SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

1. Baksteen 25 november 2022 15:56

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 545

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 1.774

   quote:

   ElectroSue schreef op 25 november 2022 15:34:

   [...]
   
   Ik heb onderstaande constructie opgezet:
   koop 100 shell a 27.58
   verkoop call 28 20jan/23 0,95ct
   verkoop put 27 20jan/23 0,85 ct
   
   onder de 27 euro op 20 januari'23 geleverd krijgen voor 27,00-0.85ct-0.95ct
   je hebt dan 200 aandelen voor 26.39 ( is een korting van 1.19 ten opzicht van de koers van vandaag, rendement ca.4,4%)
   
   boven de 28 euro op 20 januari'23 leveren voor 28,00+0.95ct+0.85ct
   je hebt 0 aandelen shell, maar verkocht voor 29.80
   rendement 29,80-27.58 = 2.22 ( 8%)
   
   

   Is een leuke, alles boven de 26,60 is winst
2. am1993 25 november 2022 23:24

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3433

     Gegeven: 5903

   •    Aantal posts: 5.251

   Terwijl de discussies vaak tot midden in de nacht doorgaan is vandaag na deze post op 15.56 uur iedereen blijkbaar in slaap gevallen:).
   Prettig weekend allen.
3. Calendar 25 november 2022 23:39

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   ElectroSue schreef op 25 november 2022 15:34:

   [...]
   
   Ik heb onderstaande constructie opgezet:
   koop 100 shell a 27.58
   verkoop call 28 20jan/23 0,95ct
   verkoop put 27 20jan/23 0,85 ct
   
   onder de 27 euro op 20 januari'23 geleverd krijgen voor 27,00-0.85ct-0.95ct
   je hebt dan 200 aandelen voor 26.39 ( is een korting van 1.19 ten opzicht van de koers van vandaag, rendement ca.4,4%)
   
   boven de 28 euro op 20 januari'23 leveren voor 28,00+0.95ct+0.85ct
   je hebt 0 aandelen shell, maar verkocht voor 29.80
   rendement 29,80-27.58 = 2.22 ( 8%)
   
   

   Je jaarrendement is aanzienlijk hoger. Dit zijn procentuele rendementen t/m 20 januari. At the money opties kort schrijven levert (zolang dat lukt) 25-30% jaarrendement. Best begin je met alleen puts te schrijven en volg je de wheel strategy. Je kunt het beste stabiele aandelen met voorspelbare kasstromen selecteren. Hoe volatieler het aandeel, hoe hoger de premies en dus het mogelijke rendement (maar ook het risico dat je geen volgende at the money optie meer kan schrijven).
4. ElectroSue 26 november 2022 10:42

   auteur info

   • ElectroSue

     Lid sinds: 24 nov 2017

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 50

   quote:

   Calendar schreef op 25 november 2022 23:39:

   [...]
   
   Je jaarrendement is aanzienlijk hoger. Dit zijn procentuele rendementen t/m 20 januari. At the money opties kort schrijven levert (zolang dat lukt) 25-30% jaarrendement. Best begin je met alleen puts te schrijven en volg je de wheel strategy. Je kunt het beste stabiele aandelen met voorspelbare kasstromen selecteren. Hoe volatieler het aandeel, hoe hoger de premies en dus het mogelijke rendement (maar ook het risico dat je geen volgende at the money optie meer kan schrijven).
   

   Klopt dat mijn jaarrendement hoger is, maar het truukje lukt niet altijd..
5. Calendar 26 november 2022 12:03

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   Snap ik. Je leest dit soort constructies vaak in beleggingsblaadjes.
   
   Mijn punt is dat jouw strategie geschikt is als je het aandeel perse wilt hebben.
   
   Als dat niet zo is dan is het nog gunstiger om de aandelen met korting via puts binnen te krijgen om daarna pas een call te schrijven. Zo incasseer je meer premie.
   
