ING Groep NL0011821202

ING - 2022

1. Marietje 6 juni 2022 18:04

   auteur info

   • Marietje

     Lid sinds: 05 jun 2021

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 1.104

   Gesloten op exakt de openingskoers van vandaag, dat gebeurt niet vaak, dat de kopers en verkopers elkaar precies in evenwicht houden gedurende de dag.
   En de 13e, nou zal me benieuwen, ben een rasoptmist voor ING, maar zullen wel met een compleet verrassend verhaal moeten komen, om de koers echt te laten stijgen, ik hou eerder rekening met augustus als de q2 cijfers komen.
   
   Het gaat niet alleen meer over die oorlog, maar ook over een aankomende recessie, wat dat voor invloed gaat hebben.
2. 4finance 6 juni 2022 18:10

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2534

     Gegeven: 1686

   •    Aantal posts: 8.714

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 6 juni 2022 18:00:

   Hmm ING 1,3 % lager t.o.v. de top vandaag.
   Ik heb al mijn opties verkocht, maar in het aandeel ga ik zeker instappen voor de 13de. Aandelen zijn wat veiliger dan de opties.
   

   Tip: Koop de DEC 24, 25 of 26 serie. Kijk niet elke minuut naar de koers ;-)
   De ING C11.68 18DEC26 is een mooie serie om nu aan te kopen.
   ING heeft het in de maand Mei heel goed gedaan. Ook vandaag weer iets omhoog. Heb wat geduld.
   En..... stap niet in korte optie series.
3. Marietje 6 juni 2022 18:16

   auteur info

   • Marietje

     Lid sinds: 05 jun 2021

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 1.104

   quote:

   4finance schreef op 6 juni 2022 18:10:

   [...]
   
   En..... stap niet in korte optie series.
   

   Dat is nog maar de vraag, voor de oorlog uitbrak ben ik dik ingestapt in 14 december 2022. daar sta ik nu op flink verlies.
   Paar weken geleden een flink portie bijgekocht voor 7 cent en datzelfde portie verkocht voor 16 cent.
   
   Dat is 9 cent winst en dat is heleboel euro
4. 4finance 6 juni 2022 18:21

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2534

     Gegeven: 1686

   •    Aantal posts: 8.714

   quote:

   Marietje schreef op 6 juni 2022 18:16:

   [...]
   
   Dat is nog maar de vraag, voor de oorlog uitbrak ben ik dik ingestapt in 14 december 2022. daar sta ik nu op flink verlies.
   Paar weken geleden een flink portie bijgekocht voor 7 cent en datzelfde portie verkocht voor 16 cent.
   
   Dat is 9 cent winst en dat is heleboel euro
   

   De meeste verliezen in de korte optie series.
   De lange series geven veel meer rust en tijd.
   In het geval van ING is ING C11.68 18DEC26 is hele mooie serie.
5. ElGordo 6 juni 2022 18:37

   auteur info

   • ElGordo

     Lid sinds: 18 jan 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 83

   Ik vraag me af waar het optimisme bij jullie vandaan komt mbt de update van 13 juni.
   
   Ik verwacht hooguit iets in de richting van
   - moeilijk ivm oorlog
   - moeilijk ivm grondstofprijzen
   - moeilijk ivm recessie
   - moeilijk ivm vul-maar-zelf-iets-in
   
   Begrijp me goed, ik zie ING heel graag stijgen, omdat ik nog een paar Euros onder mijn aankoopkoers sta. Ben long en blijf waarschijnlijk ook na het bereiken van een koers van 17 nog long.
   
   Maar ik heb het vak genoeg mee mogen maken, dat ING met hele goede cijfers kwam en de koers flink omlaag ging.
   
   Dus als iemand wil uitleggen wat er nu op 13 juni te verwachten valt - graag.
   Oh ja, de renteverhoging van de ECB komt er aan. Leuk, maar we zitten nu sinds jaar en dag op een negatieve rente. Dit gaat niet in een klap op 3,4,5,6% omhoog. Want dan gaan Italie en Spanje kijken of China en de Emiraten de boedel willen opkopen.
6. Marietje 6 juni 2022 19:01

   auteur info

   • Marietje

     Lid sinds: 05 jun 2021

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 1.104

   quote:

   ElGordo schreef op 6 juni 2022 18:37:

   Ik vraag me af waar het optimisme bij jullie vandaan komt mbt de update van 13 juni.
   
