PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL januari 2022 | Business update Q4?

1. manuss 13 januari 2022 19:52

   auteur info

   • manuss

     Lid sinds: 30 apr 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 608

   •    Aantal posts: 20.486

   quote:

   Vesa schreef op 13 januari 2022 19:38:

   [...]
   
   Morgen even short en long in de gaten houden. Ik zou er niet van staan te kijken als MW flink covered en K over de 25% gaat.
   

   Dat wordt spannend morgen. Helaas is de vrijdag over het algemeen een slechte beursdag voor Postnl. We zullen het beleven.
2. Filasoft 13 januari 2022 19:57

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 712

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 3.039

   quote:

   IEX watcher schreef op 13 januari 2022 18:33:

   [...]
   
   Conclusie, een 1 - tweetje/drietje tussen een Shorter, Kretinsky en BoA..
   
   Afgesproken scenario:
   1. BoA doet een advieswijziging, voorbeurs.
   2. Shorter verkoopt bij opening massaal aandelen, aan Kretinsky en tussentijds nog meer indien noodzakelijk.
   3. Aan het einde van de dag koopt shorter aandelen terug van Kretinsky
   3. Kretinsky stuurt een bedankbriefje aan de shorter.
   
   

   Even voor mijn beeld:
   Voor welke prijs verkoopt de shorter aandelen aan Kretinsky,
   En voor welke prijs verkoopt Kretinsky die aandelen dan weer aan het eind van de dag aan de shorter?
   Als de shorter de aandelen goedkoper terugkrijgt dan verliest Kretinsky geld.
   Dat is niet erg natuurlijk, maar daar word je geen miljonair van en dat is denk ik ook geen reden voor een bedankbriefje.
   Leg eens uit aan een eenvoudige postzegelhandelaar?
   
3. manuss 13 januari 2022 20:05

   auteur info

   • manuss

     Lid sinds: 30 apr 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 608

   •    Aantal posts: 20.486

   quote:

   rsantego schreef op 13 januari 2022 19:07:

   [...]
   
   Ik denk niet dat Post.NL het bedrijf voor € 4,50 verkoopt. Bpost bood destijds 5,75 en ze staan er nu beter voor dan toen.
   

   Dat weet je nooit, tijden en inzichten veranderen en die 4 ,50 is zo gek nog niet. Althans voor mij en misschien ook voor vele anderen. Bpost zal zich niet/nooit meer melden voor 5,75. Vergeet onze Zuiderburen!
4. Boeren verstand 13 januari 2022 20:06

   auteur info

   • Boeren verstand

     Lid sinds: 16 nov 2011

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1323

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 1.490

   quote:

   Filasoft schreef op 13 januari 2022 19:57:

   [...]
   
   Even voor mijn beeld:
   Voor welke prijs verkoopt de shorter aandelen aan Kretinsky,
   En voor welke prijs verkoopt Kretinsky die aandelen dan weer aan het eind van de dag aan de shorter?
   Als de shorter de aandelen goedkoper terugkrijgt dan verliest Kretinsky geld.
   Dat is niet erg natuurlijk, maar daar word je geen miljonair van en dat is denk ik ook geen reden voor een bedankbriefje.
   Leg eens uit aan een eenvoudige postzegelhandelaar?
   
   

   Ja, helaas pindakaas.... daar komt geen antwoord op.
   
   Of het wordt zoiets als: Ja, hoe ze het precies doen weet ik ook niet, maar ze doen het wel! Het moet wel zo zijn.
   
5. SEVA_ 13 januari 2022 20:15

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6424

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 8.339

   quote:

   Boeren verstand schreef op 13 januari 2022 20:06:

   [...]
   
   Ja, helaas pindakaas.... daar komt geen antwoord op.
   
   Of het wordt zoiets als: Ja, hoe ze het precies doen weet ik ook niet, maar ze doen het wel! Het moet wel zo zijn.
   
   

   Tsja, jij had vandaag ook een paar post waarbij je dacht, hoe dan? En terecht. Er gebeuren achter de schermen dingen waarvan wij geen weet hebben. Frustrerend, maar het is wat het is.
6. rsantego 13 januari 2022 20:31

   auteur info

   • rsantego

     Lid sinds: 20 apr 2015

     Laatste bezoek: 07 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 668

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 1.156

   quote:

   Filasoft schreef op 13 januari 2022 19:57:

   [...]
   