   Het schrijven van die initiële out of the money put levert je een jaarrendement van 25-30% op. Hoger 50-60% kan ook, als je bereid bent deels in the money te schrijven. Om dat hogere rendement te realiseren moet het aandeel daarna wel stijgen tot boven de strike op uiterlijk de expiratie.
6. Baksteen 26 november 2022 13:27

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 545

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 1.774

   quote:

   Calendar schreef op 26 november 2022 12:03:

   Snap ik. Je leest dit soort constructies vaak in beleggingsblaadjes.
   
   Mijn punt is dat jouw strategie geschikt is als je het aandeel perse wilt hebben.
   
   Als dat niet zo is dan is het nog gunstiger om de aandelen met korting via puts binnen te krijgen om daarna pas een call te schrijven. Zo incasseer je meer premie.
   
   Het schrijven van die initiële out of the money put levert je een jaarrendement van 25-30% op. Hoger 50-60% kan ook, als je bereid bent deels in the money te schrijven. Om dat hogere rendement te realiseren moet het aandeel daarna wel stijgen tot boven de strike op uiterlijk de expiratie.
   

   Het blijft altijd moeilijk, als je b.v Shell heb gekocht op 27, en je schrijft een call, en het aandeel zakt, onder de 26 kan je zonder verlies geen call meer schrijven
   Bij de oude Binck kon je opties onder de 0.10 kosteloos sluiten, nu zit ik bij Mexem en daar gaat dat niet, en Shell opties zijn niet gemakkelijk te handelen door de spread
7. DPL64 26 november 2022 13:55

   auteur info

   • DPL64

     Lid sinds: 28 jan 2016

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1023

     Gegeven: 1058

   •    Aantal posts: 1.675

   quote:

   Baksteen schreef op 26 november 2022 13:27:

   [...]
   Het blijft altijd moeilijk, als je b.v Shell heb gekocht op 27, en je schrijft een call, en het aandeel zakt, onder de 26 kan je zonder verlies geen call meer schrijven
   Bij de oude Binck kon je opties onder de 0.10 kosteloos sluiten, nu zit ik bij Mexem en daar gaat dat niet, en Shell opties zijn niet gemakkelijk te handelen door de spread
   

   Wat bedoel je hier? Je kan je geschreven call toch met winst sluiten? Of bedoel je “zonder kosten”….?
   
   Je kan geschreven call ook “doorrollen” naar geschreven call met lagere uitoefenprijs, in jouw voorbeeld 26 euro. Het ITM deel pak je dan als winst. Bij DeGiro kan je doorrollen in de vorm van “combinatie order”. Gelijktijdig koop en verkoop van calls.
8. Baksteen 26 november 2022 14:12

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 545

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 1.774

   quote:

   DPL64 schreef op 26 november 2022 13:55:

   [...]
   
   Wat bedoel je hier? Je kan je geschreven call toch met winst sluiten? Of bedoel je “zonder kosten”….?
   
   Je kan geschreven call ook “doorrollen” naar geschreven call met lagere uitoefenprijs, in jouw voorbeeld 26 euro. Het ITM deel pak je dan als winst. Bij DeGiro kan je doorrollen in de vorm van “combinatie order”. Gelijktijdig koop en verkoop van calls.
   

   Ja de winst van de geschreven call heb je, maar het aandeel is te ver gezakt om daar nog een call op te schrijven, die inclusief de premie toch meer opbrengt
   Als je aankoop prijs
9. Baksteen 26 november 2022 14:14

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 545

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 1.774

   Ik schrijf put opties op Shell, en soms moet je lang wachten nadat je ze moet afnemen om BE te sluiten
10. jowi 26 november 2022 14:35

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Gisteren op 27,70 uitgestapt. I.v.m. afnemende vraag naar olie (lock-downs in China en afkoelende economie in het westen) verwacht ik dat de olieprijs wat zal gaan dalen. Ik hoop dus op een iets lager nivo te kunnen instappen.
11. Up&Down 26 november 2022 14:46

    auteur info

    • Up&Down

      Lid sinds: 16 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 333

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 605

    quote:

    Baksteen schreef op 26 november 2022 14:14:

    Ik schrijf put opties op Shell, en soms moet je lang wachten nadat je ze moet afnemen om BE te sluiten
    

    Waarom rol je ze dan niet door?
12. Baksteen 26 november 2022 15:24

    auteur info

    • Baksteen

      Lid sinds: 04 mrt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 545

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 1.774

    quote:

    Up&Down schreef op 26 november 2022 14:46:

    [...]
    
