Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Tradertje 2020 19 juli 2022 14:35

   auteur info

   • Tradertje 2020

     Lid sinds: 31 aug 2014

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 704

   quote:

   GBV-95 schreef op 19 juli 2022 14:20:

   [...]
   
   Je laat wat betreft je kw berekeningen de verandering in de macro analyse buiten beschouwing. De komende zes jaar zijn namelijk geen weerspiegeling van de afgelopen zes jaar.l
   

   Id dat kan namelijk bij geen 1 bedrijf, hadden we maar een glazenbol dan....
   Maar gezien de volatiliteit in de winst moet je ergens vanuit kunnen gaan. Dus lijk me mijn koerswinstberekening een betere weerspiegeling dan afgaan op afgelopen kwartalen.
2. lekkerbek 19 juli 2022 14:58

   auteur info

   • lekkerbek

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 300

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   Stock123 schreef op 19 juli 2022 13:02:

   [...]
   
   Vergelijking gaat niet op, wel hierom:
   
   1) JET is een aantoonbaar en stelselmatig verliesgevend bedrijf. En mogelijk mijns inziens een die het niet gaat halen / voor een prikkie overgenomen gaat worden (onder de 10 euro is nog steeds mijn idee). De kaspositie verslechterd. Bij FT gaat dit (voor zover wij weten) niet op, integendeel. FT maakt juist vrijwel altijd winst.
   
   2) Even "een grote belegger" die uitstapt en de koers met vele procenten naar beneden kan drijven. Dit zijn meestal niet dingen die "zomaar" gebeuren. Als het echt een partij was die uit zou stappen en dat zou de markt niet begrijpen dan zou de koers allang teruggekocht zijn.
   
   Meestal komt er nog wel iets aan het licht.
   
   Mijn koersdoel is nog steeds €19.40.
   

   Hallo Stock123, ik ben het volledig met de punten onder 1) en 2) eens. Ik was ook verbaasd dat AM1993 deze argumenten aandroeg. Zijn analyses zijn over het algemeen sterker. Maar goed. Voor wat betreft je koersdoel, ben ik het volstrekt oneens met je. Hoe kom je bij een koersdoel van 19,40? Alleen de winst per aandeel over Q1 (er vanuit gaande dat er de rest van het jaar geen cent wordt verdiend) zou al een koers van 20 euro rechtvaardigen (zie verleden), terwijl er zeker de rest van het jaar nog stevig verdiend is en gaat worden. Hoeveel? Dat blijft de grote vraag, waarop we op 22 juli een klein stukje beantwoord zullen krijgen.
   Maar dit gezegd hebbend, blijft de koersval van 30 juni / 1 juli natuurlijk uiterst curieus en blijft de vraag waardoor die is veroorzaakt en in hoeverre dit is gebeurd door informatie die slechts in beperkte kring bekend is geworden, onbeantwoord.
3. Triple A 19 juli 2022 15:23

   auteur info

   • Triple A

     Lid sinds: 04 nov 2021

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4133

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 1.289

   quote:

   Tradertje 2020 schreef op 19 juli 2022 13:19:

   [...]
   
   Dat Flow dit jaar een goed jaar zal draaien dat geloof ik graag. Maar dat doen meerdere bedrijven. Arcellor bv met kw van 2.
   
   Ik bereken de koerswinst over het gemiddelde van de afgelopen 6 jaar. Dan kom ik op een gemiddelde winst van €3.4 per jaar.
   
   De pleuris is al lang uitgebroken maar koers van flow doet het slechter dan de aex performance.
   Dus denk je dat de pleuris nog een keer uitbreek dan doe je er verstandiger aan om putjes te kopen.
   

   Arcelor en Flow Traders vergelijken is natuurlijk een beetje koddig. Maar omdat jij het bij herhaling toch doet, ga ik er maar een keer serieus op in.
   
   Het enige dat beide gemeen hebben is dat de winst per aandeel zeer grillig is, maar dan houdt de vergelijking ook op.
   
   

   • Arcelor heeft met regelmaat een netto verliesgevend jaar (3 keer sinds 2015). Flow Traders is sinds de beursgang in 2015 nog nooit netto verliesgevend geweest.

   • Sinds 2015 heeft Arcelor gemiddeld een Winst per Aandeel van circa € 1,50 per jaar. Flow Traders van € 3,40 per jaar.

