Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. handelsboer 23 juli 2022 08:17

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Bij heftige vixen verdient het bedrijf, 2019 is vergelijkbaar, dit vergelijkend is het gewoon wachten op heftige paniek, adviezen blijven ook positief, toch wacht ik even af, Virtu komt met cijfers, daar speelt hetzelfde, de grote vraag is kunnen ze spiken als de retail belegger webblijfd, of speelt dit niet bij vixen van 40 80, neemt dan het volume zowiezo toe, die vraag moet worden beantwoord, graag reacties?
2. Alexis vdB 23 juli 2022 09:08

   auteur info

   • Alexis vdB

     Lid sinds: 22 jul 2022

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 74

   Forumleden zoals beleggertje2020 en die Spanjaard op het JET forum zijn de reden dat ik wegblijf van dit soort fora. Wat een onzin kunnen zij uitkramen zeg, stelletje luchtfietsers met hun ...K aan aandelen en hoe geweldig ze wel niet zijn. Ga lekker nog een paar jiontjes erbij roken en laat ons met rust met je gebral. Snap niet dat dit soort figuren toegelaten worden op de fora.
   
   Dat gezegd hebbende: Ik hoop op wat herstel in de komende week. Hopelijk dat de Virtu cijfers weer wat fantasie geven in dit afgestrafte aandeel, -10% op niet al te slechte cijers vind ik echt overdreven. Die 8 miljoen extra kostenpost wordt wel heel erg onder het vergootglas gelegd, maar volgens mij niet meer dan een normale kostenpost als je legal firms inhuurt. Met het dividend in aantocht hoop ik dat wat partijen op deze koersen instappen.
3. anoniemus 23 juli 2022 10:32

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   handelsboer schreef op 23 juli 2022 08:17:

   Bij heftige vixen verdient het bedrijf, 2019 is vergelijkbaar, dit vergelijkend is het gewoon wachten op heftige paniek, adviezen blijven ook positief, toch wacht ik even af, Virtu komt met cijfers, daar speelt hetzelfde, de grote vraag is kunnen ze spiken als de retail belegger webblijfd, of speelt dit niet bij vixen van 40 80, neemt dan het volume zowiezo toe, die vraag moet worden beantwoord, graag reacties?
   

   Bij zeer hoge vixen nam het handelsvolume toe in het verleden. Het handelsvolume is zeer belangrijk.
   Wij zijn al zeer lang aan het wachten op paniek. Komt die nog?
4. handelsboer 23 juli 2022 10:45

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Die paniek komt zeker, de komende periode, na deze bear rally , gaat het los, tussen 2007 en 2008 2009 zie je hetzelfde patroon, op de beurs en de vixen, dan is er dus niets aan dehand met deze cijfers, en staat het verdienmodel nog recht overeind!
5. handelsboer 23 juli 2022 10:55

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Kan je ergens de handelsvolumes in ETF terugvinden, dat schept meer duidelijkheid?
6. am1993 23 juli 2022 11:38

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3417

     Gegeven: 5891

   •    Aantal posts: 5.242

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 22 juli 2022 23:34:

   [...]
   
   Mooi koppel zijn jullie. “Hij had nog even zijn GAK moeten verlagen” :-) Hij zat er al in met een potentieel verlies (sep 2.500 gekocht op 1050) van 130k voor 2 mnd en dan ga jij adviseren om de investering nog wat groter te maken ? Als er elke dag 5 a 10k afgaat wordt ook beroepsgokker b20 nerveus. B20 zou een andere hobby moeten kiezen voordat hij al zijn spaargeld kwijt is, het jammere is dat hij ook nog de nodige forumleden in zijn wilde avonturen de afgrond in meetrekt. Het was al een beginnersfout om zo deep in the money puts te kopen, dan ben je veel te zeker van jezelf.
   

