Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

7.283 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 361 362 363 364 365 » | Laatste
Isildur1
3
quote:

beleggertje2020 schreef op 2 juli 2022 19:38:

[...]
Allemaal bullshit , uiteindelijk is FLOW m.i weldegelijk een hedge ! Daarvoor moet je wel MT of LT denken ! ASML , ASMI BESI ADYEN e.d blijf er voorlopig maar mooi vanaf is mijn indruk . Die zijn allemaal zelfs momenteel nog steeds veel en veels te vet overgewaardeerd.
Dronken?
Mudi
1
Het begint terug interessant te worden om flow op te pakken. Nog een percent of 20 omlaag AUB en rond 20 ben ik koper.

Ik heb het al meerdere malen gezegd, flow moest dividend inruilen voor aandelen inkoop. Dan had je een continue stijgende EPS en zou de markt denken dat we een growth fintech aandeel hebben. Nu is het zo dat EPS altijd rond de 1-2€ zit bij normale jaren. Rond 20€ is dat een rendement van 5-10%. Inflatie op 10% dus gaan investeerders massaal eruit.
Portisch
6
quote:

beleggertje2020 schreef op 2 juli 2022 18:45:

[...]
Eerlijk is eerlijk, het zou zomaar kunnen dat ik va maandag de boot omhoog mis bij FLOW . Ik weet wel dat ik het jou van harte gun dat jij dat mee mag maken ! Mischien zal het mij best wel wat pijn doen als dat gebeurd. Anderzijds heb ik vanaf 2020 wel 2800 Euro netto/mnd verdiend met beleggen en gewoon niet bij een baas werken voor mijn centen ! Dus tja ik tel wel die zegeningen ! Eerlijk is eerlijk , wat maakt het voor mij nu eigenlijk uit of ik nu 570000 Euro op de bank heb staan of 700000 Euro . Nog 7,5 jaar totaan mijn mooie pensioen , dit ga ik vast wel redden als ik niet te gek doe. Voor mezelf hoop ik nu dat FLOW nog effe wat wat verder doorzakt zodat ik er voor Q2 nog weer es inzit met ca 10K a 20 K stuks . We gaan het zien ! Kwa meer verdienste dan 2800 euro/mnd sinds Jan 2020 kan ik best wel es een fout gemaakt hebben vanaf as maandag ! Echt ik hoop voor jou dat dat zo is . Ik ben al blij met mijn 2800 euro netto/mnd sinds 2020 . Hoop dat ook jij blij bent met wat er nog in het vat zit voor FLOW . Het is werkelijk absurd dat FLOW nu al niet veel hoger is gewaardeerd , dat meen ik serieus !
Ik, ik ik !

Wie denk je dat ikikik wat interesseert.
Neem een andere hobby.
Werkelijk niet te harden !
Hoover
0
De gouden tijden zijn over voor Flow, ik heb bijna gehele positie afgebouwd. Flow moet het hebben van "exuberance" , veel retail flow, net zoals bij de meme stocks hype. Dat is voorlopig over ... tuurlijk al de volatiliteit helpen om de revenues voorlopig op peil te houden, maar de high days zijn gewoon over.
win some...
2
quote:

Tradertje 2020 schreef op 2 juli 2022 23:54:

[...]

Daar ben ik het niet mee eens. Ik vind dat de chippers weer aantrekkelijk geprijst zijn en dat zijn aandelen voor de MT en LT flow is op sterven na dood en is zo cyclisch al Arcelor en die aandelen hebben ook een kw van 2.
Chip bedrijven zit er eerlijk gezegd toch wel naar te kijken bij een kw van rond de 12 durf ik asmi wel op te pakken.
Daarnaast is flow geen hedge duidelijk gebleken de afgelopen maanden
Vergelijking met Arcelor lijkt me nogal mank te gaan. Even een vergelijking in cijfers van de afgelopen 5 jaar:

Arcelor (in USD)
Jaar Wpa Dividend
2017 4,48 0,10
2018 5,08 0,20
2019 -2,42 0,00
2020 -0,64 0,30
2021 13,53 0,38

Flow Traders (in EUR)
Jaar Wpa Dividend
2017 0,85 0,65
2018 3,46 2,35
2019 1,15 0,90
2020 10,26 6,50
2021 2,63 1,35