   Even voor mijn beeld:
   Voor welke prijs verkoopt de shorter aandelen aan Kretinsky,
   En voor welke prijs verkoopt Kretinsky die aandelen dan weer aan het eind van de dag aan de shorter?
   Als de shorter de aandelen goedkoper terugkrijgt dan verliest Kretinsky geld.
   Dat is niet erg natuurlijk, maar daar word je geen miljonair van en dat is denk ik ook geen reden voor een bedankbriefje.
   Leg eens uit aan een eenvoudige postzegelhandelaar?
   
   

   IEX Watcher liet zijn fantasie de vrije loop.
7. SEVA_ 13 januari 2022 20:39

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6424

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 8.339

   Een vette update tijdens onderstaande onderhandeling is natuurlijk niet logisch.
   
   Gapend gat tussen loonbod PostNL en looneis FNV, BVPP en CNV
   Vakbondsleden zijn boos en teleurgesteld over het loonbod van PostNL
   
   13 januari 2022
   Na het loonbod van PostNL hebben FNV, CNV en BVPP afgelopen maand contact gehad met de achterban om van de leden te horen wat zij vinden van datgeen dat PostNL nu biedt. De leden van FNV, BVPP en CNV vinden het onbegrijpelijk dat het loonbod en daarmee dus de waardering van PostNL zo laag is terwijl postbezorgers de helden van de coronacrisis worden genoemd.
   
   Gapend gat tussen loonbod PostNL en looneis FNV, BVPP en CNV
   Het gaat bovendien goed met PostNL, in 2020 is 5.000% meer winst gemaakt dan in 2019 en aandeelhouders krijgen dividend uitgekeerd! PostNL biedt Postbezorgers per 1 januari 2022 nu slechts een structurele loonsverhoging 2,5% over 15 maanden voor trede 1, 2 en 3. Collega’s in trede 0 krijgen geen verhoging van PostNL, zij blijven het minimumloon verdienen.
   
   Een reële loonstijging
   Op 10 januari zijn de onderhandelingen tussen vakbonden en PostNL hervat. Vakbonden hebben PostNL verslag gedaan van de onvrede van de postbezorgers over het loonbod. PostNL moet met iets beters komen. PostNL bleef vasthouden aan een loonsverhoging van 2,5% met ingang van 1 januari 2022 voor een cao periode van 15 maanden. Per saldo is dat dus geen 2,5% maar slechts 2% per jaar.
   
   Vakbonden eisen een verbetering van de koopkracht en een reële loonstijging. FNV wil in forse stappen toe naar een minimaal uurloon van 14 euro. Om PostNL te bewegen om met een beter bod te komen hebben de gezamenlijke vakbonden een tegenvoorstel gedaan: 4,8% loonsverhoging per 1 oktober 2021 voor cao periode van 1 jaar. Deze loonsverhoging geldt ook voor de eerste trede van de loonschaal.
   
   PostNL is nu aan zet
   Volgende week gaan de onderhandelingen verder en horen we van PostNL of zij tegemoet komen aan ons loonbod.
   
   We houden je op de hoogte!
   
8. Boeren verstand 13 januari 2022 20:44

   auteur info

   • Boeren verstand

     Lid sinds: 16 nov 2011

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1323

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 1.490

   quote:

   Vesa schreef op 13 januari 2022 20:15:

   [...]
   
   Tsja, jij had vandaag ook een paar post waarbij je dacht, hoe dan? En terecht. Er gebeuren achter de schermen dingen waarvan wij geen weet hebben. Frustrerend, maar het is wat het is.
   

   ja klopt... en vandaag is dan ook een voorbeeld waar shorters en BoA samenwerken om iets te bewerkstelligen....
   Shorters hebben een negatief rumour, leugen of advies nodig zodat de koers naar beneden gaat door verkopen. Shorters kunnen zonder "vals" of waar gerucht niet de koers naar beneden "manipuleren". Dat is onmogelijk.
   
