UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield 2022, het jaar van de comeback?

1. junkyard 8 juni 2022 15:30

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1056

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 2.995

   Een bezoek aan een winkelcentrum lijkt mij geen voorwaarde om het succes vanuit rendementsperspectief aandeelhouder te kunnen beoordelen, en kan juist afleiden van het rendement doordat men onder de indruk raakt van de architectuur / bezoekers / winkels (wat een moment opname is - wellicht zou je er een volle 'normale' week moeten zitten om dit scherp te beoordelen). Daarnaast denk ik dat ik bij een winkelbezoek een stuk veel minder te weten kom dan jij (@Branco P), omdat ik geen ervaring heb in de onderhandeling met huurders of winkelcentrum beheer, mijn expertise ligt meer in de financiële hoek. Ik zou het meer als bezoeker beoordelen, dan dat ik dit vanuit de (ver)huurder benader en de winkels (omzet / marges) kan screenen.
   
   Maar nee, geen bezoek gebracht aan MotN. Ik doe mijn boodschappen vooral online (incl. flitsbezorging) en winkelen is voor mij geen dagje uit. Ik heb mij voorgenomen om er een keer te gaan kijken, maar tot nu toe weet ik dit handig voor mij uit te schuiven :). De NSI kantoren in Amsterdam ben ik meer vertrouwd mee (qua lokatie / buurt - binnen kijken is bij kantoren niet nodig).
2. Branco P 8 juni 2022 16:27

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3597

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 9.073

   @Junkyard: Dat is zo'n beetje hetzelfde als destijds niet naar de eerste Iphone willen kijken omdat je als potentiële belegger niet beïnvloed wilt worden door je mening die je je als (potentiële) consument zou kunnen vormen.
   
   Het klopt dat ik als vakidioot ook op andere dingen let, maar ik ben in eerste instantie toch ook vooral een consument. Net als jij. En iedereen kan voor zichzelf inschatten of die MotN commercieel duurzaam is. Dat kun jij ook.
   
   Begrijp me niet verkeerd, ik ben er ook maar één keer geweest. En ik zal best nog eens gaan, maar het ligt niet om de hoek en ik ben ook geen shopper. i.i.g. 50% van Nederland is daar vermoedelijk sowieso al stukken beter in. ;-)
3. groene appel 8 juni 2022 16:29

   auteur info

   • groene appel

     Lid sinds: 30 jun 2016

     Laatste bezoek: 17 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1103

     Gegeven: 2954

   •    Aantal posts: 4.611

   Hoe gaat het ondertussen met Xavier Niel , nog iets van vernomen?
4. Cproof 8 juni 2022 16:44

   auteur info

   • Cproof

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 209

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 809

   Het is allemaal nog niet echt overtuigend , ik heb een aantal winkeliers gesproken in de motn , veel dagjesmensen maar weinig winkelbezoekers en kopers ben het helemaal eens met yunkyard, de enige manier om de koers uit het slop te trekken zijn betere resultaten , desinvesteringen en/of actie van Niel
5. Cproof 8 juni 2022 16:45

   auteur info

   • Cproof

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 209

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 809

   Het is allemaal nog niet echt overtuigend , ik heb een aantal winkeliers gesproken in de motn , veel dagjesmensen in maar weinig winkelbezoekers en kopers ben het helemaal eens met yunkyard, de enige manier om de koers uit het slop te trekken zijn betere resultaten , desinvesteringen en/of actie van Niel
6. Cproof 8 juni 2022 16:46

   auteur info

   • Cproof

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 209

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 809

   En vooral niet te lang wachten want anders moeten we eerst nog een recessie verwerken
7. DeZwarteRidder 8 juni 2022 17:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20751

     Gegeven: 9424

   •    Aantal posts: 96.598

   Omwonenden The Mall zijn al jaren durende ‘straatterreur’ zat: ‘Toeteren en ruzies voor onze deur’
   
