Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. [verwijderd] 8 februari 2022 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb net 3800 virtu gekocht, flow traders verkocht. Ik vertrouw het niet met de beleidmakers dat ze die snelle euronext dingen verhuizen naar italie. VIrtu mooi fonds. Verder verwacht ik dat de rentes vandaag 2% naderen en dan is het alle hens aan dek. Dan durven de pietjes niet meer in te stappen. Asml staat al lager zoals ik al een jaar voorspelde. Het beursfeest is over en die van mij moet juist nog beginnen ha ha! ik zit van begin af aan in virtu en flow. En waarde-aandelen die profijt hebben van stijgende rentes zoals Axa. Ik zit alvast aan het bier vandaag.
2. TheDarkRAver 8 februari 2022 15:52

   auteur info

   • TheDarkRAver

     Lid sinds: 04 jun 2020

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 52

   Iemand de reden voor FLOW -4%? Wellicht iets in de Virtu cijfers dat ik over het hoofd zie..
   
   s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin...
3. [verwijderd] 8 februari 2022 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vandaag is mijn axa flink hoger en virtu ook. Wat een mooie dag zeg. Pietjes gaan huilen de komende weken haha het luik moet nog openklappen. Het is amper begonnen en er is al veel paniek.
4. [verwijderd] 8 februari 2022 15:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ha ha ik denk dat de pietjes zich aardig verslikken in hun koffie zodra de rente boven de 2% noteert. Paniek paniek waar zijn de brandblussers zie je ze dan denken.
5. [verwijderd] 8 februari 2022 15:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar dan is het te laat en komt hier een nieuwe porsche
6. GBV-95 8 februari 2022 16:00

   auteur info

   • GBV-95

     Lid sinds: 18 mei 2017

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 671

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 569

   quote:

   Dividend Collector schreef op 8 februari 2022 15:27:

   [...]
   
   Niets is vanzelfsprekend op de beurs en ik spreek dus enkel mijn eigen verwachting uit. Net als b2020, maar dan in minder woorden.
   
   Flow Traders blijft een fascinerend aandeel, daarom volg ik het al jaren en neem zo af en toe een long positie in.
   

   Het was geen kritiek op je verwachting, ik heb maar wat graag dat het nog een keer -10% doet dan wil ik er ook nog wel een een portie bij. Echter is het aannemelijk dat als de cijfers van Virtu meevallen, die van Flow dat ook gaan doen. Ik verwacht namelijk een hogere EPS dan Q2, Q4 is kwa statistieken immers beter dan Q2.
   
   Daarnaast lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat die 200k gisteren op het eind iets te betekenen heeft, de koers stond toen immers ruim €1 hoger. Volume vandaag stelt vooralsnog niet veel voor, dus lijkt me niet irreëel dat daling voor sluiting en morgen er weer wordt uitgelopen.
   
   Enige nietszeggende verklaring die ik kan bedenken voor die 200k is geplande aandeleninkoop, al dacht ik dat die ondertussen was afgerond. Overigens hebben we gedurende deze programma’s niet vaak zulke volumes gezien. Vrijdag werd het ook voor sluit hoger geduwd op iets hoger volume. Iemand meer informatie/ plausibele verklaring?
   
   
7. Porscheknakker 8 februari 2022 16:05

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   asml schreef op 8 februari 2022 15:59:

   Maar dan is het te laat en komt hier een nieuwe porsche
   

   Als je ASML hebt (gehad) dan heb je toch al een nieuwe Porsche te pakken???
8. beleggertje2020 8 februari 2022 16:56

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2368

     Gegeven: 9479

   •    Aantal posts: 9.439

   quote:

   asml schreef op 8 februari 2022 15:52:

   vandaag is mijn axa flink hoger en virtu ook. Wat een mooie dag zeg. Pietjes gaan huilen de komende weken haha het luik moet nog openklappen. Het is amper begonnen en er is al veel paniek.
   