   In het stuk dat SEVA al aanhaalde over de uitvinding van Shorten (een Nederlander in de VOC), zie nl.wikipedia.org/wiki/Isaac_le_Maire, staat overduidelijk (ook in andere literatuur):
   
   Le Maire ging er waarschijnlijk van uit dat de concurrentie van de op te richten Franse Oostindische Compagnie er voor zou zorgen dat de koers aanzienlijk zou dalen, maar die kwam er niet omdat de Franse koning in 1610 vermoord werd. Om de koers toch te drukken, werden met succes allerlei geruchten verspreid.Vooral in 1609 daalde de koers van het VOC-aandeel aanzienlijk.
   
   Het afgelopen half jaar zijn er geen geruchten verspreidt. En ook geen golf van negatieve adviezen.
   Dit advies van BoA is wel heel gek. Van 4,90 naar 3,10, obv 18% minder EBIT.
   
   Maar dan nog: K en shorters die samenwerken, dat gaat niet. Dan heeft of de shorter voordeel, of K heeft voordeel, maar niet beide.
9. win some... 13 januari 2022 20:46

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3178

     Gegeven: 294

   •    Aantal posts: 2.506

   quote:

   !@#$!@! schreef op 13 januari 2022 18:15:

   [...]
   
   - De beurs is groter dan Nederland. Plus het gebeurd vaker. RDS is het beroemdste voorbeeld. Die zat zelfs op 10% tijdelijk. KPN was er ook zo een. etc.
   - Klopt, maar het gaat om risico. Risico = lagere koers
   - Dat pakket structureel kan groeien is jou persoonlijke visie, niet die van de markt. Voor vele andere sectoren zijn de marges letterlijk nog nooit zo hoog geweest.
   Structurele groei in pakketten is erg onwaarschijnlijk. Zowel door concurrentie , als in alternatieven zoals ophalen in de winkel.
   
   Geloof je dat winst structureel kan groeien, dan is het aandeel nu een koopje idd. Maar dat is niet wat de markt verwacht. Het is dus niet manipulatie en/of andere complotten wat voor de huidige koers zorgt, maar onrealistische individuele verwachtingen tov de marktverwachtingen waardoor de koers zo laag lijkt.
   
   

   -Ben het er mee eens dat het wel vaker is voorgekomen. Maar Shell was maar een paar maanden begin 2020, toen werd het dividend aangepast. KPN was in 2011, al een tijd terug. Het is maar net hoe je 'niet ongebruikelijk' interpreteert.
   
   
   -de omzetcijfers voor pakketten:
   2016 1283 mio
   2017 1382 mio
   2018 1555 mio
   2019 1672 mio
   2020 2052 mio
   
   Qua omzet lijkt me dit wel degelijk structurele groei. Behoud van een redelijke marge is inderdaad de grote uitdaging. Wat realistisch is of niet zal de toekomst uitwijzen.
   
   Zonder meteen te spreken van manipulatie en complotten, kun je je wel verbazen over koersdoelen van analisten. Neem nu een ander voorbeeld, het koersdoel van BoA voor Besi. Gedurende 2021 heeft BoA hiervoor meerdere keren een koersdoel van 56 euro afgegeven (laatst op 26 oktober) Nu komen ze op 10 januari met een koersdoel van 160 euro. Dat is wel een erg groot verschil. Is er in die 2,5 maand nu zoveel veranderd dat Besi 3x zoveel waard is geworden? Lijkt me niet. Dus of het koersdoel is nu te hoog, of destijds te laag of een combinatie van beide. In ieder geval ontbreekt ook bij de verwachtingen van 'de markt' wel eens het realisme.
   
10. SEVA_ 13 januari 2022 20:48

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6424

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 8.339

    Het kan ook dat K tijdelijk het voordeel laat aan de shorter om er in een later stadium van te profiteren. Maar goed speculatie, ik heb er geen bewijs voor.
11. pielsje 13 januari 2022 20:48

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 2563

    •    Aantal posts: 4.644

    Koersdoel is nog te hoog voor Postnl, een koers verhoging of verlaging komt niet zo maar toch?
12. SEVA_ 13 januari 2022 20:55

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6424

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 8.339

    quote:

    win some... schreef op 13 januari 2022 20:46:

    [...]
    -Ben het er mee eens dat het wel vaker is voorgekomen. Maar Shell was maar een paar maanden begin 2020, toen werd het dividend aangepast. KPN was in 2011, al een tijd terug. Het is maar net hoe je 'niet ongebruikelijk' interpreteert.
    