   File tot aan de voordeur. Omwonenden van Westfield Mall of the Netherlands zijn het helemaal zat. In het pinksterweekeinde was het weer helemaal mis rond het winkelcentrum. Wat de gemeente ook probeert om het verkeer ‘in goede banen’ te leiden, niets helpt afdoende, menen zij. ,,Wij zijn slachtoffer van de falende infrastructuur.”
   Lisa Vos, Lex de Jonge 08-06-22, 10:30
   
   Pinksteren en druilerig weer. Het is het recept voor chaos, meent Lieke Muller. De Leidschendamse, die naast The Mall of the Netherlands woont en ook raadslid voor het CDA is, zag heel haar wijk ‘vollopen’. En wel met auto’s, die vergeefs zochten naar een parkeerplek. ,,Het was twee kanten op filerijden. Muurvast stond het hier.”
8. groene appel 8 juni 2022 17:47

   auteur info

   • groene appel

     Lid sinds: 30 jun 2016

     Laatste bezoek: 17 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1103

     Gegeven: 2954

   •    Aantal posts: 4.611

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 8 juni 2022 17:38:

   Omwonenden The Mall zijn al jaren durende ‘straatterreur’ zat: ‘Toeteren en ruzies voor onze deur’
   
   File tot aan de voordeur. Omwonenden van Westfield Mall of the Netherlands zijn het helemaal zat. In het pinksterweekeinde was het weer helemaal mis rond het winkelcentrum. Wat de gemeente ook probeert om het verkeer ‘in goede banen’ te leiden, niets helpt afdoende, menen zij. ,,Wij zijn slachtoffer van de falende infrastructuur.”
   Lisa Vos, Lex de Jonge 08-06-22, 10:30
   
   Pinksteren en druilerig weer. Het is het recept voor chaos, meent Lieke Muller. De Leidschendamse, die naast The Mall of the Netherlands woont en ook raadslid voor het CDA is, zag heel haar wijk ‘vollopen’. En wel met auto’s, die vergeefs zochten naar een parkeerplek. ,,Het was twee kanten op filerijden. Muurvast stond het hier.”
   

9. groene appel 8 juni 2022 17:51

   auteur info

   • groene appel

     Lid sinds: 30 jun 2016

     Laatste bezoek: 17 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1103

     Gegeven: 2954

   •    Aantal posts: 4.611

   Lieke Muller is waarschijnlijk voorstander van Lock downs en mondkapjes.....
10. HCohen 8 juni 2022 18:19

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3521

      Gegeven: 3317

    •    Aantal posts: 4.987

    quote:

    groene appel schreef op 8 juni 2022 16:29:

    Hoe gaat het ondertussen met Xavier Niel , nog iets van vernomen?
    

    T/m vandaag geen nwe meldingen.
11. Lamsrust 9 juni 2022 09:11

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2993

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 2.461

    quote:

    junkyard schreef op 8 juni 2022 15:30:

    Een bezoek aan een winkelcentrum lijkt mij geen voorwaarde om het succes vanuit rendementsperspectief aandeelhouder te kunnen beoordelen, en kan juist afleiden van het rendement doordat men onder de indruk raakt van de architectuur / bezoekers / winkels (wat een moment opname is - wellicht zou je er een volle 'normale' week moeten zitten om dit scherp te beoordelen). Daarnaast denk ik dat ik bij een winkelbezoek een stuk veel minder te weten kom dan jij (@Branco P), omdat ik geen ervaring heb in de onderhandeling met huurders of winkelcentrum beheer, mijn expertise ligt meer in de financiële hoek. Ik zou het meer als bezoeker beoordelen, dan dat ik dit vanuit de (ver)huurder benader en de winkels (omzet / marges) kan screenen.
    
    Maar nee, geen bezoek gebracht aan MotN. Ik doe mijn boodschappen vooral online (incl. flitsbezorging) en winkelen is voor mij geen dagje uit. Ik heb mij voorgenomen om er een keer te gaan kijken, maar tot nu toe weet ik dit handig voor mij uit te schuiven :). De NSI kantoren in Amsterdam ben ik meer vertrouwd mee (qua lokatie / buurt - binnen kijken is bij kantoren niet nodig).
    

