Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Dr. Moos 19 september 2022 21:48

   auteur info

   • Dr. Moos

     Lid sinds: 17 sep 2022

     Laatste bezoek: 12 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 353

     Gegeven: 127

   •    Aantal posts: 334

   quote:

   Tradertje2020 schreef op 17 september 2022 14:28:

   [...]
   
   Welkom Moos.
   
   Ik ben benieuwd wat je visie is omtrent het aandeel. De afgelopen tijd is het kommer en kwel op de beurs zo ook met het aandeel flow.
   Op dit ogenblik zie ik nog geen trigger om in het aandeel te stappen. Het eerste steunniveau ligt op 18.35 misschien dat ik dan mijn positie in flow weer zal gaan opbouwen mocht het daar een duidelijk signaal zijn dat de bodem bereikt is.
   Aan de andere kant zijn er genoeg andere aandelen die momenteel ook aantrekkelijk gewaardeerd zijn met in mijn ogen een veel hoger koerspotentieel.
   Momenteel ben ik niet belegd ( reden vakantie)en laat de beurs voorlopig lekker uitrazen. Het is vinger aan de pols blijven zitten kost geld net als het behouden van cash.
   Wat wijsheid is weten we pas achteraf. Iedereen heeft zijn eigen visie en tactiek maar een galzenbol heeft niemand. Al begint het met mijn koersdoel advies begin dit jaar van 16 euro er aardig op te lijken. Helaas geen putjes gekocht dus...
   

   Ik zie flowtraders momenteel toch erg aantrekkelijk geprijsd. De bodem van 2017 op €17 kan opgezocht worden maar deze kans schat ik erg klein. De situatie is nu n.m.m. heel anders. Ik denk dat onzekerheid de beurs best wel wat jaren bezig kan houden. Berenmarkt met zo nu en dan flinke uitschieters naar onder en boven. Langdurig Vix-en van rond de 12 zie ik zeker niet terug komen. Flowtraders die elk jaar tussen de 20 en 34 schommeld zie ik onveranderd. Om nu naar maandenlange daling flowtraders te verkopen in de hoop terug te kopen op lager niveau lijk mij dan wat laat. Soms verbaas ik me er over dat flowtraders met hoger vix en zoals nu maar blijft dalen maar dit gebeurt telkens weer. De maanden tussen de kwartaalcijfers in de mindere tijden kennen alleen maar verkopers. Waarschijnlijk omdat er altijd een aantal een grote crash verwachten die dan niet komt. Tussen de kwartalen door is er altijd maar heel weinig nieuws. Mooi moment dus om stapsgewijs in te kopen. Ik verwacht dat de koers begin 2023 een stuk hoger staat. Hoge rente is slecht voor aandelen. Als er weer rente op de bank of op obligaties te halen is, dan denk ik dat de beurs het nog erg moeilijk gaat krijgen.
   
2. devil80 20 september 2022 08:55

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1208

     Gegeven: 1738

   •    Aantal posts: 1.605

   quote:

   Dr. Moos schreef op 19 september 2022 21:48:

   [...]
   
   Ik zie flowtraders momenteel toch erg aantrekkelijk geprijsd. De bodem van 2017 op €17 kan opgezocht worden maar deze kans schat ik erg klein. De situatie is nu n.m.m. heel anders. Ik denk dat onzekerheid de beurs best wel wat jaren bezig kan houden. Berenmarkt met zo nu en dan flinke uitschieters naar onder en boven. Langdurig Vix-en van rond de 12 zie ik zeker niet terug komen. Flowtraders die elk jaar tussen de 20 en 34 schommeld zie ik onveranderd. Om nu naar maandenlange daling flowtraders te verkopen in de hoop terug te kopen op lager niveau lijk mij dan wat laat. Soms verbaas ik me er over dat flowtraders met hoger vix en zoals nu maar blijft dalen maar dit gebeurt telkens weer. De maanden tussen de kwartaalcijfers in de mindere tijden kennen alleen maar verkopers. Waarschijnlijk omdat er altijd een aantal een grote crash verwachten die dan niet komt. Tussen de kwartalen door is er altijd maar heel weinig nieuws. Mooi moment dus om stapsgewijs in te kopen. Ik verwacht dat de koers begin 2023 een stuk hoger staat. Hoge rente is slecht voor aandelen. Als er weer rente op de bank of op obligaties te halen is, dan denk ik dat de beurs het nog erg moeilijk gaat krijgen.
   