   Ik verwacht hooguit iets in de richting van
   - moeilijk ivm oorlog
   - moeilijk ivm grondstofprijzen
   - moeilijk ivm recessie
   - moeilijk ivm vul-maar-zelf-iets-in
   
   Begrijp me goed, ik zie ING heel graag stijgen, omdat ik nog een paar Euros onder mijn aankoopkoers sta. Ben long en blijf waarschijnlijk ook na het bereiken van een koers van 17 nog long.
   
   Maar ik heb het vak genoeg mee mogen maken, dat ING met hele goede cijfers kwam en de koers flink omlaag ging.
   
   Dus als iemand wil uitleggen wat er nu op 13 juni te verwachten valt - graag.
   Oh ja, de renteverhoging van de ECB komt er aan. Leuk, maar we zitten nu sinds jaar en dag op een negatieve rente. Dit gaat niet in een klap op 3,4,5,6% omhoog. Want dan gaan Italie en Spanje kijken of China en de Emiraten de boedel willen opkopen.
   

   Zo kijk ik er ook tegen aan , maar dat heb ik al een paar keer geschreven en van mij mag ie 13 juni ook naar de 12, 13 of 14 maar als je realistisch kijkt naar ING en de beursen zit dat er gewoon niet in momenteel, dus buiten m'n long positie in aandelen en m'n lopende callopties, blijf ik inzetten om met korte opties m'n verlies op de longpositie te verminderen.
   
   Wellicht dat ze komen met een oplopende marge op de rente inkomsten en dat ze denken genoeg gereserveerd te hebben voor die oorlog.
   Daar houdt het wel mee op denk.
   En voor de rest veel onzekerheid, maar laat me graag verrassen.
7. Marietje 6 juni 2022 19:02

   auteur info

   • Marietje

     Lid sinds: 05 jun 2021

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 1.104

   quote:

   4finance schreef op 6 juni 2022 18:21:

   [...]
   
   De meeste verliezen in de korte optie series
   

   Hoe weet je dat ?
8. 4finance 6 juni 2022 19:10

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2534

     Gegeven: 1686

   •    Aantal posts: 8.714

   quote:

   Marietje schreef op 6 juni 2022 19:02:

   [...]
   
   Hoe weet je dat ?
   

   Dat weet ik van 1 van mijn contacten bij een NL broker. Ik geloof dat het percentage op72% ligt. Dat is dus behoorlijk hoog.
   Er zit klaarblijkelijk een hoog gok element in. Het zijn juist deze kopers die vaak met verlies verkopen in een dalende markt.
   Bij ING zijn er prachtige lange opties series die nog steeds redelijk "goedkoop" zijn.
   De korte series raak ik zelf niet aan.
9. Stocky_ 6 juni 2022 19:10

   auteur info

   • Stocky_

     Lid sinds: 11 mrt 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 44

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 75

   quote:

   Marietje schreef op 6 juni 2022 19:02:

   [...]
   
   Hoe weet je dat ?
   

   Zijn er dat niet even veel? want je hebt ook een tegenpartij(koper/verkoper) nodig
10. ElGordo 6 juni 2022 19:19

    auteur info

    • ElGordo

      Lid sinds: 18 jan 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    Stocky_ schreef op 6 juni 2022 19:10:

    [...]
    
    Zijn er dat niet even veel? want je hebt ook een tegenpartij(koper/verkoper) nodig
    

    Als jij een call koopt heeft iemand deze call geschreven. Als je gedekt schrijft maak je in ieder geval winst.
    Put schrijven - als je verwacht dat je het voor de strike price wel wilt kopen, maar er niet van uitgaat. Doe je volgens mij voor de premie.
    