    Ik ben ook meer bureau analist dan expert op de vloer, maar bij een winkelcentrum is het mijns inziens veel belangrijker dan bij kantoren/datacentra dat het “totaalplaatje” klopt, i.e. bereikbaarheid/parkeren/winkelaanbod/ambiance-sfeer/horeca aanbod moet allemaal goed zijn zodat consumenten terugkomen en veel belangrijker de bankkaart laten roken. Vooralsnog lijkt dit totaalplaatje aan te spreken gelet op het aantal bezoekers, maar belangrijk wordt idd welk percentage van deze bezoekers binnen 3 maanden terugkomt en hoeveel geld ze uitgeven.
    
    Tijdens de investor day werd iig duidelijk dat bij Motn reeds yield compressie had plaatsgevonden: de boekwaarde is reeds positief aangepast t.o.v. de bouwkosten.
12. tradersonly 9 juni 2022 09:57

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1125

      Gegeven: 353

    •    Aantal posts: 3.024

    Technisch bezien nu weer een mooi instapmoment. Flink oversold aan het geraken
13. Lamsrust 9 juni 2022 12:45

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2993

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 2.461

    quote:

    Lamsrust schreef op 9 juni 2022 09:11:

    [...]
    
    Ik ben ook meer bureau analist dan expert op de vloer, maar bij een winkelcentrum is het mijns inziens veel belangrijker dan bij kantoren/datacentra dat het “totaalplaatje” klopt, i.e. bereikbaarheid/parkeren/winkelaanbod/ambiance-sfeer/horeca aanbod moet allemaal goed zijn zodat consumenten terugkomen en veel belangrijker de bankkaart laten roken. Vooralsnog lijkt dit totaalplaatje aan te spreken gelet op het aantal bezoekers, maar belangrijk wordt idd welk percentage van deze bezoekers binnen 3 maanden terugkomt en hoeveel geld ze uitgeven.
    
    Tijdens de investor day werd iig duidelijk dat bij Motn reeds yield compressie had plaatsgevonden: de boekwaarde is reeds positief aangepast t.o.v. de bouwkosten.
    

    Ik heb het even opgezocht in mijn aantekeningen: de valuation uplift van MotN bedraagt E 100 mln/13%.
14. Branco P 9 juni 2022 14:02

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3597

      Gegeven: 1046

    •    Aantal posts: 9.073

    quote:

    Lamsrust schreef op 9 juni 2022 09:11:

    [...]
    Ik ben ook meer bureau analist dan expert op de vloer, maar bij een winkelcentrum is het mijns inziens veel belangrijker dan bij kantoren/datacentra dat het “totaalplaatje” klopt, i.e. bereikbaarheid/parkeren/winkelaanbod/ambiance-sfeer/horeca aanbod moet allemaal goed zijn zodat consumenten terugkomen en veel belangrijker de bankkaart laten roken. Vooralsnog lijkt dit totaalplaatje aan te spreken gelet op het aantal bezoekers, maar belangrijk wordt idd welk percentage van deze bezoekers binnen 3 maanden terugkomt en hoeveel geld ze uitgeven.
    
    Tijdens de investor day werd iig duidelijk dat bij Motn reeds yield compressie had plaatsgevonden: de boekwaarde is reeds positief aangepast t.o.v. de bouwkosten.
    
    Ik heb het even opgezocht in mijn aantekeningen: de valuation uplift van MotN bedraagt E 100 mln/13%.
    

    Wat je bij MotN zag gebeuren is een tweede ronde van verhuringen nadat de Mall geopend was. Meerdere bekende grote ketens besloten alsnog om ook aan te huren. Ik was in eerste instantie relatief pessimistisch over MotN, maar heb mijn mening bijgesteld (moeten bijstellen) naar aanleiding van mijn bezoek. De verkeersproblemen zijn wel echt een serieus thema. Niet zozeer vanwege de buurt (hoewel dat politiek niet fijn is), maar wel omdat sommige klanten niet meer zo snel terug zullen komen na een uurtje in de file staan. De meeste klanten overigens wel. De reden van de recente files is natuurlijk juist dat steeds meer mensen een keer terug willen komen (na een eerder goed bevallen bezoek). Het zijn dus allang vooral bestaande klanten die met de auto komen en dus geen "nieuwe" klanten.
    