    
    -de omzetcijfers voor pakketten:
    2016 1283 mio
    2017 1382 mio
    2018 1555 mio
    2019 1672 mio
    2020 2052 mio
    
    Qua omzet lijkt me dit wel degelijk structurele groei. Behoud van een redelijke marge is inderdaad de grote uitdaging. Wat realistisch is of niet zal de toekomst uitwijzen.
    
    Zonder meteen te spreken van manipulatie en complotten, kun je je wel verbazen over koersdoelen van analisten. Neem nu een ander voorbeeld, het koersdoel van BoA voor Besi. Gedurende 2021 heeft BoA hiervoor meerdere keren een koersdoel van 56 euro afgegeven (laatst op 26 oktober) Nu komen ze op 10 januari met een koersdoel van 160 euro. Dat is wel een erg groot verschil. Is er in die 2,5 maand nu zoveel veranderd dat Besi 3x zoveel waard is geworden? Lijkt me niet. Dus of het koersdoel is nu te hoog, of destijds te laag of een combinatie van beide. In ieder geval ontbreekt ook bij de verwachtingen van 'de markt' wel eens het realisme.
    
    

    En een dag voor hun verhoging naar 160 flink uitbreiden.
    
    Het kan allemaal zomaar.
13. [verwijderd] 13 januari 2022 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rsantego schreef op 13 januari 2022 20:31:

    [...]
    
    IEX Watcher liet zijn fantasie de vrije loop.
    

    Precies dat. Ik mis daar ook een stuk van de puzzel maar omdat dit plots zulke grote volumes zijn, incl. meer dan 1 miljoen stukken na sluiting om 17.30 kan dat geen toeval zijn. Dat betekent dat die aandelen zowel klaar lagen bij de verkoper als dat er een kooporder voor een vaste prijs klaar stond bij de verkoper voor een vaste prijs. Deze orders hebben dat geen invloed meer op de koers.
14. josje52 13 januari 2022 21:07

    auteur info

    • josje52

      Lid sinds: 20 nov 2017

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 298

    Overigens krijgt AFKLM ook een fikse koersdoelverlaging en verkoopadvies van BoA en stijgt!
15. Boeren verstand 13 januari 2022 21:09

    auteur info

    • Boeren verstand

      Lid sinds: 16 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 1.490

    quote:

    Vesa schreef op 13 januari 2022 20:48:

    Het kan ook dat K tijdelijk het voordeel laat aan de shorter om er in een later stadium van te profiteren. Maar goed speculatie, ik heb er geen bewijs voor.
    

    Ja, dat lijkt me dus sterk, met zulk soort gokjes wordt je normaliter geen miljardair....
    waarom zou K dat doen? Ik weet dat er wat complotjes bestaan dat K dan laag met RM PostNL zou over kunnen nemen....
    Maar dat zijn zoveel als dan gokjes, die een man als K niet neemt. Hij zit ook op een GAK van 4,10 plus. En hij heeft "maar 19% in RM. Dus waarom zou hij eerst 50M in PostNL verliezen, waarvan ie niet weet of de koers weer omhoog komt, om vervolgens 81% van de aandeelhouders van RM lekker een goedkope deal te geven, met alle verlieskansen voor hemzelf? (naast het feit dat de koers niet "zomaar" door shorters gedrukt kan worden, daar hebben shorters idd zoiets geks als vandaag voor nodig.
16. Gordon gekko 13 januari 2022 21:16

    auteur info

    • Gordon gekko

      Lid sinds: 25 jul 2013

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 513

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 1.967

    quote:

    josje52 schreef op 13 januari 2022 21:07:

    Overigens krijgt AFKLM ook een fikse koersdoelverlaging en verkoopadvies van BoA en stijgt!
    

    kpn gisteren ook en vandaag melding van een groter belang en in het laatste uur 10 miljoen omzet oplichters
17. GéGé 13 januari 2022 21:20

    auteur info

    • GéGé

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 136

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 543

    quote:

    Hansbeleg schreef op 13 januari 2022 09:38:

    '... Daarna zal Kretinsky misschien wel kleur bekennen. Ondertussen is het voor hem dan het best de koers zo ver mogelijk te slopen zodat iedereen dan murw is en een bod van 5 dan heel gunstig klinkt.
    

