Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggingsholdings

1. 'belegger'' 1 februari 2023 14:52

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   Addtech AB is een Zweedse industriële holding. Zij zijn 20 jaar als zodanig beursgenoteerd, maar het bedrijf gaat terug tot 1906. Ze zitten in niches en behandelen hun 140 participaties volgens mij meer als dochterondernemingen dan dat ze het enkel als financiële investering zien. Als Business Areas onderscheiden ze Automation, Electrification, Energy, Industrial Solutions en Process Technology. Bij de grootaandeelhouders zie ik o.a. een onderdeel van SEB. Dat is de bank van de familie Wallenberg waaruit Investor AB is ontstaan.
   
   Begin december kwamen ze met het bericht dat ze Advanced Valve Solutions B.V. hebben overgenomen, een bedrijf met 27 medewerkers en €13 miljoen omzet. Later in december lkwam daar MCS Europe Group B.V. bij, met 19 medewerkers en €17 miljoen omzet. In januari nog Drivhuset AB, met 7 medewerkers en SEK 35 miljoen omzet.
   
   Op Investing zie ik een historische k/w van 36, dat lijkt het wel erg hoog. Zie het meer ter vermaak dat ik deze holding noem.
2. Joh 2 februari 2023 07:01

   auteur info

   • Joh

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 692

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 914

   @belegger Beleg je zelf nog in holdings?
3. 'belegger'' 2 februari 2023 10:17

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   Op dit moment is Berkshire mijn enige holding en tevens grootste positie.
4. 'belegger'' 2 februari 2023 13:46

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   www.iex.nl/Artikel/766225/Exor-belang...
5. 'belegger'' 3 februari 2023 15:44

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   HAL vs. Sofina:
   
   www.iex.nl/Artikel/766343/Holdings-ve...
6. 'belegger'' 8 februari 2023 09:55

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   Secundaire markt voor Private Equity:
   
   www.iexprofs.nl/Fondsportret/766017/p...
7. Alanine 26 februari 2023 12:11

   auteur info

   • Alanine

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 64

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 76

   Buffet en Munger hebben zelf vaak gezegd dat ze niet verwachten dat Berkshire op lange termijn de SP500 zal verslaan, en dat de meeste beleggers er goed aan doen om gewoon een ETF te kopen. Een belangrijke oorzaak is dat Berkshire zo groot is geworden dat hun zogenaamde "universum" van ondernemingen waar ze een noemenswaardig belang in kunnen nemen zeer klein is geworden.
   
   Kennen jullie nog andere VS holdings die een gelijkaardige filosofie hebben als Berkshire, maar kleiner zijn? Ik heb al zitten kijken naar Pershing Square Holdings van Bill Ackman, maar de management fees zijn daar bijzonder hoog.
8. 'belegger'' 26 februari 2023 13:04

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   Markel wordt wel een mini Berkshire genoemd. Net als Berkshire is het in de kern een verzekeringsbedrijf. Ik heb zelf verder nooit naar Markel gekeken. Hier heb je alvast hun beursgenoteerde belangen zoals ze die aan de SEC moeten aanleveren:
   
   13f.info/13f/000095012323000745-marke...
9. ffff 26 februari 2023 15:56

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14437

     Gegeven: 18432

   •    Aantal posts: 38.794

   134 Bedrijven......Het is in ieder geval voldoende gediversifieerd, temeer daar substantieel deel ook weer in bedrijven van Berkshire zitten die ook weer in meer dan honderd bedrijven zitten. Eigenlijk zijn dat , in mijn ogen, super gediversifieerde beleggingsfondsen/ bedrijven en zal uiteindelijk met de algemene beursevoluties meegaan. Verwacht ik.....uit ervaring......
   
   Peter
10. ffff 26 februari 2023 16:05

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14437

      Gegeven: 18432

    •    Aantal posts: 38.794

    quote:

    'belegger'' schreef op 8 februari 2023 09:55:

    Secundaire markt voor Private Equity:
    
    www.iexprofs.nl/Fondsportret/766017/p...
    

    Ronduit een goed, kort en bondig artikel. Zeker de moeite van het lezen waard.
    Rest nog één heel kleine negatieve opmerking ten nadele van Sofina: Dividendtaks is twee maal zoveel dan bij HAL en jarlijks terug te krijgen middels de nodige administratieve rompslomp en vooral ontzettednd veel geduld hebben. In dat opzicht kan ik Niels Koerts uuuuuuuren praktijkervaring vertellen.....
    
    Op zich leuk dat bij dit soort bijna academische vergelijkingen NIET de dagdagelijkse praktijk wordt meegenomen, die alleen maar verteld kunnen worden door echte beleggers die daar al veeeeele jaren mee te maken hebben gehad.
    
    Zelf geef ik overigens de voorkeur aan Brederode. Niet dat Brederode zoveel beter of slechter zou zijn dan Sofina of HAL, maar omdat je dat gelazer ontwijkt......
    
    Niels bedankt voor de analyse.
    