In slechte jaren maakt Arcelor verlies, Flow Traders heeft tot nu toe altijd winst gemaakt. Arcelor betaalt nog geen 5% van de winst als dividend uit. Bij Flow Traders is de pay out ratio boven de 50%.
De Porscheknakker
5
Ik lees dat er door enkele forumleden flink verkocht is, dus dat moet dan gegaan zijn met flinke verliezen. Iets anders kan niet op deze koers. In het eerste kwartaal kwam FT met zeer behoorlijke cijfers en toen droop de positiviteit er van af. Nu ineens is het een bedrijf/aandeel van niets. Het tweede kwartaal is volgens mij niet anders verlopen. Het koersdoel van UBS is 24 euro. Mogelijk gaat de koers daar naar toe maar daarna hoop ik op een herstel. Het koersverloop van afgelopen vrijdag was uitzonderlijk en waarschijnlijk had dat te maken met een grote verkoper, die graag in andere aandelen zit. Ook kan er flink gemanipuleerd zijn of dat FT iets stoms gedaan heeft. Ik weet het niet. Iedereen op dit forum weet dat niet en roept maar wat over wat de oorzaak van deze koersval zou kunnen zijn. We zullen het wel eens vernemen wat er gebeurd is en misschien aanstaande maandag.
StoplossBurner
1
quote:

Hoover schreef op 3 juli 2022 10:26:

De gouden tijden zijn over voor Flow, ik heb bijna gehele positie afgebouwd. Flow moet het hebben van "exuberance" , veel retail flow, net zoals bij de meme stocks hype. Dat is voorlopig over ... tuurlijk al de volatiliteit helpen om de revenues voorlopig op peil te houden, maar de high days zijn gewoon over.
Op basis waarvan was de koers dan pre-corona gemiddeld ook een stuk hoger (denk ongeveer 28,-) dan dat deze nu is? Teruglopende marges? Want denk dat het retail handels niveau nog steeds wel hoger zal zijn dan pre-corona. VIX niveau's zijn gemiddeld ook nog steeds stukken hoger dan pre-corona.
Deze 10% op een dag is voor mij moeilijk te verklaren zonder voorkennis.
8ball
1
quote:

Ron Kerstens schreef op 2 juli 2022 19:00:

LOL

"Eerlijk is eerlijk, wat maakt het allemaal uit". En dan een heel verhaal hoeveel er nog op de bankrek staat, pensioen, doorzakken Flow enz. Twijfel, Twijfel, Twijfel...

U bent by far de meest vreemde poster hier op het forum en er lopen toch heel wat curieuze vogels rond.
Ik had gehoopt na de verkoop van de inmiddels befaamde 21k stukjes van deze meneer van het constante gespam daarover op dit forum te zijn verlost maar blijkbaar is hij zo verknocht aan dit forum dat we nog jaren met hem opgescheept zitten. Intussen stel ik vast dat er op vrijdag 400.000 stukjes van de hand zijn gegaan, dat is 10 miljoen euro, niet buitensporig veel op een market cap van 1 miljard. En ja, als er weer een eurootje interim dividend uitkomt dit halfjaar voor FT is het gewoon goed maar een waardering van zowel 8 keer de winst of 12 keer de winst lijkt me prima verdedigbaar en dan krijgt iedereen die FT ofwel 20 euro waard vindt of 35 gelijk, waar ik concreet op hoop is dat ze een deel van hun overtollig kapitaal van bijna 200 miljoen inzetten voor inkoop van eigen aandelen en niet alleen dividend, 2 miljoen stukjes inkopen kost ze nu 50 miljoen en is 5% van hun uitstaande aandelen.
Daexter
1
quote:

Tradertje 2020 schreef op 2 juli 2022 23:54:

[...]

Daar ben ik het niet mee eens. Ik vind dat de chippers weer aantrekkelijk geprijst zijn en dat zijn aandelen voor de MT en LT flow is op sterven na dood en is zo cyclisch al Arcelor en die aandelen hebben ook een kw van 2.
Chip bedrijven zit er eerlijk gezegd toch wel naar te kijken bij een kw van rond de 12 durf ik asmi wel op te pakken.
Daarnaast is flow geen hedge duidelijk gebleken de afgelopen maanden
Blijft lastig vergelijken. Flow is een speculatie aandeel met een hoge dividend uitkering. Je speculeert op hoge volatiliteit. Verder voegt het bedrijf niets toe. De chippers voegen wel degelijk wat toe en creëren waarde op de midden en lange termijn. Besi kan best nog halveren op de huidige koers op de korte termijn. Evengoed kan datzelfde Besi op de middenlange termijn x 3 ten opzichte van de huidige koers en x 5 op de lange termijn (>5 jaar)