    Stijgt de koers heel hard ben je als schrijver van de call de pisang want je hebt veel winst misgelopen. Maar als de koers heel hard naar beneden gaat en je hebt een put geschreven, dan wordt het pas leuk (marge bijstorten enz).
11. Whatgoesupmustgodown 6 juni 2022 19:24

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    Marietje schreef op 6 juni 2022 19:02:

    [...]
    
    Hoe weet je dat ?
    

    Goeie vraag.
    Het is namelijk ook lang niet altijd zo.
12. Marietje 6 juni 2022 19:24

    auteur info

    • Marietje

      Lid sinds: 05 jun 2021

      Laatste bezoek: 20 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 482

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 1.104

    quote:

    Stocky_ schreef op 6 juni 2022 19:10:

    [...]
    
    Zijn er dat niet even veel? want je hebt ook een tegenpartij(koper/verkoper) nodig
    

    Precies, de ene helft wint en de andere helft verliest, dus is 50%.
    Gaat er enkel om, waar je in handeld, als je langlopende opties koopt, betaal je in de regel een flinke tijdswaarde en loop je een groter risico op allerlei soorten ellende.
    Dat loop je met kortlopende ook, alleen wat meer tijdsgebrensd, maar als volgende week China Taiwan aanvalt en de VS gaan zich ermee bemoeien, stort ook alles weer in.
    
    Het enige waar je je op kan richten is op het bedrijf zelf, ik heb callopties ING december 2022 gekocht in januari, toen was er nog geen vuiltje aan de lucht en wees alles richting omhoog en sta nou dik verlies , twee maanden geleden callopties Deutsche Telekom september 2022 gekocht en sta nou op dikke winst.
    
    Ik ben ook gestopt met iedere keer naar die koersen kijken, zie vanzelf wel hoe het afloopt en als ik denk heb genoeg verdiend met die DT verpats ik de boel en ING is afwachten...
13. A Mao 6 juni 2022 19:24

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4849

      Gegeven: 3962

    •    Aantal posts: 3.480

    Als je een ding Niet moet doen als particuliere belegger, is het Puts schrijven….
14. Ron-tron system 6 juni 2022 19:36

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8468

      Gegeven: 1156

    •    Aantal posts: 20.017

    quote:

    A Mao schreef op 6 juni 2022 19:24:

    Als je een ding Niet moet doen als particuliere belegger, is het Puts schrijven….
    

    Waarom niet als ik je mag vragen?
    Neem nu je hebt interesse om ing te kopen aan 9eur dan kan je toch puts schrijven en telkens de premie opstrijken als de koers niet daalt en daalt de koers toch dan koop je gewoon aan 9eur waar je ze toch wou aan kopen.
    Staat de koers 7-8eur moet je natuurlijk wel 9eur betalen maar mits je de aandelen toch graag aan deze prijs had is dat toch geen probleem.
    Anders kocht je ze ook aan 9eur gewoon als aandelen want op deze koers was je aan het wachten en dan stond je ook onder water als de koers verder doorzakte.
15. Marietje 6 juni 2022 19:50

    auteur info

    • Marietje

      Lid sinds: 05 jun 2021

      Laatste bezoek: 20 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 482

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 1.104

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 6 juni 2022 19:36:

    [...]
    Waarom niet als ik je mag vragen?
    Neem nu je hebt interesse om ing te kopen aan 9eur dan kan je toch puts schrijven en telkens de premie opstrijken als de koers niet daalt en daalt de koers toch dan koop je gewoon aan 9eur waar je ze toch wou aan kopen.
    Staat de koers 7-8eur moet je natuurlijk wel 9eur betalen maar mits je de aandelen toch graag aan deze prijs had is dat toch geen probleem.
    Anders kocht je ze ook aan 9eur gewoon als aandelen want op deze koers was je aan het wachten en dan stond je ook onder water als de koers verder doorzakte.
    

    Carl, wat een onzin schrijf je, als je ing wil kopen kan je ze beter kopen voor 9 euro en geen premie in je zak steken, dan ze moeten kopen voor 9 euro , als de koers 5 euro is.
    Je kan pokeren in het casino en op de beurs, maar blind is oliedom...)))
16. Ron-tron system 6 juni 2022 20:04

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8468

      Gegeven: 1156

    •    Aantal posts: 20.017

    quote:

    Marietje schreef op 6 juni 2022 19:50:

    [...]
    