    Waarom rol je ze dan niet door?
    

    Ik neem gewoon de aandelen af, de kans is groter dat Shell weer gelijk of boven de aankoop prijs komt, dan doorrollen.
    Boven de prijs van 27 schrijf ik niet, de kans dat Shell zakt is dan te groot
13. Zorro56 27 november 2022 00:05

    auteur info

    • Zorro56

      Lid sinds: 20 apr 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 63

    De boycot tegen Venezuela op olie wordt door Amerika opgeheven. Men mag weer gaan importeren. Wat zijn de consequenties voor de olieprijs?
14. DannyS 27 november 2022 06:05

    auteur info

    • DannyS

      Lid sinds: 28 mrt 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    Zorro56 schreef op 27 november 2022 00:05:

    De boycot tegen Venezuela op olie wordt door Amerika opgeheven. Men mag weer gaan importeren. Wat zijn de consequenties voor de olieprijs?
    

    Venezuela is ook OPEC lid. Gaan gewoon in de pas lopen met OPEC besluiten.
15. Gevelboer 27 november 2022 07:11

    auteur info

    • Gevelboer

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 992

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 2.341

    quote:

    ElectroSue schreef op 25 november 2022 15:34:

    [...]
    
    Ik heb onderstaande constructie opgezet:
    koop 100 shell a 27.58
    verkoop call 28 20jan/23 0,95ct
    verkoop put 27 20jan/23 0,85 ct
    
    onder de 27 euro op 20 januari'23 geleverd krijgen voor 27,00-0.85ct-0.95ct
    je hebt dan 200 aandelen voor 26.39 ( is een korting van 1.19 ten opzicht van de koers van vandaag, rendement ca.4,4%)
    
    boven de 28 euro op 20 januari'23 leveren voor 28,00+0.95ct+0.85ct
    je hebt 0 aandelen shell, maar verkocht voor 29.80
    rendement 29,80-27.58 = 2.22 ( 8%)
    
    

    Zelf ze strategie verder out off the money en een korteren periode. Levert idd. extra rendement (meestal) en het is leuk extra bezig te zijn (beleggen voelt nog steeds als hobby)
    Vroeger heb ik deze constructie ook geprobeerd, maar er zit een valkuil in.
    Tijdens de looptijd is het meestal dat een andere constructie of waarde het altijd beter had gedaan. Hierop reageren heeft me nooit wat opgeleverd. Vasthouden aan lukt me tegenwoordig veel beter (ben ouder geworden :-) )
    Bijvoorbeeld: bij het dalen van de koers had het verkopen van de put later moment meer opgebracht, voor de call is dat bij stijging. De optieposities staan vaak deels in het rood. Tussentijds rendement telt minder dan het resultaat op de expiratiedag.
16. Arie Jan 27 november 2022 08:41

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 15 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1538

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.882

    quote:

    jowi schreef op 26 november 2022 14:35:

    Gisteren op 27,70 uitgestapt. I.v.m. afnemende vraag naar olie (lock-downs in China en afkoelende economie in het westen) verwacht ik dat de olieprijs wat zal gaan dalen. Ik hoop dus op een iets lager nivo te kunnen instappen.
    