   

   Wat ik altijd lastig te begrijpen vind, en ik ondergraaf je stuk niet, dat bedoel ik niet.
   Maar wat verwacht je van de rente, de stijging van de rente en centrale bank rentes hebben nog nooit zon sterke/snelle stijging gehad.
   En toch verwacht je nog hogere rente, why? De inflatie is niet veroorzaakt door vraag, dus rente beinvloed maar weinig aan die kant.
   Daarnaast staat de US rente best hoog en de yieldcurve (inverted, dit is al een teken voor een overshoot van de centrale banken) . De rente is op het hoogste sinds 2011 in de VS.
3. anoniemus 20 september 2022 09:18

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 421

   Crypto zakt of stijgt of is volatiel. Weet iemand wat het meest gunstig is voor FT?
4. !@#$!@! 20 september 2022 09:42

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4494

     Gegeven: 3293

   •    Aantal posts: 20.627

   quote:

   anoniemus schreef op 20 september 2022 09:18:

   Crypto zakt of stijgt of is volatiel. Weet iemand wat het meest gunstig is voor FT?
   

   Niemand weet hoe FLOW geld verdient met de handel in crypto.
5. anoniemus 20 september 2022 09:57

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 421

   quote:

   devil80 schreef op 20 september 2022 08:55:

   [...]
   
   Wat ik altijd lastig te begrijpen vind, en ik ondergraaf je stuk niet, dat bedoel ik niet.
   Maar wat verwacht je van de rente, de stijging van de rente en centrale bank rentes hebben nog nooit zon sterke/snelle stijging gehad.
   En toch verwacht je nog hogere rente, why? De inflatie is niet veroorzaakt door vraag, dus rente beinvloed maar weinig aan die kant.
   Daarnaast staat de US rente best hoog en de yieldcurve (inverted, dit is al een teken voor een overshoot van de centrale banken) . De rente is op het hoogste sinds 2011 in de VS.
   

   Morgen zal de Fed de beleidsrente verhogen met in zijn zog nog een stuk of 8 banken.
6. Himalaya ! 20 september 2022 11:53

   auteur info

   • Himalaya !

     Lid sinds: 05 mrt 2017

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 536

   Ik zit nu een paar jaartjes in Flow maar het valt me bitter tegen. Ik dacht een soort hedge te hebben tegen grote koersdalingen maar daar is niks van terecht gekomen.Flow daalde vrolijk mee en trok zich van de dalingen niets aan. Ik heb ze wel vastgehouden omdat ik steeds dacht " echt lager kan het niet ". Maar ook daar heb ik me steeds in vergist. Het is echt een tragisch aandeel geworden en ik vraag me echt af of het ooit nog iets wordt. Toch blijf ik er maar inzitten en zal ik me blijven verbazen dat het toch nog lager kan. Succes hardliners en believers van Flow met de hoop dat Flow ooit succesvoller wordt.
7. Tradertje2020 20 september 2022 11:53

   auteur info

   • Tradertje2020

     Lid sinds: 30 dec 2021

     Laatste bezoek: 17 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 95

   quote:

   Dr. Moos schreef op 19 september 2022 21:48:

   [...]
   
   Ik zie flowtraders momenteel toch erg aantrekkelijk geprijsd. De bodem van 2017 op €17 kan opgezocht worden maar deze kans schat ik erg klein. De situatie is nu n.m.m. heel anders. Ik denk dat onzekerheid de beurs best wel wat jaren bezig kan houden. Berenmarkt met zo nu en dan flinke uitschieters naar onder en boven. Langdurig Vix-en van rond de 12 zie ik zeker niet terug komen. Flowtraders die elk jaar tussen de 20 en 34 schommeld zie ik onveranderd. Om nu naar maandenlange daling flowtraders te verkopen in de hoop terug te kopen op lager niveau lijk mij dan wat laat. Soms verbaas ik me er over dat flowtraders met hoger vix en zoals nu maar blijft dalen maar dit gebeurt telkens weer. De maanden tussen de kwartaalcijfers in de mindere tijden kennen alleen maar verkopers. Waarschijnlijk omdat er altijd een aantal een grote crash verwachten die dan niet komt. Tussen de kwartalen door is er altijd maar heel weinig nieuws. Mooi moment dus om stapsgewijs in te kopen. Ik verwacht dat de koers begin 2023 een stuk hoger staat. Hoge rente is slecht voor aandelen. Als er weer rente op de bank of op obligaties te halen is, dan denk ik dat de beurs het nog erg moeilijk gaat krijgen.
   