   Zoals littletycoon ook al aangaf is er helemaal niets mis met het kopen van diep ITM puts of calls. Lees even terug naar eind januari en begin februari toen ik (later gevolgd door B2020) diep ITM puts had gekocht op FT. En zich dat vet uitbetaalde. Dat was geen gokwerk of beginnersfout, maar huiswerk.
   Met een porto van die omvang is een winst of verlies van 5-10K per dag niet bijzonder en die moet je gewoon voor lief nemen. Wil je je verliezen beperken, dan moet je wel de hele dag achter je computer zitten (in mijn geval destijds met 2 schermen) en direct reageren op bewegingen. Deed ik, zoals hier vaker gemeld, vroeger heel veel, maar nu niet meer. Zat vroeger veel in opties en futures, maar dat was dagwerk. Heel veel verdiend en heel veel verloren. Maar dat hoorde erbij.
   Mijn doel, als pensionado, is om nu mijn vermogen in stand te houden. Zeker nu met deze inflatie. Cash is nu trash. Dus je moet wel beleggen en met de huidige onzekerheden is een LT investering in FT (ondanks het feit, dat ze nog veel moeten investeren de komende jaren) m.i. niet verkeerd. Dat "de markt" daar nu anders tegenaan kijkt is m.i. van tijdelijke aard. Van belang is wat FT doet in 2025 e.v. als ze dit achter de rug hebben. Komt bij, dat ik hogere vixen (>37 en wat meer paniek, zoals bij covid begin 2020) had verwacht, hetgeen is uitgebleven. Dus knippen en scheren en zitten blijven in dit aandeel. Komt m.i. op termijn dus wel goed.
   Daarnaast heb ik me goed ingelezen in een ander pareltje dat m.i. veelbelovend is. Namelijk AMG. Ondanks wat teleurstellingen in het verleden (lijkt dus een beetje op FT) timmeren die ook fors aan de weg en lijkt het me dus een leuk aandeel voor de LT.
   Mochten andere forumleden de activiteiten van B2020 volgen, dan ligt dat dus niet aan B2020, maar aan henzelf.
   En zoals al aangegeven: diep ITM puts of calls kopen heeft niets te maken met te zeker zijn van jezelf, maar met goed huiswerk.
   Geldt ook voor je beleggingsdoelstellingen en dus de keuze van de aandelen waarin je belegt.
   Op dit niveau en met dit rendement (van zowat 6-7%) en een kw van circa 6-7, hoort FT m.i. in elke porto thuis, dus ook in de mijne. Alleen zit ik, gelet op de vooruitzichten de komende jaren nu zwaar overwogen in AMG.
7. anoniemus 23 juli 2022 11:39

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   handelsboer schreef op 23 juli 2022 10:55:

   Kan je ergens de handelsvolumes in ETF terugvinden, dat schept meer duidelijkheid?
   

   Die kan men terugvinden op de Home Page van Flow Traders. Klik op Investors, Press releases, results (ieder kwartaal) en market statistics (maandelijks).
8. anoniemus 23 juli 2022 11:53

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   handelsboer schreef op 23 juli 2022 10:55:

   Kan je ergens de handelsvolumes in ETF terugvinden, dat schept meer duidelijkheid?
   

   De handelsvolumes per maand van Euronext kunnen teruggevonden worden op Market screener o.a.
9. Tradertje 2020 23 juli 2022 12:52

   auteur info

   • Tradertje 2020

     Lid sinds: 31 aug 2014

     Laatste bezoek: 29 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 704

   quote:

   Alexis vdB schreef op 23 juli 2022 09:08:

   Forumleden zoals beleggertje2020 en die Spanjaard op het JET forum zijn de reden dat ik wegblijf van dit soort fora. Wat een onzin kunnen zij uitkramen zeg, stelletje luchtfietsers met hun ...K aan aandelen en hoe geweldig ze wel niet zijn. Ga lekker nog een paar jiontjes erbij roken en laat ons met rust met je gebral. Snap niet dat dit soort figuren toegelaten worden op de fora.
   
   Dat gezegd hebbende: Ik hoop op wat herstel in de komende week. Hopelijk dat de Virtu cijfers weer wat fantasie geven in dit afgestrafte aandeel, -10% op niet al te slechte cijers vind ik echt overdreven. Die 8 miljoen extra kostenpost wordt wel heel erg onder het vergootglas gelegd, maar volgens mij niet meer dan een normale kostenpost als je legal firms inhuurt. Met het dividend in aantocht hoop ik dat wat partijen op deze koersen instappen.
   

   Blijf zelf lekker weg op dit forum. Ik vind de berichten van B2020 wel vermakelijk.
   Ondanks ik het niet altijd eens ben met zijn belegings beslissing vind ik het fijn dat iemand open en eerlijk is over zijn doen en laten. Ik als asperger mens waardeer dat dus wel.
   Zelf heb ik een hekel aan mensen die een oordeel moeten vellen over iemands anders doen en laten. Dus ventileer je probleem maar ergens anders svp.
10. Ron Kerstens 23 juli 2022 14:16

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    quote:

    am1993 schreef op 23 juli 2022 11:38:

    [...]
    Zoals littletycoon ook al aangaf is er helemaal niets mis met het kopen van diep ITM puts of calls. Lees even terug naar eind januari en begin februari toen ik (later gevolgd door B2020) diep ITM puts had gekocht op FT. En zich dat vet uitbetaalde. Dat was geen gokwerk of beginnersfout, maar huiswerk.
    