   • Ten opzichte van de gemiddelde EPS heeft het aandeel Arcelor een KW van bijna 15. Terwijl diezelfde KW bij Flow Traders nog geen 7 bedraagt.

   • Het aandeel Arcelor heeft een Beta van 2,21 (extreem positief gecorreleerd met het marktsentiment). Het aandeel Flow Traders beweegt op lange termijn contrair aan de beursindexen (negatief gecorreleerd met de indexen).

   • De lage KW van Arcelor kan heel logisch verklaart worden uit het feit dat de staalsector bij uitstek gevoelig is voor conjuncturele bewegingen.

   
   -
4. Sjoerd123 19 juli 2022 15:27

   auteur info

   • Sjoerd123

     Lid sinds: 07 apr 2021

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 31

   Iemand geabonneerd op IEX premium? Is vandaag om 15.00u een artikel geplaatst "Preview op de cijfers van Flow". Benieuwd naar de strekking van het artikel. Bvd.
5. Rmk79 19 juli 2022 15:32

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 661

   quote:

   Sjoerd123 schreef op 19 juli 2022 15:27:

   Iemand geabonneerd op IEX premium? Is vandaag om 15.00u een artikel geplaatst "Preview op de cijfers van Flow". Benieuwd naar de strekking van het artikel. Bvd.
   

   Komt er qua resultaat eigenlijk op neer dat we hier een wel erg hoge verwachting hebben van de eps, waarschijnlijk zit deze op max 50 cent..
6. handelsboer 19 juli 2022 15:42

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Hoe kom je aan de 50cent?
7. Tradertje 2020 19 juli 2022 15:45

   auteur info

   • Tradertje 2020

     Lid sinds: 31 aug 2014

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 704

   quote:

   Triple A schreef op 19 juli 2022 15:23:

   [...]
   
   Arcelor en Flow Traders vergelijken is natuurlijk een beetje koddig. Maar omdat jij het bij herhaling toch doet, ga ik er maar een keer serieus op in.
   
   Het enige dat beide gemeen hebben is dat de winst per aandeel zeer grillig is, maar dan houdt de vergelijking ook op.
   
   

   • Arcelor heeft met regelmaat een netto verliesgevend jaar (3 keer sinds 2015). Flow Traders is sinds de beursgang in 2015 nog nooit netto verliesgevend geweest.

   • Sinds 2015 heeft Arcelor gemiddeld een Winst per Aandeel van circa € 1,50 per jaar. Flow Traders van € 3,40 per jaar.

   • Ten opzichte van de gemiddelde EPS heeft het aandeel Arcelor een KW van bijna 15. Terwijl diezelfde KW bij Flow Traders nog geen 7 bedraagt.

   • Het aandeel Arcelor heeft een Beta van 2,21 (extreem positief gecorreleerd met het marktsentiment). Het aandeel Flow Traders beweegt op lange termijn contrair aan de beursindexen (negatief gecorreleerd met de indexen).

   • De lage KW van Arcelor kan heel logisch verklaart worden uit het feit dat de staalsector bij uitstek gevoelig is voor conjuncturele bewegingen.

   
   
   -
   

   Wat ik eigenlijk wilde aangeven in mijn eerdere post is dat de koerswinst van flow voor dit jaar niet zoveel zegt net als de koerswinst van arcelor.
   Men kijkt nl vooruit en in tijden van recessie zullen waarderingen van alle bedrijven naar beneden gaan.
8. Rmk79 19 juli 2022 15:47

   auteur info

   • Rmk79

     Lid sinds: 18 okt 2006

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 41

   •    Aantal posts: 661

   quote:

   handelsboer schreef op 19 juli 2022 15:42:

   Hoe kom je aan de 50cent?
   

   Analisten verwachting / artikel IEX
9. AMS Duke 19 juli 2022 15:58

   auteur info

   • AMS Duke

     Lid sinds: 11 mrt 2009

     Laatste bezoek: 01 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 171

   Die 0.50 vind ik te voorzichtig... vergeet ook niet dat er begin mei een flashcrash was
10. Slnc 19 juli 2022 16:03

    auteur info

    • Slnc

      Lid sinds: 03 okt 2015

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.621

    quote:

    lekkerbek schreef op 18 juli 2022 13:28:

    [...]
    