Flow zie ik op de huidige koers hooguit keer 2 gaan en dat is dan inclusief het dividend rendement. Op zich geen slechte deal, zeker ook omdat de downside hoogte een procent of 20 a 30 is op de huidige koers, maar ik koop ook zeker chippers. Niemand weet wanneer de bodem bereikt is. Ik vermoed voor de brede markt ergens medio 2023, maar de chippers lopen meestal wat voor op de brede markt en zijn dus ook al harder gedaald dan de brede markt. Geen idee wanneer ze op de low zitten, maar koop gewoon gestaffeld bij.
GBV-95
1
quote:

Daexter schreef op 3 juli 2022 15:58:

[...]

Blijft lastig vergelijken. Flow is een speculatie aandeel met een hoge dividend uitkering. Je speculeert op hoge volatiliteit. Verder voegt het bedrijf niets toe. De chippers voegen wel degelijk wat toe en creëren waarde op de midden en lange termijn. Besi kan best nog halveren op de huidige koers op de korte termijn. Evengoed kan datzelfde Besi op de middenlange termijn x 3 ten opzichte van de huidige koers en x 5 op de lange termijn (>5 jaar)

Flow zie ik op de huidige koers hooguit keer 2 gaan en dat is dan inclusief het dividend rendement. Op zich geen slechte deal, zeker ook omdat de downside hoogte een procent of 20 a 30 is op de huidige koers, maar ik koop ook zeker chippers. Niemand weet wanneer de bodem bereikt is. Ik vermoed voor de brede markt ergens medio 2023, maar de chippers lopen meestal wat voor op de brede markt en zijn dus ook al harder gedaald dan de brede markt. Geen idee wanneer ze op de low zitten, maar koop gewoon gestaffeld bij.
Wanneer je het belang van liquiditeit in de markt niet kan erkennen dan heb je er toch echt niet genoeg kaas van gegeten het spijt me zeer.

Onderliggend aan alle oorzaken van exuberante marktomstandigheden ligt altijd liquiditeitsproblematiek. Zonder liquiditeitsvoorziening zouden de markten een veel grilliger verloop laten zien, het maakt de markt dus veel efficiënter. Wel degelijk van toegevoegde waarde.

Dat daar overigens chips voor nodig zijn is ook zeker zo, dus het een gedijd absoluut bij het voortbestaan van de ander.

Dat de overwaardering er uitloopt / is gelopen is een feit, de PE’s beginnen wellicht te normaliseren. Echter in het geval van een winst recessie, kan een PE uiteindelijk zeer weinig zeggen.

De winst kan niet veel slechter bij Flow, van overwaardering is toch echt geen sprake. Volatiliteit ligt gewoon in het verschiet dus ondanks dat de koers anders laat zien lijkt het me een waardevoller bezit met een betere risk/reward dan de meeste chippers momenteel.
GBV-95
0
@beleggertje2020

Mag ik vragen wat je hoogste en laagste uitvoer prijs is geweest op je order afgelopen vrijdag? Dus niet het gemiddelde van €25,01
Daexter
2
quote:

GBV-95 schreef op 3 juli 2022 19:05:

[...]

Wanneer je het belang van liquiditeit in de markt niet kan erkennen dan heb je er toch echt niet genoeg kaas van gegeten het spijt me zeer.

Onderliggend aan alle oorzaken van exuberante marktomstandigheden ligt altijd liquiditeitsproblematiek. Zonder liquiditeitsvoorziening zouden de markten een veel grilliger verloop laten zien, het maakt de markt dus veel efficiënter. Wel degelijk van toegevoegde waarde.

Dat daar overigens chips voor nodig zijn is ook zeker zo, dus het een gedijd absoluut bij het voortbestaan van de ander.

Dat de overwaardering er uitloopt / is gelopen is een feit, de PE’s beginnen wellicht te normaliseren. Echter in het geval van een winst recessie, kan een PE uiteindelijk zeer weinig zeggen.

De winst kan niet veel slechter bij Flow, van overwaardering is toch echt geen sprake. Volatiliteit ligt gewoon in het verschiet dus ondanks dat de koers anders laat zien lijkt het me een waardevoller bezit met een betere risk/reward dan de meeste chippers momenteel.
Liquiditeit in de markt is inderdaad nuttig. Flow doet niets aan toevoeging daarvan. Ze profiteren alleen van die liquiditeit. Lijkt me een wezenlijk verschil. Net als ik zelf overigens. Ik voeg als belegger ook geen waarde toe, ik profiteer wel van mensen die goedgelovig of juist manisch zijn.