    Peter
11. marique 26 februari 2023 16:15

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7202

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.624

    "Niet dat Brederode zoveel beter of slechter zou zijn dan Sofina of HAL, maar omdat je dat gelazer ontwijkt......"
    (quote @ffff)
    
    Ik vraag me wel af of Brederode, met Sofina in pakket, het dividend van Sofina bruto of netto ontvangt. En indien netto of Brederode dan de ingehouden taks kan terugvorderen van de Belgische belastingdienst.
    Iemand een idee hoe dat zit?
12. 'belegger'' 26 februari 2023 16:24

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    Let wel dat dit enkel de beursgenoteerde beleggingen zijn. Ze hebben ook een niet-beursgenoteerd deel. Markel is zelf een (her)verzekeringsbedrijf. Net als Berkshire.
13. ffff 26 februari 2023 16:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14437

      Gegeven: 18432

    •    Aantal posts: 38.794

    Marique,
    
    Ik ga er toch vanuit dat Brederode als puur Luxemburgs fonds zijn Belgische dividenden uitbetaald krijgt met inhouding van Belgische dividendbelasting van 30 procent en dat ook hun beheerders gewoon de ingehouden Belgische dividendbelasting op de Sofina dividend uitkeringen, keurig netjes voor 50 procent moeten terugvragen. Op zich zou ik best wel eens willen horen van DIE beheerders hoe lang zij nu op de terugstortingen van de teveel ingehouden dividendbelasting moeten wachten. 1 jaar, 2 jaar, 3 jaar of 4 jaar.....
    
    Op die formulieren voor teruggave staat ook altijd de vraag of je het als privé persoon aanvraagt dan wel voor een of andere vennootschap. Maar 100 procent zeker weet ik het natuurlijk ook niet.
    
    Peter
14. 'belegger'' 26 februari 2023 16:47

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    Bij Brederode zullen ze dat weten en als belegger heb je geen invloed op wat zij wel of niet kunnen terugvorderen.
    
    Even een voorbeeld met oude cijfers van eind 2021. Sofina bedroeg 12% van de beursgenoteerde belangen, die bij elkaar 36% van de totale uitstaande beleggingen betrof (64% private equity). Ik zie ongeveer 1% dividend voor Sofina. Stel dat Brederode helemaal niets terug kan vorderen van de Belgische fiscus. Dan kost je dat: 12% * 36% * 1% * 30% = 0,01%
15. ffff 26 februari 2023 16:56

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14437

      Gegeven: 18432

    •    Aantal posts: 38.794

    Ho, ho.....Belegger !
    Een fonds als Brederode zal toch echt wel meer Belgische fondsen hebben. En ook de Belgische private equity betalen regelmatig gewoon een dividend, waarop dividendbelasting van 30 procent wordt ingehouden.
    Ik ga het echt niet allemaal uitzoeken, maar ik ben er wel echt van overtuigd dat de beheerders van Brederode hier in de Rue de in Luxemburg - stad echt wel een hele dikke bundel met terugvragingen zullen opsturen. Allemaal voor de lol: Zullen ze dat ook, net zoals ik, alleen maar aangetekend doen? En zoals al gezegd: Hoe groot is HUN geduld....?
    
    Peter
16. 'belegger'' 26 februari 2023 17:13

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    Natuurlijk ontvangen ze van veel meer partijen buitenlands dividend. Mijn sommetje ging enkel en alleen even over hun belang in Sofina. Als reactie op de vraag van Marique.
17. Joh 27 februari 2023 11:15

    auteur info

    • Joh

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 692

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 914

    Het belang van Sofina in de beleggingsportefeuille van Brederode is nu ca. 85 miljoen (7,8% van de portefeuille). Het is het enigste Belgische fonds in de beleggingsportefeuille. De beleggingsportefeuille is ten opzichte van de vorige periode met ruim 148 miljoen gestegen (15,9%)
18. 'belegger'' 27 februari 2023 12:56

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    quote:

    ffff schreef op 26 februari 2023 16:56:

    Ik ga het echt niet allemaal uitzoeken, maar ik ben er wel echt van overtuigd dat de beheerders van Brederode hier in de Rue de in Luxemburg - stad echt wel een hele dikke bundel met terugvragingen zullen opsturen. Allemaal voor de lol: Zullen ze dat ook, net zoals ik, alleen maar aangetekend doen? En zoals al gezegd: Hoe groot is HUN geduld....?
    

    Je zit al een hele tijd met deze vraag. Reageren de beheerders niet? Bij VanEck zijn ze meestal wel bereid. Dat is echter voor de Nederlandse situatie en de Luxemburgse verdragen zullen weer verschillen. Als je allerlei diensten om niet zou vragen is het iets anders, maar vragen of zij jaren of veel korter moeten wachten lijkt mij toch redelijk. Zij zijn bijvoorbeeld verplicht om de winst binnen 8 maanden na afloop van het boekjaar uit te keren aan de aandeelhouders.
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
19. ffff 27 februari 2023 13:25

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14437

      Gegeven: 18432

    •    Aantal posts: 38.794

    LEUKE vraag, Belegger, omdat jouw vraag aantoont hoe mensen verschillend in het leven staan! Ik heb de zorg en verantwoordelijkheid voor een heel groot vermogen en ben daar dagelijks mee bezig.
    
    De beheerders van Brederode hebben dezelfde kopzorg en doen dat dan weer op hun manier. Ik lees al meer dan twintig jaar hun verslagen en dat vind ik dan voldoende. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om die mensen lastig te gaan vallen met de vraag hoe zij hun terugvragingen organiseren. DAT is hun werk, hun keuzes en daar bemoei ik mij in zoverre niet mee, dat ik hen een e-mail ga sturen. Theoretisch zou ik diezelfde vraag naar minstens vijftien directies kunnen sturen waar ik aandelen van bezit.
    Maar natuurlijk interesseert het een beheerder hoe een andere beheerder het aanpakt.
    
    Peter
20. Syna 7 september 2023 00:07

    auteur info

    • Syna

      Lid sinds: 01 feb 2022

      Laatste bezoek: 05 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 75

    Ik heb dit forum in een trek uitgelezen, zeer interessant allemaal, hoe komt het dat het hier al maanden windstil is?
    Ik zit momenteel qua holdings in Sofina en GBL (en tessenderlo, als je dat een holding kan noemen). Ik ben nog op zoek naar een derde Holding maar kan van geen hout meer pijlen maken, heb lang getwijfeld over brederode