    Er is hier al regelmatig gesproken over de val van de prijs van het aandeel op 1 juni en 3 juni en wat daarvan de mogelijke oorzaak van kan zijn geweest. Ook het bestaan van Ik heb mij dat zelf ook afgevraagd en ben daarom met de afdeling Investor Relations van Flow Traders gaan mailen. Het lijkt mij nuttig voor velen van jullie om van de inhoud van deze mailwisseling op te hoogte te worden gebracht. Temeer daar de zo broodnodige transparantie door FlowTraders zelf, hier niet wordt betracht. Ook het bestaan van de pre-closing calls wordt hierin erkend. Omdat de ruimte hier per post is beperkt, is de mailwisseling verdeeld over 2 posts:
    
    

    na mijn idee worden we hier niks wijzer van en ben je best irritant naar hun toe met aantal keer dezelfde vraag terwijl je het antwoord al weet
11. Rmk79 19 juli 2022 16:20

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 661

    quote:

    AMS Duke schreef op 19 juli 2022 15:58:

    Die 0.50 vind ik te voorzichtig... vergeet ook niet dat er begin mei een flashcrash was
    

    Ik hoop ook dat de cijfers meer richting de 1 euro gaan, we gaan het zien vrijdag!
12. Kleingeld 19 juli 2022 16:28

    auteur info

    • Kleingeld

      Lid sinds: 12 feb 2020

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 132

    Beste Lekkerbek, nog bedankt voor je actie richting FT. De weigering van FT om in een keer duidelijk antwoord te geven en hun aanhoudend gedraai rond de simpele vraag die jij stelde was voor mij aanleiding om mijn aandelen te verkopen. Ik hoop voor iedereen die zijn aandelen nog heeft dat ik ongelijk heb. We gaan het zien vrijdag. Ook al heb ik nu geen aandelen meer, ik ben uiteraard net zo benieuwd als iedereen.
13. handelsboer 19 juli 2022 16:57

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Hoe hoog het divident precies is, we zullen het zien, feit blijfd als de vixen gaan knallen de komende tijd en dat komt eraan in de huidige bearmarket, we zitten nu in een korte bearmarket rally flow weer fors verdient, en zeker met de nieuwe plannen in uitvoering zit flow op de goede weg naar nog betere resultaten!
14. 8ball 19 juli 2022 17:01

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Rmk79 schreef op 19 juli 2022 16:20:

    [...]
    
    Ik hoop ook dat de cijfers meer richting de 1 euro gaan, we gaan het zien vrijdag!
    

    als het echt maar 50 cent gaan we zeker weer een flinke tik krijgen, dat zou enorm teleurstellend met vixen rond de 30 het hele 2e kwartaal
15. lekkerbek 19 juli 2022 17:09

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Slnc schreef op 19 juli 2022 16:03:

    [...]
    
    na mijn idee worden we hier niks wijzer van en ben je best irritant naar hun toe met aantal keer dezelfde vraag terwijl je het antwoord al weet
    

    Tja, natuurlijk is het vervelend als je een paar keer dezelfde vraag moet stellen. Maar het is minstens zo vervelend als je diezelfde vraag meerdere keren MOET stellen omdat je geen duidelijk antwoord krijgt.
    En juist door kritisch door te vragen, kreeg ik uiteindelijk de bevestiging dat er op die bewuste dag sprake was geweest van gesprekken tussen de afdeling Investors Relations en (een aantal?) analisten.
    Natuurlijk blijft die afdeling volhouden dat er in die gesprekken geen koersgevoelige informatie is gedeeld en ik wil nog wel aannemen dat dat ook niet de bedoeling is geweest.
    Maar wanneer er vervolgens, zonder dat er ook maar enige andere relevante informatie naar buiten is gekomen, een koersdaling van meer dan 10% plaatsvindt, ga je je toch wel afvragen, wat er in die gesprekken is besproken. Want die analisten hadden, voorafgaand aan hun gesprek, een bepaald idee over de koers van Flow Traders. En na afloop van dat gesprek, is dat idee kennelijk toch (fors) bijgesteld. You do the math!
16. lekkerbek 19 juli 2022 17:11

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Kleingeld schreef op 19 juli 2022 16:28:

    Beste Lekkerbek, nog bedankt voor je actie richting FT. De weigering van FT om in een keer duidelijk antwoord te geven en hun aanhoudend gedraai rond de simpele vraag die jij stelde was voor mij aanleiding om mijn aandelen te verkopen. Ik hoop voor iedereen die zijn aandelen nog heeft dat ik ongelijk heb. We gaan het zien vrijdag. Ook al heb ik nu geen aandelen meer, ik ben uiteraard net zo benieuwd als iedereen.
    