   

   Dat de markt omlaag gaat verwacht ik ook wel of er een crash komt wie weet. Momenteel zie ik de crash nog niet als deze er komt zal flowtaders in eerste instantie mee dalen althans dat verwacht ik. In 2020 duurde het ook even eer het aandeel de weg naar boven vond. Edoch blijft het koffiedik kijken bij dit aandeel morgen zou de beurs zomaar een flinke plus kunnen laten zien.
   Je zal dan merken dat flow net zo hard meestijgt.
8. 8ball 20 september 2022 12:25

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   anoniemus schreef op 20 september 2022 09:18:

   Crypto zakt of stijgt of is volatiel. Weet iemand wat het meest gunstig is voor FT?
   

   dalen of stijgen doet er niet toe, het volume van de handel wel en vola ook natuurlijk maar als er geen handel is heb je niets aan hoge vola, en dit is precies waarom Flow het zo slecht doet dit jaar, ze hebben een groot deel van hun groeistrategie gebaseerd op de crypto en defi markt terwijl het nu wel duidelijk is dat de crypto hype over is, nu is de vraag of en wanneer Flow dit ook beseft en er naar handelt.
   Ter verduidelijking; 35% van hun handelskapitaal is nu gealloceerd aan crypto handel, hun venture capital fonds van 50 mio. ook volledig en misschien nog wel erger de board zit nog op het spoor dat daar grote kansen liggen en dus wordt er ook volop in geïnvesteerd qua personeel en techniek. Vroeg of laat zullen ze dat groeiverhaal door moeten prikken en dan moet duidelijk worden of er een alternatief gevonden kan worden in aandelen, obligatie, valuta en/of commodity trading, ik denk dat er genoeg alternatieven zijn maar dat vereist een heel pijnlijke draai in het verhaal van de CEO, weg van crypto.
9. win some... 20 september 2022 13:01

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3339

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 2.557

   quote:

   8ball schreef op 20 september 2022 12:25:

   [...]dalen of stijgen doet er niet toe, het volume van de handel wel en vola ook natuurlijk maar als er geen handel is heb je niets aan hoge vola, en dit is precies waarom Flow het zo slecht doet dit jaar, ze hebben een groot deel van hun groeistrategie gebaseerd op de crypto en defi markt terwijl het nu wel duidelijk is dat de crypto hype over is, nu is de vraag of en wanneer Flow dit ook beseft en er naar handelt.
   Ter verduidelijking; 35% van hun handelskapitaal is nu gealloceerd aan crypto handel, hun venture capital fonds van 50 mio. ook volledig en misschien nog wel erger de board zit nog op het spoor dat daar grote kansen liggen en dus wordt er ook volop in geïnvesteerd qua personeel en techniek. Vroeg of laat zullen ze dat groeiverhaal door moeten prikken en dan moet duidelijk worden of er een alternatief gevonden kan worden in aandelen, obligatie, valuta en/of commodity trading, ik denk dat er genoeg alternatieven zijn maar dat vereist een heel pijnlijke draai in het verhaal van de CEO, weg van crypto.
   

   Zoals ik het begrepen heb verwacht men bij FT dat de manier waarop aandelen, obligaties, valuta en commodities worden verhandeld de komende jaren behoorlijke veranderingen ondergaan. Met het VC-fonds speelt men op de technologische ontwikkelingen op dat gebied in. Dat is dus niet alleen om in een extra markt (crypto) mee te doen, maar ook om succesvol te zijn en blijven in alle andere markten waar men nu al in zit of die zich nog gaan ontwikkelen.
10. GBV-95 20 september 2022 13:35

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 568

    quote:

    win some... schreef op 20 september 2022 13:01:

    [...]
    
    Zoals ik het begrepen heb verwacht men bij FT dat de manier waarop aandelen, obligaties, valuta en commodities worden verhandeld de komende jaren behoorlijke veranderingen ondergaan. Met het VC-fonds speelt men op de technologische ontwikkelingen op dat gebied in. Dat is dus niet alleen om in een extra markt (crypto) mee te doen, maar ook om succesvol te zijn en blijven in alle andere markten waar men nu al in zit of die zich nog gaan ontwikkelen.
    

    Jij hebt als een van de weinigen echt goed opgelet ;)
11. !@#$!@! 20 september 2022 13:45

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4494

      Gegeven: 3293

    •    Aantal posts: 20.627

    Crypto staat echt volledig los van alle andere markten.
    
