JUST EAT TAKEAWAY NL0012015705

Just Eat Takeaway 2024

1. kassa! 24 mei 2024 12:37

   auteur info

   • kassa!

     Lid sinds: 03 okt 2023

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1266

     Gegeven: 777

   •    Aantal posts: 2.782

   quote:

   Michael1970 schreef op 24 mei 2024 11:35:

   [...]
   
   Je kunt het ook zo bekijken; shortende partijen hebben alleen kans van slagen bij bedrijven die ondermaats presteren of die niet in staat zijn de markt te overtuigen tijdens de presentatie van de cijfers.
   
   Het probleem is dan ook niet dat er teveel shorters aktief zijn maar dat J.E.T. (nog) niet de prestaties levert die de markt had verwacht/gehoopt.
   

   Spijker op zijn kop - bij bedrijven die goed presteren is de kans op short succes klein
2. Uniek 24 mei 2024 12:47

   auteur info

   • Uniek

     Lid sinds: 23 okt 2023

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 816

   •    Aantal posts: 1.263

   quote:

   SEVA_ schreef op 24 mei 2024 12:36:

   [...]
   
   Goed voorbeeld. Ik begrijp hem. Desalniettemin toch vreemd.
   
   Stel Cat Rock leent een aandeel uit. Het aandeel staat als long in hun porto. De lener gooit dit aandeel op de markt om deze later weer terug te kopen op dezelfde markt tegen een lager prijs. Aandeel gaat terug naar de originele eigenaar. = 1 aandeel.
   
   Vind je dat niet vreemde gang van zaken?
   
   

   Nee, wat is daar vreemd aan?
   
   Als een belegger zoals Cat rock van plan is om het aandeel jaren vast te houden, dan kan die door uitlenen een beetje meer rendement maken namelijk de vergoeding voor uitlenen
   
   Als je zelf long zit en nu verkoopt op 12,60, kun je die toch ook terugkopen op 12,59 en 1 cent winst pakken.
   
   Enige verschil is dat shorters een aandeel lenen om die cent te kunnen pakken.
3. The Munger Games 24 mei 2024 12:49

   auteur info

   • The Munger Games

     Lid sinds: 04 dec 2023

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 369

     Gegeven: 1062

   •    Aantal posts: 406

   Ik zit al 2 jaar in Philips en in 2022 was het op dit forum (ook) een constant gezaag over shorters die de koers manipuleren. Dat klopte ook, maar achteraf gezien was het een ongelooflijke opportuniteit om goedkoop bij te kopen.
   Shorters kunnen een bedrijf niet failliet laten gaan, hé. Ze kunnen door de prijs laag te houden het wel moeilijk maken om geld op te halen of een overname te financieren. Maar daar heeft JET volgens mij geen last van (laat ze nog maar even weg blijven van overnames).
   En dus: zolang ik geloof in het vermogen van JET om winst te maken mogen die shorters van mij doen waar ze zich goed bij voelen.
4. SEVA_ 24 mei 2024 12:53

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7046

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.830

   quote:

   Uniek schreef op 24 mei 2024 12:47:

   [...]
   
   Nee, wat is daar vreemd aan?
   
   Als een belegger zoals Cat rock van plan is om het aandeel jaren vast te houden, dan kan die door uitlenen een beetje meer rendement maken namelijk de vergoeding voor uitlenen
   
   Als je zelf long zit en nu verkoopt op 12,60, kun je die toch ook terugkopen op 12,59 en 1 cent winst pakken.
   
   Enige verschil is dat shorters een aandeel lenen om die cent te kunnen pakken.
   

   Je krijgt 0.7% uitleen fee. www.iborrowdesk.com/report/TKWY.LN
   
   Jouw eigen aandelen worden door jouw eigen aandelen in 4 jaar 90% minder waard.
   
   Ja, ik kan handelen om lager terug te kopen, maar ik leen dan geen aandelen. Ja, wellicht als ik met derivaten handel, dan wel. Maar nog steeds vreemd dat men 130% (GME) short kan zitten.
   
   Imho moet dat lenen verboden worden. Dat heeft niks te maken of ik nu op winst of verlies sta met een aandeel. Inspelen op een daling is prima, echter de manier waarop dit nu gebeurd is geen fair play. Overtuig me dat ik mis zit.
5. Henkie 1960 24 mei 2024 12:53

   auteur info

   • Henkie 1960

     Lid sinds: 08 nov 2020

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 341

   •    Aantal posts: 4.840

   Doet de koers van Deliveroo het zo goed omdat ze maar 1 shorter bdmg hebben? (0,51%). Dher ongeveer hetzelfde percentage als Jet ,maar die koers blijft met een veel lager volume vrij stabiel.
6. Herbert 24 mei 2024 12:55

   auteur info

   • Herbert

     Lid sinds: 10 feb 2022

     Laatste bezoek: 04 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 511

     Gegeven: 1678

   •    Aantal posts: 784

   Aandeel stond op +30% sinds oktober las ik paar dagen terug dus het zijn wat winstnemingen :-)
7. SEVA_ 24 mei 2024 12:56

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7046

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.830

   quote:

   The Munger Games schreef op 24 mei 2024 12:49:

   Ik zit al 2 jaar in Philips en in 2022 was het op dit forum (ook) een constant gezaag over shorters die de koers manipuleren. Dat klopte ook, maar achteraf gezien was het een ongelooflijke opportuniteit om goedkoop bij te kopen.
   Shorters kunnen een bedrijf niet failliet laten gaan, hé. Ze kunnen door de prijs laag te houden het wel moeilijk maken om geld op te halen of een overname te financieren. Maar daar heeft JET volgens mij geen last van (laat ze nog maar even weg blijven van overnames).
   En dus: zolang ik geloof in het vermogen van JET om winst te maken mogen die shorters van mij doen waar ze zich goed bij voelen.
   

   Je staat op de beurs om bv makkelijk liquiditeit aan te trekken en te groeien. Lage beurskoers houdt dit tegen.
   Trouwens, Imtech was geen best verhaal maar had in de basis prima kunnen overleven.
8. Eagle1959 24 mei 2024 13:04

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1967

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 2.968

   quote:

   The Munger Games schreef op 24 mei 2024 12:49:

   Ik zit al 2 jaar in Philips en in 2022 was het op dit forum (ook) een constant gezaag over shorters die de koers manipuleren. Dat klopte ook, maar achteraf gezien was het een ongelooflijke opportuniteit om goedkoop bij te kopen.
   Shorters kunnen een bedrijf niet failliet laten gaan, hé. Ze kunnen door de prijs laag te houden het wel moeilijk maken om geld op te halen of een overname te financieren. Maar daar heeft JET volgens mij geen last van (laat ze nog maar even weg blijven van overnames).
   En dus: zolang ik geloof in het vermogen van JET om winst te maken mogen die shorters van mij doen waar ze zich goed bij voelen.
   

   Precies, JET is kasstroom positief heeft een solide balans en heel veel knoppen om aan te draaien, failliet gaan ze niet. Operationeel hebben ze door het vele geld bij een hoog rentepercentage, geen rente nadeel. Wel in de waarderingsmodellen van de investeerders. Shorten met zoveel partijen in JET is ook een verdienmodel en heeft niet zozeer met operationeel gehaalde doelen te maken. Ook deze partijen hebben risico analysis en hoe lager de koers des te groter het risico. Maar waar voor hun het kantelpunt is gissen. En als laatste de trigger van een overname, des te lager de koers des te groter de kans. Dus rustig blijven zitten…
9. Dividend Collector 24 mei 2024 13:04

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3050

     Gegeven: 2455

   •    Aantal posts: 6.515

   quote:

   SEVA_ schreef op 24 mei 2024 12:07:

   [...]
   
   Ik lees wat je zegt, maar wat heeft de rente direct met JET te maken?
   
   We hebben nu 4 bonds uitstaan die worden gecoverd met -375 miljoen cash. Prima volgens de regeltjes.
   Daarnaast betalen we ons (naast de Grub bond van ruim 5%) niet blauw aan rente.
   www.justeattakeaway.com/convertible-b...
   
   Begrijp me niet verkeerd, ik snap het verhaal van contante waarde e.d.
   
   Graag je reactie.
   

   Feitelijk misschien juist, maar de markt is zoals we weten niet altijd rationeel. Sentiment speelt ook een rol en JET gaat gewoon op de hoop rentegevoelige groeibedrijven, die ook nog eens nauwelijks groeien maar wel geld verbranden.
10. The Munger Games 24 mei 2024 13:05

    auteur info

    • The Munger Games

      Lid sinds: 04 dec 2023

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 369

      Gegeven: 1062

    •    Aantal posts: 406

    quote:

    SEVA_ schreef op 24 mei 2024 12:56:

    [...]
    
    Je staat op de beurs om bv makkelijk liquiditeit aan te trekken en te groeien. Lage beurskoers houdt dit tegen.
    ...
    

    Akkoord, maar ik had dat ook aangegeven. En JET heeft bij mijn weten geen cash nodig.
11. SEVA_ 24 mei 2024 13:06

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7046

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.830

    Laatste over dat short verhaal. Zit je bij een budget broker zoals BUX, DeGiro of Trade Republic dan worden jouw aandelen 'by default' uitgeleend. Waarom denk je dat je maar een habbekrats hoeft neer te leggen voor een order? Bij een groot bank kun je afdwingen om ze niet uit te lenen.
    
    Succes longers.
    www.telegraaf.nl/financieel/192280300...
12. linke ro 24 mei 2024 13:06

    auteur info

    • linke ro

      Lid sinds: 02 dec 2019

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 1.298

    de koers moet gewoon effe 25 % stijgen dan zijn er een aantal shorters met buikpijn en ik hoop dat het een keer gebeurt kloot,,,,,mels
13. linke ro 24 mei 2024 13:08

    auteur info

    • linke ro

      Lid sinds: 02 dec 2019

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 1.298

    liquiditeit hebben ze niet nodig en fijn dat ze niet mogen bij lenen
14. SEVA_ 24 mei 2024 13:08

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7046

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.830

    quote:

    Eagle1959 schreef op 24 mei 2024 13:04:

    [...]
    Precies, JET is kasstroom positief heeft een solide balans en heel veel knoppen om aan te draaien, failliet gaan ze niet. Operationeel hebben ze door het vele geld bij een hoog rentepercentage, geen rente nadeel. Wel in de waarderingsmodellen van de investeerders. Shorten met zoveel partijen in JET is ook een verdienmodel en heeft niet zozeer met operationeel gehaalde doelen te maken. Ook deze partijen hebben risico analysis en hoe lager de koers des te groter het risico. Maar waar voor hun het kantelpunt is gissen. En als laatste de trigger van een overname, des te lager de koers des te groter de kans. Dus rustig blijven zitten…
    

    Sorry Eagle, niet correct. Ze zeggen in H2-24.
15. Uniek 24 mei 2024 13:10

    auteur info

    • Uniek

      Lid sinds: 23 okt 2023

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 816

    •    Aantal posts: 1.263

    quote:

    SEVA_ schreef op 24 mei 2024 12:53:

    [...]
    
    Je krijgt 0.7% uitleen fee. www.iborrowdesk.com/report/TKWY.LN
    
    Jouw eigen aandelen worden door jouw eigen aandelen in 4 jaar 90% minder waard.
    
    Ja ik kan handelen om lager terug te kopen, maar ik leen dan geen aandelen. Ja wellicht als ik met derivaten handel, dan wel. Maar nog steeds vreemd dat men 130% (GME) short kan zitten.
    
    Imho moet dat lenen verboden worden. Dat heeft niks te maken of ik nu op winst of verlies sta met een aandeel.
    

    Nu doe je net alsof takeaway in 4 jaar 90% minder waard is geworden enkel en alleen omdat long hun aandelen hebben uitgeleend aan shortpartijen. Dat is natuurlijk niet zo.
    
    Laten we het hier bij houden, ik wou alleen je vraag inhoudelijk beantwoorden, de rest is mij te speculatief!
16. Goed bezig 24 mei 2024 13:12

    auteur info

    • Goed bezig

      Lid sinds: 10 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1199

      Gegeven: 1414

    •    Aantal posts: 1.098

    Ik neem aan dat Jitse en co echt wel bezig zijn om de toko van deze ellendige koers te bevrijden.
    Hoe lager hoe meer kans om overgenomen te worden zou je zeggen.
17. Mr Trade 24 mei 2024 13:12

    auteur info

    • Mr Trade

      Lid sinds: 24 nov 2017

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1276

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.674

    quote:

    SEVA_ schreef op 24 mei 2024 13:08:

    [...]
    
    Sorry Eagle, niet correct. Ze zeggen in H2-24.
    

    Was Q4 vorig jaar niet al cash flow break-even?
    Dacht dat ze gezegd hadden dat dat de "mijlpaal" was en verwacht werd vanaf dat moment cash flow positief te zijn.
18. Michael1970 24 mei 2024 13:12

    auteur info

    • Michael1970

      Lid sinds: 11 jul 2014

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 896

      Gegeven: 139

    •    Aantal posts: 1.598

    Heeft iemand van jullie wel eens overwogen om bij J.E.T. na te vragen hoe zij voor aandeelhouderswaarde kunnen gaan zorgen, wat zij vinden van de continue daling van hun beurskoers?
19. SEVA_ 24 mei 2024 13:12

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7046

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.830

    quote:

    linke ro schreef op 24 mei 2024 13:06:

    de koers moet gewoon effe 25 % stijgen dan zijn er een aantal shorters met buikpijn en ik hoop dat het een keer gebeurt kloot,,,,,mels
    

    Arrowstreet zit sinds het moment (met een korte break) dat Brent (€109) persoonlijke aandelen verkocht i.p.v. slim een emissie te doen.
    
    Als deze 'CFO' toen geld had opgehaald, was er misschien maar 1 convertible.
20. StayCalmAndAnalyze 24 mei 2024 13:12

    auteur info

    • StayCalmAndAnalyze

      Lid sinds: 06 sep 2023

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 251

      Gegeven: 265

    •    Aantal posts: 350

    quote:

    SEVA_ schreef op 24 mei 2024 13:06:

    Laatste over dat short verhaal. Zit je bij een budget broker zoals BUX, DeGiro of Trade Republic dan worden jouw aandelen 'by default' uitgeleend. Waarom denk je dat je maar een habbekrats hoeft neer te leggen voor een order? Bij een groot bank kun je afdwingen om ze niet uit te lenen.
    
    Succes longers.
    www.telegraaf.nl/financieel/192280300...
    

    Ziek toch dit laat gewoon zien dat we aan de Goden zijn overgeleverd totaal geen controle. En dan nog met droge ogen beweren dat de klanten hier geen nadelige effecten van hebben ondervonden...smerige spelletjes..