zal ontwikkelen door de samenwerking tussen Rusland en China. De US zal nog een poging gaan doen om mee te mogen doen, maar dat zal niet lukken en de EU zal zowat een eeuw worden teruggezet. De EU is waarschijnlijk een 3ewereld continent over zowat 2 decennia. Tegen die tijd ben ik dik in de 90, maar ik hoop het nog mee te maken, in die zin, dat mijn maatje en ik dan voldoende cash hopen te hebben om alle zorg die we dan nodig hebben, te betalen. Ik heb medelijden met de kinderen van nu, want die staan tijden te wachten, die ze in hun stoutste dromen niet voor kunnen stellen. Doemdenken? Nee. beschouw mezelf als realist. Heb net iets te vaak gelijk gekregen v.w.b. economische vooruitzichten en haalbaarheid van bepaalde ontwikkelingen, ook al werd me dat in 99% van de gevallen niet in dank afgenomen, omdat bij beleidsmakers en politici mijn vooruitzichten niet welgevallig waren. Kan me op deze leeftijd niet meer schelen. Trek mijn eigen plan en voor de rest: bekijk het maar. Ik verander er toch niets aan in mijn eentje:). Low profile en trek je plan voor jou en je naasten. Dat is mijn advies momenteel.