    Die hebben niks met elkaar te maken. Vage shit om anders te suggereren.
    
    Interessanter is de €6 cash per aandeel die daar nu inzit. Hoe moet je die waarderen ? Immers als crypto niks wordt komt dat theoretisch wel vrij natuurlijk.
12. GBV-95 20 september 2022 14:09

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 568

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 september 2022 13:45:

    Crypto staat echt volledig los van alle andere markten.
    
    Die hebben niks met elkaar te maken. Vage shit om anders te suggereren.
    
    Interessanter is de €6 cash per aandeel die daar nu inzit. Hoe moet je die waarderen ? Immers als crypto niks wordt komt dat theoretisch wel vrij natuurlijk.
    

    Ik denk dat het aannemelijk is dat blockchain wel degelijk deel uit gaat maken van de financiële infrastructuur. Zie alleen al de ontwikkeling van CBDC's wereldwijd.
13. devil80 20 september 2022 14:11

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1208

      Gegeven: 1738

    •    Aantal posts: 1.605

    quote:

    anoniemus schreef op 20 september 2022 09:57:

    [...]
    
    Morgen zal de Fed de beleidsrente verhogen met in zijn zog nog een stuk of 8 banken.
    

    Dat is al ingeprijst en de daarop volgende beslissingen ook. Zie de Fed Funds Future curve en de rentes van 2 5 en 10 jaar rentes.
14. !@#$!@! 20 september 2022 14:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4494

      Gegeven: 3293

    •    Aantal posts: 20.627

    Dat is gewoon EVENTUEEL een bepaalde technologische ontwikkeling toepassen. Dat heeft verder niks met crypto munten en de handel daarin te maken.
15. GBV-95 20 september 2022 14:18

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 568

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 september 2022 14:12:

    Dat is gewoon EVENTUEEL een bepaalde technologische ontwikkeling toepassen. Dat heeft verder niks met crypto munten en de handel daarin te maken.
    

    Desondanks niet onverstandig om te bouwen aan de onderliggende digitale infrastructuur lijkt me.
16. rsantego 20 september 2022 15:09

    auteur info

    • rsantego

      Lid sinds: 20 apr 2015

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 668

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 1.157

    Wat een waardeloos aandeel. Zelfs in een volatiele markt met dalende koersen biedt FT geen enkele steun. Nog steeds geen spijt van mijn verkoop vorige week.
17. devil80 20 september 2022 15:11

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1208

      Gegeven: 1738

    •    Aantal posts: 1.605

    Flow zakt hard vandaag omdat een Crypto MarketMAker gehackt is voor 160 Mio
    
    www.coindesk.com/business/2022/09/20/...
    
    Nu beginnen we ook langzaam de zogenaamde onderwaardering te snappen, er zit een gigantisch risico op dit aandeel (oftewel de markt denkt dat)
18. Tradertje2020 20 september 2022 15:15

    auteur info

    • Tradertje2020

      Lid sinds: 30 dec 2021

      Laatste bezoek: 17 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 95

    quote:

    rsantego schreef op 20 september 2022 15:09:

    Wat een waardeloos aandeel. Zelfs in een volatiele markt met dalende koersen biedt FT geen enkele steun. Nog steeds geen spijt van mijn verkoop vorige week.
    

    Nou dan ben je daar wel laat achter gekomen. Flow zit net als in de aex begin dit jaar in een downtrend.
19. Tradertje2020 20 september 2022 15:24

    auteur info

    • Tradertje2020

      Lid sinds: 30 dec 2021

      Laatste bezoek: 17 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 95

    quote:

    am1993 schreef op 16 september 2022 14:17:

    [...]
    Op mijn forse LT investering in FT heb ik inmiddels > 10K verlies, maar tja, verkopen is ook zowat, dus vasthouden maar.
    

    Hoe zou het met onze vriend gaan?
20. Littletycoon 20 september 2022 15:34

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1236

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 2.395

    quote:

    GBV-95 schreef op 20 september 2022 14:18:

    [...]
    
    Desondanks niet onverstandig om te bouwen aan de onderliggende digitale infrastructuur lijkt me.
    

    Helaas zijn het dan uiteindelijk gewoon kosten ICT infrastructuur en niet persé investeringen met toekomstig rendement. Iedereen doet operational excellence, daar verdien je niet zoveel mee.