   Op de korte termijn denk ik niet dat er veel paniek komt . Rentestijgingen zijn nu nog echt peanuts op de korte termijn. Ik weet welhaast zeker dat men nu beter niet in FLOW kan zitten tegen aankoop van deze hoge koers. Koers kan vanaf donderdag wel es stevig gaan zakken . Het is m.i niet ondenkbaar dat FLOW zelfs in korte tijd nog onder de 30 Euro gaat duikelen . Juist vanwege die korte termijn en slechter dan verwachte jaarresults ! FLOW is zelfs nu nog minstens 2 euro te hoog gewaardeerd en misschien zelfs wel 5 Euro te hoog gewaardeerd . Virtu is een ander verhaal, die waren wellicht juist wat teveel ondergewaardeerd !
9. [verwijderd] 8 februari 2022 17:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daarom heb ik ook weinig flow traders en veel virtu. Verder heb ik vandaag nog 500 stuk philips, vopak opgepakt en ga ik vlak voor de sluiting instappen in Axa. Ik verwacht veel van Axa. Mijn ytd is erg goed, ik weet niet voor hoeveel pietjes dat geld ha ha! Democraten aan de macht in de vs brengen vooralsnog een correctie en hoge inflatie.
10. [verwijderd] 8 februari 2022 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 8 februari 2022 16:56:

    [...]
    Op de korte termijn denk ik niet dat er veel paniek komt . Rentestijgingen zijn nu nog echt peanuts op de korte termijn. Ik weet welhaast zeker dat men nu beter niet in FLOW kan zitten tegen aankoop van deze hoge koers. Koers kan vanaf donderdag wel es stevig gaan zakken . Het is m.i niet ondenkbaar dat FLOW zelfs in korte tijd nog onder de 30 Euro gaat duikelen . Juist vanwege die korte termijn en slechter dan verwachte jaarresults ! FLOW is zelfs nu nog minstens 2 euro te hoog gewaardeerd en misschien zelfs wel 5 Euro te hoog gewaardeerd . Virtu is een ander verhaal, die waren wellicht juist wat teveel ondergewaardeerd !
    

    ik heb net voor het sluiten nog 3200 vopak gekocht
11. beleggertje2020 8 februari 2022 17:29

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    quote:

    asml schreef op 8 februari 2022 17:13:

    [...]
    ik heb net voor het sluiten nog 3200 vopak gekocht
    

    Tja ik denk een hele goede keus ! Ik heb bijv op ASML in het verleden tonnen euro's verdiend in ASML . Wel lang vast moeten houden . Die kocht ik voor 7 euro/aandeel en verkocht ze voor 140 Euro , WOW 20 keer over de kop en ik had er veel van ! Bij ASML moet je echt nu wegwezen en overstappen naar keigoede waardeaandelen zoals Vopak en heus ook wel FLOWTRADERS , maar 35 Euro is veels te hoog voor FLOWTRADERS . 30 Euro voor FLOWTRADERS lijkt mij redelijk realistisch ! Ik kan er ook wat langs zitten . Als de cijfers FLOW aan de verwachtingen van Jefferies voldoen zou ook 33 Euro een mooie instap kunnen zijn bij FLOW denk ik. Het is wel verrekte moeilijk om de waarde van FLOWTRADERS in te schatten . Al met al, tuurlijk kan ik het daar ook verdomde mis hebben !
12. am1993 8 februari 2022 17:37

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4225

      Gegeven: 7304

    •    Aantal posts: 6.026

    47K in de slotveiling op € 0.4 lager! Slot € 34,60.
13. am1993 8 februari 2022 17:42

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4225

      Gegeven: 7304

    •    Aantal posts: 6.026

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 8 februari 2022 17:29:

    [...]
    Als de cijfers FLOW aan de verwachtingen van Jefferies voldoen zou ook 33 Euro een mooie instap kunnen zijn bij FLOW denk ik. Het is wel verrekte moeilijk om de waarde van FLOWTRADERS in te schatten . Al met al, tuurlijk kan ik het daar ook verdomde mis hebben !
    