    Het winkelcentrum is daarnaast ook echt wel attractief genoeg om veel toeristen in Den Haag een dagje of middagje die kant op te trekken. Daar zit nog groeipotentieel post-COVID. Hoofdzakelijk met OV-verkeer (tram)
    
    Het winkelcentrum van URW in Zoetermeer zal wel echt pijn hebben van MotN maar de vraag is natuurlijk hoe materieel dat Zoetermeer nog is indien MotN nu al met 100mio is opgewaardeerd. Ik zou dat op kunnen zoeken, maar anderen hebben dat denk ik zo paraat.
    
    Als USA verkocht wordt en URW maakt geld vrij om in Europa een MoE bij Brussel en een MoI bij Milaan te ontwikkelen (die projecten zijn nu even "verlaten") dan gaat ECP dit zeker voelen bij Woluwe en Carosello (en wellicht ook nog bij Curno en in mindere mate bij Fiordaliso). Daar houd ik als ECP belegger wel in de gaten.
    
    Afscheid nemen van USA tegen een redelijke prijs en op termijn geld vrijmaken voor MoE en MoI achtige projecten in Europa, dat lijkt mij the way to go.
15. Lamsrust 9 juni 2022 15:20

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2993

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 2.461

    quote:

    Branco P schreef op 9 juni 2022 14:02:

    [...]
    
    Wat je bij MotN zag gebeuren is een tweede ronde van verhuringen nadat de Mall geopend was. Meerdere bekende grote ketens besloten alsnog om ook aan te huren. Ik was in eerste instantie relatief pessimistisch over MotN, maar heb mijn mening bijgesteld (moeten bijstellen) naar aanleiding van mijn bezoek. De verkeersproblemen zijn wel echt een serieus thema. Niet zozeer vanwege de buurt (hoewel dat politiek niet fijn is), maar wel omdat sommige klanten niet meer zo snel terug zullen komen na een uurtje in de file staan. De meeste klanten overigens wel. De reden van de recente files is natuurlijk juist dat steeds meer mensen een keer terug willen komen (na een eerder goed bevallen bezoek). Het zijn dus allang vooral bestaande klanten die met de auto komen en dus geen "nieuwe" klanten.
    
    Het winkelcentrum is daarnaast ook echt wel attractief genoeg om veel toeristen in Den Haag een dagje of middagje die kant op te trekken. Daar zit nog groeipotentieel post-COVID. Hoofdzakelijk met OV-verkeer (tram)
    
    Het winkelcentrum van URW in Zoetermeer zal wel echt pijn hebben van MotN maar de vraag is natuurlijk hoe materieel dat Zoetermeer nog is indien MotN nu al met 100mio is opgewaardeerd. Ik zou dat op kunnen zoeken, maar anderen hebben dat denk ik zo paraat.
    
    Als USA verkocht wordt en URW maakt geld vrij om in Europa een MoE bij Brussel en een MoI bij Milaan te ontwikkelen (die projecten zijn nu even "verlaten") dan gaat ECP dit zeker voelen bij Woluwe en Carosello (en wellicht ook nog bij Curno en in mindere mate bij Fiordaliso). Daar houd ik als ECP belegger wel in de gaten.
    
    Afscheid nemen van USA tegen een redelijke prijs en op termijn geld vrijmaken voor MoE en MoI achtige projecten in Europa, dat lijkt mij the way to go.
    

    Citymall Zoetermeer had ultimo 2021 een bezetting van 97.4% (Almere 92.6%). Mijn verwachting is dat URW aan de hand van footfall/sales gegevens zal willen duidelijk maken dat deze winkelcentra niet heel veel last hebben van MotN, i.e. dat er een businesscase is voor deze malls. Op basis van deze gegevens zal URW Zoetermeer en Almere na de zomer in de verkoop zetten, aangezien deze niet passen binnen de Euopese URW strategie, i.e. flagships.
    