    Carl, wat een onzin schrijf je, als je ing wil kopen kan je ze beter kopen voor 9 euro en geen premie in je zak steken, dan ze moeten kopen voor 9 euro , als de koers 5 euro is.
    Je kan pokeren in het casino en op de beurs, maar blind is oliedom...)))
    

    De koers van ing staat bv 10,50eur maar je wil ze graag voor 9eur kopen dus bij daling van de koers van 10,50eur naar die 5eur die jij aangeeft heb je zowieso gekocht aan 9eur want op dat ogenblik weet je nog niet dat de koers verder gaat dalen naar 5eur dus die 4eur koersverlies ga je altijd hebben.
    Wat is het risico dan van opties schrijven in deze redenatie?
    Blijft de koers steken of stijgen een tijd op 10,50eur of hoger haal je wel telkens de premie binnen.
    Nu bv je bent vergeten te kopen op 9 eur en zou ze graag hebben aan 9eur maar iedereen verwacht een stijging dan is het toch geen probleem om put opties te schrijven want grote kans haal je gewoon de premie binnen en daalt het toch koop je gewoon aan die droomkoers van 9eur.
    Sta je gewoon te kijken verdien je niets zonder aandelen.
17. A Mao 6 juni 2022 20:53

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4849

      Gegeven: 3962

    •    Aantal posts: 3.480

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 6 juni 2022 19:36:

    [...]
    Waarom niet als ik je mag vragen?
    Neem nu je hebt interesse om ing te kopen aan 9eur dan kan je toch puts schrijven en telkens de premie opstrijken als de koers niet daalt en daalt de koers toch dan koop je gewoon aan 9eur waar je ze toch wou aan kopen.
    Staat de koers 7-8eur moet je natuurlijk wel 9eur betalen maar mits je de aandelen toch graag aan deze prijs had is dat toch geen probleem.
    Anders kocht je ze ook aan 9eur gewoon als aandelen want op deze koers was je aan het wachten en dan stond je ook onder water als de koers verder doorzakte.
    

    Ongedekte puts opties schrijven = Ongelimiteerde verliesmogelijkheid
    Dat moet je als particuliere belegger niet willen.
    Just my 2 cent ;-)
18. Ron-tron system 6 juni 2022 21:11

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8468

      Gegeven: 1156

    •    Aantal posts: 20.017

    quote:

    A Mao schreef op 6 juni 2022 20:53:

    [...]
    
    Ongedekte puts opties schrijven = Ongelimiteerde verliesmogelijkheid
    Dat moet je als particuliere belegger niet willen.
    Just my 2 cent ;-)
    

    Ongelimiteerd? Tot het aandeel op 0eur staat dus wel een limiet.
    Ongedekt call opties schrijven dat wordt meestal niet eens toegelaten want daar is het verlies ongelimiteerd.
    
19. A Mao 6 juni 2022 21:19

    auteur info

    • A Mao

      Lid sinds: 17 feb 2021

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4849

      Gegeven: 3962

    •    Aantal posts: 3.480

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 6 juni 2022 21:11:

    [...]
    Ongelimiteerd? Tot het aandeel op 0eur staat dus wel een limiet.
    Ongedekt call opties schrijven dat wordt meestal niet eens toegelaten want daar is het verlies ongelimiteerd.
    
    

    0 is inderdaad zeer onwaarschijnlijk, en is inderdaad een limiet.
    call schrijven is een nog grotere roulette.
    Ik zou het niet zo snel doen… maar goed ik ben ook een voorzichtige belegger ;-)
    
    Ps ik heb het over een particuliere belegger hè
    Een ( particuliere ) handelaar weet in de regel wel waar hij mee bezig is … hoewel ik er maar weinige ken die het 10 jaar doen.
20. Whatgoesupmustgodown 6 juni 2022 22:18

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    Het heeft even geduurd, maar we zijn (eindelijk) weer ruim boven de 3% met de 10 jaars rente usa

    Bijlage: