Basic-Fit NL0011872650

Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

1. na de crash 13 augustus 2024 16:29

   auteur info

   • na de crash

     Lid sinds: 23 okt 2020

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 542

   Dat is gewoon eigen aan de huidige volatiliteit. Niets bijzonder. Als je niet zo hard focust op de dagelijkse koers dan zie je dat er op 3 maanden quasi niets gebeurd is. Daar slaap je beter van ook.
2. Wollin 13 augustus 2024 16:50

   auteur info

   • Wollin

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.250

   quote:

   na de crash schreef op 13 augustus 2024 16:29:

   Dat is gewoon eigen aan de huidige volatiliteit. Niets bijzonder. Als je niet zo hard focust op de dagelijkse koers dan zie je dat er op 3 maanden quasi niets gebeurd is. Daar slaap je beter van ook.
   

   Daar ben ik niet mee eens, die 3 maanden wel.
   Maar meer dan 3% zakken en bijna net zoveel als een aandeel (TKH) die met hele slechte cijfers komt en een slechte outlook.
   Dat vind ik niet normaal
3. Kwiirk 13 augustus 2024 22:55

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 998

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 2.006

   quote:

   The Third Way... schreef op 11 augustus 2024 12:04:

   Nu met de wetenschap van wat er de afgelopen zes maanden is gebeurd ben ik inmiddels toch 'not amused'. Want wat er in Frankrijk gaande is, grenst op basis van de analyses toch aan wanbeleid? Jij denkt toch ook dat bijvoorbeeld een omzetgroei van 2% over H1 (seizoenpiek januari inbegrepen!), bij die 33% "niet mature" clubs, als een crisis moet worden bestempeld? Maar we hebben nog steeds niet het begin van een probleemstelling gezien. Men komt niet verder dan er meer management tegenaan gooien, langere openingstijden, meer massage stoelen en “een verbeterde abo structuur”.
   
   

   Het probleem Frankrijk heeft de laatste twee jaar de aandacht van het topmanagement. Als Moos spreekt over de problemen in Frankrijk, dan spreekt hij direct over zaken van een van zijn mede bestuursleden. Dan spreekt Moos voorzichtig als het gaat over de portefeuille van zijn mede bestuurslid. Niet voor niks gaat Moos er prat op, daarmee opende hij zelfs de AVA, dat de leden van het bestuur al zo lang goed met elkaar samenwerken. Daar hoort een wat strenge beoordeling over de bereikte resultaten in Frankrijk niet bij.
   Ik heb op het forum gelezen dat de COO de afgelopen tijd de leiding had over de activiteiten in Frankrijk. Ik heb op het forum ook gelezen dat de COO vele managers in Frankrijk heeft ontslagen. De COO is ook degene die verantwoordelijk was voor de enorme expansie in Frankrijk. Het is de vraag of de COO voor zo'n grote organisatie niet te hard van stapel loopt.
4. RJ 80 13 augustus 2024 23:42

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2695

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 3.155

   quote:

   Wollin schreef op 13 augustus 2024 16:50:

   [...]
   Daar ben ik niet mee eens, die 3 maanden wel.
   Maar meer dan 3% zakken en bijna net zoveel als een aandeel (TKH) die met hele slechte cijfers komt en een slechte outlook.
   Dat vind ik niet normaal
   

   Dan ben je er nog niet zo lang… dit is geen aex aandeel, maar een smallcap (ondanks AMX) als je het mij vraagt met best wat shorters in het aandeel. Zal best nog even volatiel blijven hoor, zo abnormaal is deze daling niet na de recente stijgingen.
   
   Ben overigens ferm aandeelhouder en laat deze storm gewoon uitrazen hoor. Bovenstaande klinkt mss wat bearish namelijk maar dat ben ik niet. Wel reeel na 8 jaar beleggen en aardig wat volatiliteit gezien te hebben links en rechts. Nogmaals, dit stelt niets voor hoor. Beetje uitzoomen ook, dan zie je niks aan die grafiek. Gewoon angsthazen die niet fundamenteel belegd zijn. Dit is best een retail aandeel met waarschijnlijk (zeer) bovengemiddeld veel ‘gokkers’ op snelle winsten. Die huiveren wat sneller en vinden de verkoopknop nog wat snel. Ik hou ze gewoon vast en kijk vwb BFIT eigenlijk enkel nog rond de kwartaalcijfers wat rond na luisteren van de webcast.
5. Wollin 14 augustus 2024 09:02

   auteur info

   • Wollin

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.250

   quote:

   RJ 80 schreef op 13 augustus 2024 23:42:

   [...]
   
   Dan ben je er nog niet zo lang… dit is geen aex aandeel, maar een smallcap (ondanks AMX) als je het mij vraagt met best wat shorters in het aandeel. Zal best nog even volatiel blijven hoor, zo abnormaal is deze daling niet na de recente stijgingen.
   
   Ben overigens ferm aandeelhouder en laat deze storm gewoon uitrazen hoor. Bovenstaande klinkt mss wat bearish namelijk maar dat ben ik niet. Wel reeel na 8 jaar beleggen en aardig wat volatiliteit gezien te hebben links en rechts. Nogmaals, dit stelt niets voor hoor. Beetje uitzoomen ook, dan zie je niks aan die grafiek. Gewoon angsthazen die niet fundamenteel belegd zijn. Dit is best een retail aandeel met waarschijnlijk (zeer) bovengemiddeld veel ‘gokkers’ op snelle winsten. Die huiveren wat sneller en vinden de verkoopknop nog wat snel. Ik hou ze gewoon vast en kijk vwb BFIT eigenlijk enkel nog rond de kwartaalcijfers wat rond na luisteren van de webcast.
   

   Ik ben idd niet zo lang bezig.
   Thx voor je uitleg
6. The Third Way... 14 augustus 2024 09:04

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   quote:

   VforVermogen schreef op 13 augustus 2024 10:58:

   [...]
   
   Ligt echt aan de ledengroei. Als dat in Q3 weer matig of zozo is dan zal de koers inderdaad niet stijgen. Ben ook benieuwd naar het nieuwe prijs/abonnementsmodel waar bij presentatie H1-cijfers naar werd verwezen, mogelijk wordt dat goed ontvangen.
   Hoe dan ook, ik hou mijn stukken stevig vast.
   

   Ook moi blijf vasthouden aan mijn superlong positie omdat het product en het verdienmodel nog steeds overeind staan (en ondanks management, brrr...).
   
   Maar laten we wel wezen, de EBITDA en FCF per aandeel guidance tot en met 2026 zijn nagenoeg volledig gebaseerd op niet alleen een turnaround in Frankrijk, maar ook op de hoop dat de Franse clubs al over twee jaren op het niveau van de Benelux draaien.
   
   Best wel spannend...
7. na de crash 14 augustus 2024 09:19

   auteur info

   • na de crash

     Lid sinds: 23 okt 2020

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 542

   Als je het mij vraagt houd de huidige koers al helemaal rekening met het feit dat dat naar beneden wordt bijgesteld in de toekomst. Als de markt die prognose zou geloven zou dit aandeel eerder 30 dan 20 euro kosten denk ik.
8. Hoppschwiiz 14 augustus 2024 09:23

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1840

     Gegeven: 771

   •    Aantal posts: 3.009

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 12 augustus 2024 11:56:

   Frankrijk komt wel goed na deze Olympische Spelen in Parijs. Welk Frans ego wil er nu niet over 2m30 springen? Of 800kg wegdrukken met je benen? Of polsstokhoogspringen over 6m25? Die sportscholen zullen niet weten wat ze overkomt de rest van het jaar
   

   Wat ik hiermee wilde zeggen: Frankrijk kan bijna niet slechter en zal echt wel weer beter gaan op termijn. BF heeft al laten zien dat ze goed in staat zijn om rendabele sportscholen te exploiteren. Geef het de tijd. Tijd die ook gepaard zal gaan met aanzienlijk lagere rentelasten ivm de komende ECB renteverlagingen. Komt goed!
9. VforVermogen 14 augustus 2024 19:13

   auteur info

   • VforVermogen

     Lid sinds: 19 nov 2020

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 522

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 1.112

   quote:

   The Third Way... schreef op 14 augustus 2024 09:04:

   [...]
   Ook moi blijf vasthouden aan mijn superlong positie omdat het product en het verdienmodel nog steeds overeind staan (en ondanks management, brrr...).
   
   Maar laten we wel wezen, de EBITDA en FCF per aandeel guidance tot en met 2026 zijn nagenoeg volledig gebaseerd op niet alleen een turnaround in Frankrijk, maar ook op de hoop dat de Franse clubs al over twee jaren op het niveau van de Benelux draaien.
   
   Best wel spannend...
   

   Er zijn weinig mensen die vertrouwen hebben in de geschetste EBITDA/FCF-vooruitzichten en mede daarom vind ik het apart dat het management het toch stug blijft voorspiegelen. Wees transparant (en daarmee geloofwaardig) over de moeilijkheden, want je ziet aan de huidige waardering van clubs dat men er anders toch wel doorheen prikt.
   
   We moeten niet vergeten dat er in de afgelopen vier jaar twee buitengewone situaties hebben plaatsgevonden: de corona-lockdowns (once in a lifetime?) en enorme inflatiedruk (eens per veertig jaar?). BF zat tot twee keer toe precies in de hoek waar de klappen vielen. Als je verder uitzoomt dan blijft het een mooi en solide groeiverhaal.
10. The Third Way... 15 augustus 2024 08:50

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1586

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 4.142

    Eens V4V, t/m de lockdowns leek het management het uitstekend te doen, zo ook in Frankrijk, en waren de loftuitingen meer dan verdiend. Daarna ging het echter bizar afwaarts. Frankrijk dat toch meer dan de helft van de clubs vertegenwoordigt zou ik echter niet meer een solide groeiverhaal noemen, integendeel een crisis gebied.
    
    We herinneren ons bv. ook nog hoe in 2022 het thema op de markten de enorme inflatie was, maar the Moos ontkende botweg dat dit invloed op BFIT had tot en met de Q3 presentatie die daarom uitliep op een debacle, de koers halveerde. Zie de problematiek nu, de guidance is omgekeerd dat de inflatie pas in 2026 enigszins ingehaald zal zijn op clubniveau.
    
    Maar niet op HQ niveau, daar is het verhaal ook uit de hand gelopen. Was de overhead in 2019 nog eur 67 mln waarbij beloofd werd om die tov. de omzet te blijven verlagen na ook onze kritiek, daar bleek die in 2022 plots eur 112 mln, een stijging van maar liefst 70%! En die geest gaat niet meer in de fles, het streefcijfer tov. de omzet is nu flink verhoogd.
    
    Dat doel van eur 5 FCF/aandeel in 2026 zou bij een groeibedrijf een koers van minimaal 50 euro inhouden. Ik kwalificeerde het verschil met wat de markt denkt wellicht ootmoedig als een management discount, beter was geweest om te stellen dat het management zijn geloofwaardigheid volledig heeft verloren. Dat is echt problematisch.
    
    Bij de H1 presentatie vloog de koers omhoog om daarna weer langzaam terug te zakken. Mijn gevoel was dat de markt in eerste instantie opgelucht was met de houding van het management dat nederiger leek en een begin leek te gaan maken met het aanpakken van de problemen (zie Frankrijk en overhead), maar daarna de kleine lettertjes analyseerde en schrok.
    
    The jury's out, the Moos kan de Q3 presentatie niet afdoen met de standaard update, daar zal hij minimaal moeten tonen de ingeslagen weg met een 'sense of urgency' doorgezet te hebben. Het is tijd voor crisis management...
11. Rider 15 augustus 2024 11:45

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 3.854

    Ik niet alleen aandeelhouden maar ook lid van Basic fit. Waar ik train is de beleving wel triestig, het personeel zegt nog geen goeiedag en ze doen eigenlijk bijna niets. Ze zitten gewoon aan een tafeltje op hun gsm. Van mij mogen ze besparen op personeel en een kuisfirma inhuren. Ik zie niks van meerwaarde in het personeel.
12. Tenko 15 augustus 2024 14:45

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 269

    quote:

    Rider schreef op 15 augustus 2024 11:45:

    Ik niet alleen aandeelhouden maar ook lid van Basic fit. Waar ik train is de beleving wel triestig, het personeel zegt nog geen goeiedag en ze doen eigenlijk bijna niets. Ze zitten gewoon aan een tafeltje op hun gsm. Van mij mogen ze besparen op personeel en een kuisfirma inhuren. Ik zie niks van meerwaarde in het personeel.
    

    Dat is jou persoonlijke ervaring maar dat is natuurlijk niet hoe het merendeel van de klanten denkt. Het concept is "Basic" fit en de prijs is navenant. Wil je een premium beleving zal je naar een duurdere concurrent moeten gaan en er normaal ook meer voor moeten betalen.
    
    Ik ben ook klant en heb op zich geen nood aan dat personeel en wil er al zeker niet voor betalen. Geef mij maar de Basic.
    
    In geel wordt je telkens begroet bij het binnengaan, in aarschot nooit. Hangt meer af van de werkcultuur onder het personeel en bezoekers en de mentaliteit van personeel tegenwoordig dan iets waar basic-fit iets over te zeggen heeft. Goed gemotiveerd personeel is voor saaie jobs helaas moeilijk te vinden in huidige tijden.
    
    De keet zat ook weer goed vol net ondanks stralend weer en feestdag.
13. Tartessos 15 augustus 2024 17:47

    auteur info

    • Tartessos

      Lid sinds: 25 jun 2017

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1220

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 4.817

    quote:

    Rider schreef op 15 augustus 2024 11:45:

    Ik niet alleen aandeelhouden maar ook lid van Basic fit. Waar ik train is de beleving wel triestig, het personeel zegt nog geen goeiedag en ze doen eigenlijk bijna niets. Ze zitten gewoon aan een tafeltje op hun gsm. Van mij mogen ze besparen op personeel en een kuisfirma inhuren. Ik zie niks van meerwaarde in het personeel.
    

    Ik ben 58 jaar en sinds mijn 16e jaar lid van fitness clubs verdeeld over het gehele land in het noorden, zuiden en westen. Sport nog steeds. Lid geweest van dure en minder dure clubs.
    
    Ervaring voldoende.
    Zelf ben ik 1,5 uur per keer in de club, ik doe mijn ding en ga weer weg. Functionele en doelgerichte sporter dus ….
    
    Mijn visie is dat Basic fit prima (functionele) kwaliteit levert voor een gunstige prijs. Vandaar het succes van Basic fit.
    
    Duurdere clubs zijn zeker niet altijd beter of gezelliger.
    
    Wil je gezelligheid…. Ga dan naar een café of restaurant.
14. Koentje 15 augustus 2024 18:04

    auteur info

    • Koentje

      Lid sinds: 10 mrt 2020

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 149

    Waar komt de koersstijging vandaan? Van 22 snel naar 22,90
15. Wollin 15 augustus 2024 19:18

    auteur info

    • Wollin

      Lid sinds: 22 jun 2022

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 123

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 1.250

    Maakt mij niet uit waar het vandaan komt, eindelijk eens een goede kant op.
    Nu vast houden, dat zal wel weer een probleem worden
16. marcobol 15 augustus 2024 20:32

    auteur info

    • marcobol

      Lid sinds: 21 feb 2009

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 921

    Gisteren flink verkopende shorter, denk vandaag weer terugkoop van Blackrock. Ze zijn het in iedergeval niet eens over de richting..
17. Rider 15 augustus 2024 20:59

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    Tartessos schreef op 15 augustus 2024 17:47:

    [...]
    