    Erg deep in the money vergroot op spectaculaire wijze je risico. Als je eens in het optie overzicht Adyen kijkt dan zie je dat de omzet de afgelopen weken in deze puts vrijwel geheel op het conto komt van B20, is hij dan geniaal of de rest zo dom ? Open intrest in deze serie is ook zeer laag (62 stuks) en dat geldt nog meer voor de andere deep ITM puts. Als koper kan je beter minder deep in the money puts kopen als je speculeert op een tik naar beneden, immers als de markt de verkeerde kant oploopt is de schade minder groot door de lagere expiratieprijs. Nadeel is dan wel dat je meer verwachtingspremie betaalt, bij 2.500 puts sep is die vrijwel nul en betaal je enkel de spread. Maar je kan ook 13 puts voor 65000 euro kopen (sep 2000) ipv 13 puts voor 130.000 (sep 2.500), bij een onverwachtse upswing ben je in het eerste geval 65k kwijt en in het 2e 130k terwijl de potentie naar beneden vrijwel hetzelfde is (je raakt op de 2000 put enkel wat verwachtingswaarde kwijt). Dat bedoel ik met teveel zelfvertrouwen, denken dat het niet mis kan gaan en daarbij het risicoprofiel geheel uit het oog verliezen. Wat hij natuurlijk goed doet is snel afkappen als het misgaat en bepaalde limits geraakt worden, dit beschermt je echter niet bij overnight pb's of gebeurtenissen. Dat het een keertje goed gaat is natuurlijk geen argument.
11. Beursgoeroe Geert 23 juli 2022 14:37

    auteur info

    • Beursgoeroe Geert

      Lid sinds: 29 jun 2022

      Laatste bezoek: 11 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 481

    Flow is een goede hedge in een volatiele markt, ik geef daarom andermaal een koopadvies.
12. handelsboer 23 juli 2022 16:06

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Is dat Geert Schaaik
13. handelsboer 23 juli 2022 16:39

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    verdiept in de grafieken de volumes waren niet slecht waar komt dat lagere resultaat vandaan, heeft dat met de spread te maken, dus bij vixen tussen 40 en 80 hadden ze een klapper gemaakt of zie ik het fout?
14. Geldput 23 juli 2022 16:53

    auteur info

    • Geldput

      Lid sinds: 25 dec 2021

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 415

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 639

    quote:

    Beursgoeroe Geert schreef op 23 juli 2022 14:37:

    Flow is een goede hedge in een volatiele markt, ik geef daarom andermaal een koopadvies.
    

    Gewoon volatiel (vix 30-35) is niet genoeg. Bij een echte crash komen de tentje tevoorschijn en kan het harken beginnen. Mogelijke crash-scenario's:
    
    - Italië in grote financiële problemen (Griekenland 2.0);
    - Ineenstorting van de Chinese vastgoedmarkt;
    - Annexatie Taiwan door China;
    - Inzet kernwapens door Poetin.
    
    Wie vult aan?
15. handelsboer 23 juli 2022 17:38

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Is mijn analyse correct?
16. handelsboer 23 juli 2022 17:53

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    De crash kom t eraan renteverhogingen doen de markt instorten!
17. Alexis vdB 23 juli 2022 18:08

    auteur info

    • Alexis vdB

      Lid sinds: 22 jul 2022

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 74

    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 23 juli 2022 12:52:

    [...]
    
    Blijf zelf lekker weg op dit forum. Ik vind de berichten van B2020 wel vermakelijk.
    Ondanks ik het niet altijd eens ben met zijn belegings beslissing vind ik het fijn dat iemand open en eerlijk is over zijn doen en laten. Ik als asperger mens waardeer dat dus wel.
    Zelf heb ik een hekel aan mensen die een oordeel moeten vellen over iemands anders doen en laten. Dus ventileer je probleem maar ergens anders svp.
    

    Jij past precies in datzelfde rijtje, grote kans dat je dezelfde persoon bent. En... ik schrijf wat ik wil, scheelt me vrij weinig wat iemand als tradertje 2020 van me vindt.
18. Cato de jongere 23 juli 2022 18:58

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    Alexis vdB schreef op 23 juli 2022 18:08:

    [...]
    
    Jij past precies in datzelfde rijtje, grote kans dat je dezelfde persoon bent. En... ik schrijf wat ik wil, scheelt me vrij weinig wat iemand als tradertje 2020 van me vindt.
    

    Dat vermoed ik ook, want Beleggertje is ook Pedro Ines Kuiken, exact de zelfde manier van schrijven.
19. handelsboer 23 juli 2022 20:51

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Dan concludeer ik dat bijeen echte hoge vix we een klapper hadden gehad mee eens?
20. Alexis vdB 23 juli 2022 20:55

    auteur info

    • Alexis vdB

      Lid sinds: 22 jul 2022

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 74

    quote:

    Cato de jongere schreef op 23 juli 2022 18:58:

    [...]
    
    Dat vermoed ik ook, want Beleggertje is ook Pedro Ines Kuiken, exact de zelfde manier van schrijven.
    

    Juist ja, Pedro de dorpsgek. Uitkeringstrekker met veel tijd en veel fantasie.