    je zou zeggen, dat na twee dalende weken qua voorraad en betere api s er nu weer een week komt dat de api slechter is en de voorraden zijn toegenomen. Economisch is een aex van 720 natuurlijk een raar fenomeen. 720 is een stand waar we volgens mij al een half jaar in de toekomst mee kijken, na de dip. Maar het wordt wel koud komende weken. Dus het sentiment zal meespelen. Ik heb een beetje shell gehouden in de handel. En brent wisdom tree bijgekocht. En brent turbo booster. Stonden erg laag met een strike van 63 waren ze 1,90 euro. Kan qua olie wel weer een een verbazende rare week worden. Het sentiment in de olie is echt heel wisselend en word fors opgekocht boven de 82. Moet nog maar zien of die echt verder daalt en shell draait nog steeds dikke winst. Gasplafond lijkt toch een lastig verhaal en de OPEC gaat de productie verlagen om de prijs op peil te houden.
    
    Oftewel ik heb geen idee. Maar ga voor hogere shell en hogere olieprijs omdat iedereen denkt dat we gaan zakken komende week. Als ik de markt volg zit er meestal naast ;-)
17. Candelll 27 november 2022 09:00

    auteur info

    • Candelll

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1150

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 6.373

    Bearish Sentiment Is Building In Oil Markets Once Again
    
    oilprice.com/Energy/Energy-General/Be...
18. Mr.Haas 27 november 2022 11:42

    auteur info

    • Mr.Haas

      Lid sinds: 29 jul 2022

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 1.029

    Wat denken jullie van de cijfers van dit kwartaal en vooral met het geld wat ermee gaat gebeuren ? Dit kwartaal zal er toch ook weer genoeg verdient zijn zullen ze dan nog meer aandelen in gaan kopen? Ik weet wel dat het nog een maand duurt maar alles boven de 80 is dikke winst toch. Hoor graag wat jullie ervan denken . Fijne zondag nog
19. Tycoon 27 november 2022 13:16

    auteur info

    • Tycoon

      Lid sinds: 16 nov 2021

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 1141

    •    Aantal posts: 447

    Eerst de op 19/10/2022 uitgekochte partners van Shell midstream partners LP (SHLX) via Shell US inc uitbetalen, zie finance.yahoo.com/news/shell-usa-inc-...
    Dat's al een investment CF outflow, de dividend inflow daarvan is lager terwijl de operationele CF van SHLX al in de geconsolideerde cijfers zit.
    
    Vervolgens een deel aan alle windfall taxen betalen in de landen die ze hebben ingevoerd en iets van 2-3 miljard $ reserveren voor nieuwe groene investeringen (eigen of M&A). Ten slotte een verhoging van het basisdividend maar die was in q3 2022 al aangekondigd. De rest aan een nieuw inkoopprogramma. De volgende obligaties vervallen pas in q3 en q4 2023 zie www.shell.com/investors/debt-informat... Tot dan kunnen ze blijven inkopen om LSE en AMS. Met de 1% share purchase tax in de US gaan ze geen ADR's opkopen. Ze betalen in de UK al 0,5% stamp duty op de aangekochte en vernietigde aandelen.
    
20. Tycoon 27 november 2022 15:07

    auteur info

    • Tycoon

      Lid sinds: 16 nov 2021

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 1141

    •    Aantal posts: 447

    quote:

    Mr.Haas schreef op 27 november 2022 11:42:

    Wat denken jullie van de cijfers van dit kwartaal en vooral met het geld wat ermee gaat gebeuren ?
    

    Eventjes om te lachen maar toch wel een risico moest Shell PLC de vereffening aanvragen. Niet dat er dat van plan zijn, toch niet tot 2050 anders zouden ze geen plannen maken tot dan.
    
    Met het geld gebeurt niets, Shell PLC, de holding heeft er namelijk geen zoals blijkt uit de balans en resultaten rekening van q3 2022. Cash and cash equivalents -, zie
    find-and-update.company-information.s...
    
    Shell PLC heeft een vordering op zijn werkmaatschappijen, waar het geld zit. Als die worden doodbelast door de windfall taxen kunnen er geen dividenden opstromen naar de moeder. Die kan ons het dividend dan niet uitbetalen.