    Focus op Europa is prima, mits de US flagships redelijk verkocht kunnen worden.
16. roel 9 juni 2022 15:26

    auteur info

    • roel

      Lid sinds: 12 okt 2021

      Laatste bezoek: 28 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 186

    Gelukkig plukjes verkocht boven de eur 70 en eur 65.
    
    Onder de eur 60 ga ik weer in stappen in kopen :)
    
    Als lange termijn belegger steeds meer dan aan daytraden met dit aandeel, verdient beter :)
17. Cproof 9 juni 2022 15:31

    auteur info

    • Cproof

      Lid sinds: 17 aug 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 809

    Hoi Roel het is weer niet best op het ogenblik, die 60 zit er nog wel in denk ik.
18. Ortega 9 juni 2022 15:37

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 371

      Gegeven: 1050

    •    Aantal posts: 2.382

    Bizar toch weer hoe ontwikkelingen die al lang bekend zijn toch weer 3% verlies opleveren. Lijken wel algoritmes die achterlopen.
19. Branco P 9 juni 2022 16:36

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3597

      Gegeven: 1046

    •    Aantal posts: 9.073

    quote:

    Lamsrust schreef op 9 juni 2022 15:20:

    [...]
    
    Citymall Zoetermeer had ultimo 2021 een bezetting van 97.4% (Almere 92.6%). Mijn verwachting is dat URW aan de hand van footfall/sales gegevens zal willen duidelijk maken dat deze winkelcentra niet heel veel last hebben van MotN, i.e. dat er een businesscase is voor deze malls. Op basis van deze gegevens zal URW Zoetermeer en Almere na de zomer in de verkoop zetten, aangezien deze niet passen binnen de Euopese URW strategie, i.e. flagships.
    
    Focus op Europa is prima, mits de US flagships redelijk verkocht kunnen worden.
    

    Almere is m.i. veel te ver weg van MotN, daar zie ik geen nadelen door MotN. Almere heeft echter zijn eigen problemen (met name te veel m2 aanbod). Amstelveen vist wel een beetje in hetzelfde verzorgingsgebied, maar met name Zoetermeer ligt midden in de invloedssfeer/het verzorgingsgebied van MotN. Je kunt vanuit Zoetermeer zelfs met de tram naar DH. De eventuele effecten op Zoetermeer ga je pas over enkele jaren echt merken. Eerst worden huidige looptijden van huurcontracten uitgezeten. Er is evenwel altijd een resterende business case voor Zoetermeer, stukje slopen en woningen bouwen bijvoorbeeld.
20. junkyard 9 juni 2022 16:58

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1056

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.995

    quote:

    Lamsrust schreef op 9 juni 2022 12:45:

    [...]
    
    Ik heb het even opgezocht in mijn aantekeningen: de valuation uplift van MotN bedraagt E 100 mln/13%.
    

    Klinkt ok, alleen waardeert de markt URW op lager niveau dan boekwaarde, en zal deze 'uplift' vooral te danken zijn aan yield compressie wat bij aanvang bouw nog niet bekend was (en dus vooral geluk is). Zoals langere periode zichtbaar in URW beurskoers (en overig EU beursgenoteerd winkelvastgoed), de markt verwacht een yield stijging en stelt dat de theoretische boekwaarde te hoog zijn.
    
    Of MotN een financieel succes is en de URW dominante megamall strategie winstgevend is, moet komende jaren blijken (stijgende huren, hoge bezetting/bezoekers, beperkte capex). Als dit sterk is, dan zal URW als belegging meer aantrekkelijk/defensief worden en kunnen boekwaarden stabiel blijven of zelfs stijgen. Als er vlot gaten in deze winkelcentra komen (zoals in Londen) of dalende aantrekkelijkheid/huren dan kunnen boekwaarden hard omlaag (en is MotN financieel geflopt ondanks hoopgevende openingsfase).