    Aan het eind van het topjaar 2020, waarin FT een EPS had van > € 10, stond de koers op € 27. Wat zegt deze koers dan als ze over 2021 een EPS hebben van circa € 2.60-€ 2.70?
14. beleggertje2020 8 februari 2022 17:45

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    Nou ik heb de 60 puts vandaag niet kunnen verkopen voor 8 Euro/optie . Dus nu denk ik vrijwel zeker dat FLOW morgen flink verder gaat zakken . Ook de VIX werkt nu juist steeds meer en meer tegen FLOW , dus wat dat betreft denk ik dat ik morgen zelfs wel 9 euro of nog veel meer kan vragen voor verkoop op sluitngsverkoop put flow apr 2022 42. We zien wel . Mogelijk leg ik op 60 van mijn 120 puts een verkooporder in morgen na opening beurs . Als ik er morgen minder dan 9 euro voor krijg ( voor die 60 puts) dan hou ik heel zeker alle 120 puts vast tot minimaal na de cijfers de 10e febr ! Verder ben ik dik tevreden over VOPAK omdat ie minstens blijft liggen terwijl de nasdaq weer terugstijgt . Het keerpunt richting waardeaandelen zoals VOPAK is m.i wel zeer zeer dichtbij . Als de rentes ook maar een heel klein beetje gaat stijgen worden waardeaandelen zoals VOPAK m.i zeer interessant , dan wil men ook best daar een KW van ca 25 accepteren. Vopak zou alleen daarom (toenemende populariteit en rentes ruim onder de 3%) zomaar es kunnen stijgen naar 50 Euro in 2022 !
15. beleggertje2020 8 februari 2022 18:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    Het mooie is dat ADYEN vandaag toch zakte ondanks wat stijging in de Nasdaq . Denk echter wel dat ADYEN achteraf nog flink kan stijgen tot een lagere top , daarna koop ik mooi puts op ADYEN bij een lagere gevormde top op Adyen en de Nasdaq . Nasdaq-aandelen gaan geleidelijkaan aan populariteit inboeten ten gunste van aandelen als VOPAK / BOSKALIS en uiteindelijk ook FLOW (na flinke daling dat wel ) . We zullen zien ik hou de vinger aan de pols
16. beleggertje2020 8 februari 2022 18:07

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    quote:

    am1993 schreef op 8 februari 2022 17:42:

    [...]
    Aan het eind van het topjaar 2020, waarin FT een EPS had van > € 10, stond de koers op € 27. Wat zegt deze koers dan als ze over 2021 een EPS hebben van circa € 2.60-€ 2.70?
    

    Zo is het wel m.i . Denk ook dat FLOW nog flink gaat zakken t.o.v nu ( huidige Vix werkt ook al niet meer mee ) . Voor vandaag had ik graag gezien dat de koers FLOW al onder de 34 kwam , maar malle Piet heeft de koers terug omhoog geduwd naar 34,60 ! Dat doet ie mogelijk morgen ook nog , maar eh daarna is het m.i wellicht pats-boem voor FLOW . Tja ik had gewoon op 60 puts een mooie extra tussenwinst op willen halen. Dat is me dan niet gelukt ! Ach ja tis wat het is. Je hoort me zeer zeker niet klagen . Ik zal straks mijn rendement sinds 1 Jan hier effe neerzetten !
17. am1993 8 februari 2022 18:09

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4225

      Gegeven: 7304

    •    Aantal posts: 6.026

    @B2020. € 9 voor jouw puts in de bied vraagt om een koers van omstreeks € 33 - € 33.10. Denk dat je tot donderdag moet wachten. Had vandaag n.a.v. de koersontwikkeling (m.i. pure koersmanipulatie: koers steeds beetje hoger zetten, kopers lokken en ze daarna afserveren) van gisteren en de omzet van 500K wel een daling verwacht, maar niet zo extreem. Ben benieuwd naar de ontwikkelingen van morgen. Als het spelletje zoals vandaag nog een keer gespeeld wordt, zitten we voor de cijfers al op circa € 33.50. Tot morgen.
18. GBV-95 8 februari 2022 18:13

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 569

    quote:

    am1993 schreef op 8 februari 2022 17:42:

    [...]
    Aan het eind van het topjaar 2020, waarin FT een EPS had van > € 10, stond de koers op € 27. Wat zegt deze koers dan als ze over 2021 een EPS hebben van circa € 2.60-€ 2.70?
    