    Hallo Kleingeld,
    Mijn posts hadden zeker niet tot doel iedereen te ontmoedigen om aandelen Flow Traders te kopen of te houden. Maar ik vind wel dat een beursgenoteerd fonds (als is het dan maar een relatief kleintje) alles in het werk moet stellen om de schijn te vermijden dat sommige beleggers beter worden geïnformeerd dan anderen.
    Dit alles neemt niet weg dat ik Flow nog steeds een mooi bedrijf vind en ik van mening ben dat de waardering momenteel te laag is.
17. beleggertje2020 19 juli 2022 17:25

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2288

      Gegeven: 9038

    •    Aantal posts: 9.172

    Nou ja in ieder geval neemt de handel bij lagere koers FLOW weer flink t.o.v een aantal weken geleden. Ook dat is bemoedigend . Ik zal niet zeggen dat de bodem bereikt is. Het zal echt afhangen van result Q2 en wat Flow verder nog te zeggen heeft de 22ste ! Dus tja ik zou zomaar flink uit kunnen breiden als de resutaten heel goed zijn, maar bijv slecht worden ontvangen . Dan heb ik wellicht over een poos ( na een echte beurskrach dus) relatief goedkoop bijv weer gewoon 13K stuks aandelen FLOW erbij ! We zullen zien nu met mijn nog relatief bescheiden aantal aandelen FLOW a 7K stuks !!!
18. Ron Kerstens 19 juli 2022 17:33

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.303

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 18 juli 2022 21:38:

    Als ik op dit moment de nasdaq100 bekijk dan denk ik dat er best veel kans is dat ADYEN morgen al flink gaat zakken . En de VIX heeft de bodem ook alweer gezien op ca 25 , dus dat zou goed moeten zijn voor FLOW morgen. Morge weer een dag he ! Overshoot Nasdaq100 top ( 12150) is wel weer gezet . De eigenlijke top daar is volgens mij 12050 !!
    

    Nasdaq stijgt, Adyen stijgt, vix daalt en Flow daalt. Je kleunt aan een stuk mis maar praatjes voor tien.
    
    Nou ja, morge weer een dag hè.
19. Dividend Collector 19 juli 2022 17:35

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2970

      Gegeven: 2397

    •    Aantal posts: 6.374

    quote:

    8ball schreef op 19 juli 2022 17:01:

    [...]als het echt maar 50 cent gaan we zeker weer een flinke tik krijgen, dat zou enorm teleurstellend met vixen rond de 30 het hele 2e kwartaal
    

    Flow Traders heeft patent op teleurstellingen, dus we maken de borst maar nat. Verwacht niet teveel, dan kan het zomaar meevallen. Ik schrik wederom van de hoge voorspellingen op het resultatendraadje.
20. Littletycoon 19 juli 2022 17:58

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1245

      Gegeven: 165

    •    Aantal posts: 2.423

    quote:

    Triple A schreef op 19 juli 2022 15:23:

    [...]
    
    Arcelor en Flow Traders vergelijken is natuurlijk een beetje koddig. Maar omdat jij het bij herhaling toch doet, ga ik er maar een keer serieus op in.
    
    Het enige dat beide gemeen hebben is dat de winst per aandeel zeer grillig is, maar dan houdt de vergelijking ook op.
    
    

    • Arcelor heeft met regelmaat een netto verliesgevend jaar (3 keer sinds 2015). Flow Traders is sinds de beursgang in 2015 nog nooit netto verliesgevend geweest.

    • Sinds 2015 heeft Arcelor gemiddeld een Winst per Aandeel van circa € 1,50 per jaar. Flow Traders van € 3,40 per jaar.

    • Ten opzichte van de gemiddelde EPS heeft het aandeel Arcelor een KW van bijna 15. Terwijl diezelfde KW bij Flow Traders nog geen 7 bedraagt.

    • Het aandeel Arcelor heeft een Beta van 2,21 (extreem positief gecorreleerd met het marktsentiment). Het aandeel Flow Traders beweegt op lange termijn contrair aan de beursindexen (negatief gecorreleerd met de indexen).

    • De lage KW van Arcelor kan heel logisch verklaart worden uit het feit dat de staalsector bij uitstek gevoelig is voor conjuncturele bewegingen.

    
    -
    

    Historische k/w is aardig, men koopt of verkoopt o.b.v. toekomst, als k/w daarvan graadmeter is ok, veelal niet