    Tuurlijk ... die zit echt te wachten op een crash, elk dubbeltje kost hem "maar" 12 miljoen euro ... wat een B.S.
18. SEVA_ 13 januari 2022 21:22

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6424

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 8.339

    Melding van JP morgan van 10 jan was mij even ontgaan. Zit nu onder de 3%.
    Kapitaalbelang 2,98 %
19. upsidedown 13 januari 2022 21:44

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 735

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.341

    17 dec 21
    Pakkettengekte bij PostNL in Hengelo: ‘Wie me dit vijf jaar geleden gezegd had…’
    
    HENGELO - Frituurpannen, pingpongtafels, plastic kerstbomen en duizenden doosjes van Bol.com. De medewerkers van PostNL in Hengelo zagen de afgelopen jaren hoe het steeds gewoner werd om online te bestellen. Vooral in december is het aanpoten. Een ochtend in het depot. „Menno heeft pech, dat koffiezetapparaat komt ietsje later.”
    
    Hij begint te lachen. Toen Jeroen Bussink bij PostNL begon, en er nog voornamelijk brieven werden verstuurd, was de pakkettendienst beperkt tot wat cd’tjes en ‘de boeken die mensen bestelden via ECI’. Online winkelen betekende gedoe. Drempels. Onzekerheid, want zou het wel aankomen? Waar had je internet voor nodig, er zijn toch winkels? „Als we een keer een tv moesten bezorgen, was dat bijzonder”, zegt Bussink grijnzend. Het klinkt als een eeuwigheid geleden, maar hij heeft het over 2006. „Dat is nog maar vijftien jaar geleden.”
    
    De enorme vlucht die het in de jaren erop nam, kon niemand voorspellen. Bussink herinnert zich hoe er in 2012 een nieuwe logistieke infrastructuur werd opgezet. Van 36 ging PostNL naar 18 distributiecentra, zodat er 800.000 pakketten per dag bezorgd konden worden. „Daar zouden we nog járen mee vooruit kunnen.” Tegenwoordig zijn er in het land 27 van die centra. Dagen van twee miljoen verwerkte bestellingen zijn niet eens uitzonderlijk. „Wie me dit vijf jaar geleden had gezegd, had ik voor gek verklaard.”
    -------
    Ik snap soms de negativiteit niet ten aanzien van de bestuursvoorzitter. Dit heeft zij toch maar voor elkaar gekregen. Nieuwe logistieke infrastructuur en van een brievenbezorger een efficiente pakjesbezorger maken met inmiddels 27 distributiecentra.
    Typisch dat de beurskoers achterblijft. Nee dat online-winkelen is een blijvertje. En wat me ook opvalt, als dit bedrijf fundamenteel niet goed inelkaar zat, hadden ze de extra corona drukte niet aangekund.
    Nou ja het mag duidelijk zijn. Ik geloof wel in de core business van post nl. En de beurskoers volgt vaak wel. Afgelopen zomer al op bijna 5 euro gestaan. Maar terug naar 3,50 vind ik ook weer wat overdreven.
20. upsidedown 13 januari 2022 21:50

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 735

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.341

    „Het gedrag van de consument is veranderd, vooral als gevolg van Covid-19”, zegt topvrouw Herna Verhagen. „Er wordt meer online gekocht en e-commerce is versneld. Om die sterkere toename van de pakketvolumes op te vangen, breiden we de capaciteit verder en eerder uit dan was voorzien.”
    PostNL wil tot 2024 bijna 1 miljard euro investeren, onder meer in de uitbreiding van het aantal pakketautomaten naar 1500 in 2024.
    -----
    Is toch goed dat je gaat uitbreiden als je meer drukte verwacht?
    Volgens mij doet verhagen t wel goed.