    Ik ben 58 jaar en sinds mijn 16e jaar lid van fitness clubs verdeeld over het gehele land in het noorden, zuiden en westen. Sport nog steeds. Lid geweest van dure en minder dure clubs.
    
    Ervaring voldoende.
    Zelf ben ik 1,5 uur per keer in de club, ik doe mijn ding en ga weer weg. Functionele en doelgerichte sporter dus ….
    
    Mijn visie is dat Basic fit prima (functionele) kwaliteit levert voor een gunstige prijs. Vandaar het succes van Basic fit.
    
    Duurdere clubs zijn zeker niet altijd beter of gezelliger.
    
    Wil je gezelligheid…. Ga dan naar een café of restaurant.
    

    Toestellen zijn zeker in orde, properheid kan wel beter in de gym waar ik ga. Ik vind dat het personeel er niet hoeft te zijn. Liever geen personeel dan iemand die daar tegen zijn goesting zit en geen goeiedag zegt, daar irriteren mensen zich aan.
18. Umi1 15 augustus 2024 23:52

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 648

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.884

    quote:

    marcobol schreef op 15 augustus 2024 20:32:

    Gisteren flink verkopende shorter, denk vandaag weer terugkoop van Blackrock. Ze zijn het in iedergeval niet eens over de richting..
    

    Blackrock blijft thans afbouwen.
    shortsell.nl/short/BasicFit/all
19. The Third Way... 16 augustus 2024 08:48

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1586

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 4.142

    quote:

    Umi1 schreef op 6 augustus 2024 20:22:

    [...]
    Amper groei doch. Ze spreken ook over een nieuw normaal post covid.
    Verdere spreken ze ook over een IRR van +30% pre covid & mid 20 na covid. Na prijsverhoging naar 15USD zal dit waarschijnlijk enkele %punten stijgen.
    
    Dat hangt uiteraard samen. Ze hebben ook nog meer schulden aangegaan voor de expansie in Spanje.
    
    Enfin, ben nog niet helemaal rond
    

    Ik begrijp jouw afwachtende houding mbt. Planet Fitness, de resultaten zijn nog niet zoals pre-covid. Net zoals bij BFIT halveerde de beurskoers maar daar werd wel keihard ingegrepen, vooral in de abo prijsstructuur en het management. De resultaten tonen weer een structureel stijgende lijn. De koers is sindsdien met bijna 80% gestegen en heeft de ATH in het vizier.
    
    Hierover uit de introductie van dit draadje:
    
    "Eindelijk gaf the Moos schoorvoetend toe dat dit alles nader bekeken moet worden, een 180 graden draai tov. een dik jaar geleden toen hij niet eens de prijzen wilde aanpassen. De overeenkomst met zijn grote voorbeeld Planet Fitness is opvallend, daar speel de dezelfde problematiek (en werd zelfs de CEO ontslagen). Daar wordt nu uitgebreid getest hoe de abo prijzen verhoogd zullen worden, iets waar de ex--CEO zich tegen verzette."
    
    Er zit inmiddels een nieuwe CEO met heel ander profiel. Niet meer een 'founder' die het bedrijf groot maakte, maar een met ervaring in het leiden van snel groeiende grotere ondernemingen, zie haar LinkedIn profiel: www.linkedin.com/in/colleen-keating-8...
    
    Het blijkt maar weer eens, het is het vooral vertrouwen in het management dat de koers stuwt...
20. M@ndje 19 augustus 2024 12:13

    auteur info

    • M@ndje

      Lid sinds: 21 feb 2021

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 95

    Inmiddels zie ik dat het aantal clubs al op 1585 staat. Ik zie online:
    
    nl 245
    Be+LU 240
    De 28
    FR 880 (15 upcoming)
    es 212 (3 upcoming)
    
    maakt ong 1585 clubs. Hoe is het mogelijk dat je net cijfers hebt gegeven, waarin je guide voor 1575 en er nu alweer 1585 staan.... Guide dan 1585..