    De koers is uiteraard een functie van de te verwachten volatiliteit, is immers zwaar wegende factor voor bepaling van toekomstige cashflow. Overigens is er dat jaar een interim dividend van 13% betaald als ik me het goed herinner. Uiteraard was de te verwachten volatiliteit eind 2020 veel lager dan dat nu het geval is. Koers behoort vooruit te kijken en niet achteruit, 2021 was een relatief goed jaar en er komen betere tijden aan dus dat rechtvaardigt een hogere koers.
19. beleggertje2020 8 februari 2022 18:32

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    quote:

    am1993 schreef op 8 februari 2022 18:09:

    @B2020. € 9 voor jouw puts in de bied vraagt om een koers van omstreeks € 33 - € 33.10. Denk dat je tot donderdag moet wachten. Had vandaag n.a.v. de koersontwikkeling (m.i. pure koersmanipulatie: koers steeds beetje hoger zetten, kopers lokken en ze daarna afserveren) van gisteren en de omzet van 500K wel een daling verwacht, maar niet zo extreem. Ben benieuwd naar de ontwikkelingen van morgen. Als het spelletje zoals vandaag nog een keer gespeeld wordt, zitten we voor de cijfers al op circa € 33.50. Tot morgen.
    

    Dank je wel voor je info ! Dit neem ik zeker mee ! Ik ben ook erg benieuwd . 60 puts wil ik zowieso aanhouden tot na de cijfers ! Ik hou ook de VIX in de gaten ! Als de VIX onder de 25 blijft morgen dan hou ik gewoon alle 120 puts op FLOW keihard vast . Vandaag had iemand de kans om de helft van mijn puts te kopen voor een redelijke prijs a 8 Euro voor de put FLOW APR 2022 42 . Hij of zij verzaakte ! Die kans gaat hij of zij nu echt niet meer krijgen denk ik ! Met een beetje mazzel zijn mijn 20 puts FLOW van mij morgen zowieso al meer dan 9 euro waard per put a 100 stuks onderliggende waarde per put . Morgen weer een dag ! Denk dat het er goed uit gaat zien voor ons !
20. beleggertje2020 8 februari 2022 18:39

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2368

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 9.439

    quote:

    GBV-95 schreef op 8 februari 2022 18:13:

    [...]
    
    De koers is uiteraard een functie van de te verwachten volatiliteit, is immers zwaar wegende factor voor bepaling van toekomstige cashflow. Overigens is er dat jaar een interim dividend van 13% betaald als ik me het goed herinner. Uiteraard was de te verwachten volatiliteit eind 2020 veel lager dan dat nu het geval is. Koers behoort vooruit te kijken en niet achteruit, 2021 was een relatief goed jaar en er komen betere tijden aan dus dat rechtvaardigt een hogere koers.
    

    Tja ik heb al eerder gezegd : Ik geef je voor 25% gelijk ! Tuurlijk kan jij het ook bij het rechte end hebben en zitten AM1993 en ook ik hartstikke fout . Maar ik geef mezelf en ook AM1993 75% van het voordeel t.o.v de twijfel. Vergewis je niet : Ik gun het je zeker wel dat jij gelijk zal krijgen ! Beleggen is en blijft een spel. Daar zitte gewoon in deze tijd behoorlijke risico's aan . Ik vind beleggen gewoon heel leuk sinds ik daar weer veel tijd voor heb, simple is that ! Voor jou , voor mij , voor AM1993 en anderen ! Het wordt hartstikke spannend m.b.t, FLOW dat is zeker ! Eerlij is eerlijk: Als ik geen hobby had in beleggen da gaf ik de pijp aan maarten voor ook mijn beleggingen en dan zou ik normaal op een aardige manier verder kunnen leven van sparen en belasting betalen ! Maar ach joh beleggen geeft zeker ook uitdagingen ! Maar als je flinke verliezen lijdt moet je wel flink kunnen incasseren. Dat hoort erbij. Kun je er niet tegen m.b.t evt verliezen , dan kun je beter de pijp aan maarten geven voor wat betreft beleggen .