Flow zou op huidige koers goedkoop kunnen zijn. Alles is afhankelijk van de prestaties / de marges, komt daar komende rapportage geen verbetering in, dan zouden ze best nog steeds duur kunnen blijken te zijn
Zilverduit
2
Chipsets kunnen nog wel eens flink lager gaan. De torenhoge waardering loopt er vanzelf uit als de rente omhoog blijft gaan. Zou me niet verbazen als we bij ASML de 200 nog gaan zien. De gebakken lucht is er nog lang niet uit. Een P/E van 33 is fors.
beleggertje2020
0
quote:

GBV-95 schreef op 3 juli 2022 19:41:

@beleggertje2020

Mag ik vragen wat je hoogste en laagste uitvoer prijs is geweest op je order afgelopen vrijdag? Dus niet het gemiddelde van €25,01
Tja ik heb gewoon op het moment dat de koers ietwat boven de 25 nog stond de hele handel a 21K stuks op bestens order verkocht op gemiddeld 25,01 . Daarna pas ging ie wat verder naar beneden. richting 24,88 dacht ik. Pas later werd er nog heel veel meer verkocht en ging ie gewoon naar 24,40. Denk dat ik met mijn verkoop a 21K stuks ineens , de koers wellicht een duppie naar beneden heb beinvloed, daarna kwamen de echt grotere jongens weer met hun verkoop-orders. Met een beetje pech zijn die grote jongens mogelijk nog niet helemaal uitverkocht denk ik.
Het kan komende morgen (maandag) vriezen of dooien zijn voor de koers FLOW denk ik . Ik geloof niet zo in een hele harde stijging van FLOW als ie al stijgt komende ochtend. Ik vrees wel dat mocht komende ochtend de daling al gelijk ingezet worden , de koers maandag nog wel es een keer flink onderuit kan gaan met een procent of 5 of meer nog ! We zullen zien komende ochtend . Eerlijk is eerlijk, ik was totaal verrast dat Flow wat al zeer laag is gewaardeerd met zo ontzettend veel handel in korte tijd zo hard onderuit kon gaan. Ik kijk t es effe af vanaf maandag . Flow is wel het eerste wat ik wel wat goedkoper in minder aantallen terug wil kopen als blijkt dat er toch niks bijzonders aan de hand was met FLOW. Dus tja wil wel graag ook vooraf de reden weten waarom het zo fout ging met de koers vanaf vooral afgelopen vrijdag in de namiddag !
R.oald
0
Tsja... Als je dit vergelijkt met goud/zilverminers of de Uranium markt, is dit peanuts (-10%). Terwijl de fundamentals bij Uranium week in week uit versterken, zie je koersvallen van meer dan 50% in een kwestie van een aantal weken/maanden. Ik heb FLOW graag lekker laag qua koers, mooie kans om het dividend goedkoop te herinvesteren. Dat het geen hedge is (op de korte termijn) zal me wat, er kan altijd enorme chaos ontstaan, niemand weet dat, en iedereen heeft kunnen zien hoeveel centjes ze dan verdienen.
Cato de jongere
2
Geen nieuws voorbeurs, geen nieuwe shorts in het register.

Wat was dat nou vrijdag? Weet Paul Weeteling dat eventueel?
De Porscheknakker
0
Maar te hopen dat het bij afgelopen vrijdag blijft.
Volgens mij wordt de opening ongeveer 24,86 euro.

Theoretical Opening Price 24.86
04/07/2022 - 08:55 CET
Inflatiekrokodil
0
quote:

De Porscheknakker schreef op 4 juli 2022 08:57:

Maar te hopen dat het bij afgelopen vrijdag blijft.
Volgens mij wordt de opening ongeveer 24,86 euro.

Theoretical Opening Price 24.86
04/07/2022 - 08:55 CET
Het heeft (nog) niet zo mogen zijn. Alweer rood... Hopelijk later vandaag herstel.
Jestbread
0
7.283 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 361 362 363 364 365 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 okt 2022 17:35
Koers 19,710
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 19,860
Laag 19,580
Volume 115.031
Volume gemiddeld 179.187
Volume gisteren 153.635

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront