Avantium NL0012047823

Avantium 2024

1. after-knowledge 21 augustus 2024 19:28

   auteur info

   • after-knowledge

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1128

     Gegeven: 101

   •    Aantal posts: 3.838

   quote:

   Return on Equity schreef op 21 augustus 2024 19:20:

   Het vervelende voor een partij als Wierda vermogensbeheer is dat afbouwen van hun zeer grote positie in Avantium vrijwel onmogelijk is zonder de koers de "dieperik" in te laten gaan.
   Er zullen volstrekt onvoldoende kandidaat kopers zijn op deze niveau's om zijn dik 6 miljoen aandelen op te vangen.
   Zijn klanten zitten gevangen in dit aandeel.
   
   Overigens denk ik dat de kans er wel degelijk is dat Avantium overleeft
   Partijen als ABP en ING zullen aan boord willen blijven, het is immers "groen" en zij kunnen zich een herfinanciering wel veroorloven.
   Voor de huidige aandeelhouders ben ik somberder, ik sluit verwatering tot dicht bij 0% niet uit.
   Ik zat zelf in 2018 een paar maanden in Avantium en stapte met een klein verliesje uit.
   

   evt via een onderhandse plaatsing
2. holmes 21 augustus 2024 19:41

   auteur info

   • holmes

     Lid sinds: 07 jul 2022

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2986

     Gegeven: 694

   •    Aantal posts: 829

   Hoge kosten bioplasticfabriek Delfzijl halen aandelen Avantium onderuit
   Vandaag, 18:56
   •
   2 minuten leestijd
   
   Bioplasticontwikkelaar Avantium heeft hogere kosten gemaakt dan gepland bij de bouw van de fabriek in Delfzijl, dat meldt het bedrijf in zijn halfjaarbericht. Door de onkosten eindigde het aandeel van Avantium bijna 13 procent lager op de aandelenbeurs.
   
   www.rtvnoord.nl/economie/1203342/hoge...
3. Blik dekkende afbijt 21 augustus 2024 20:16

   auteur info

   • Blik dekkende afbijt

     Lid sinds: 22 jun 2013

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 547

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.514

   Stel er komt een lening of emissie...
   
   Om hoeveel geld zou het dan kunnen gaan, dus hoeveel geld heeft Avantium nodig?
   moet ik denken aan 5-10 miljoen of ben ik te voorzichtig?
4. T. Edison 21 augustus 2024 21:10

   auteur info

   • T. Edison

     Lid sinds: 04 feb 2023

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2367

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 1.707

   quote:

   CM-Mienstock schreef op 21 augustus 2024 17:31:

   Om eerlijk te zijn vind ik deze koersreactie nog meevallen. We staan nog altijd op de koers waar we 2 weken geleden ook nog stonden. Avantium was de afgelopen 2 weken best hard opgelopen. Ik weet zelf alleen niet meer zo goed wat ik met de aandelen moet doen. Ik zit er al bijna 4 jaar in en heb tussentijds op dips nog een paar keer bijgekocht. GAK 4,69. Nu met bijna 50% verlies verkopen of deze lastige tijd even uitzitten? Moeilijk dilemma.
   

   De koersreactie valt inderdaad mee. Ik vrees dat de koers er niet beter op gaat worden totdat de financiering duidelijk is geworden.
   Ik hoop dat ik er naast zit, maar deze onzekerheid zit ik zelf niet op te wachten. Ben om deze reden even aan de zijlijn gaan staan.
   
   Ben ik zelf alleen voorstander van bijkopen op dips in een stijgende trend.
   Bijkopen in een daling brengt enkel meer verlies.
   Wat te doen, dat is afhankelijk van de verwachting van wat de koers gaat doen. Deze verwachting, en dus de te nemen actie, zou los moeten staan van historische koersen of aankoopkoersen (vind ik ook het moeilijkst van alles)
5. Vriendelijke 21 augustus 2024 23:08

   auteur info

   • Vriendelijke

     Lid sinds: 24 jul 2017

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1521

     Gegeven: 203

   •    Aantal posts: 3.720

   Best wel raar deze uitverkoop, fabriek is bijna klaar, en draaien maar zou ik zo zeggen.
   Dat de fabriek iets duurder is dan verwacht dat had iedereen wel kunnen bedenken, welk project blijft tegenwoordig binnen de grenzen, deze kun je op 1 hand tellen.
   Het beetje geld wat ze nog nodig hebben is eigenlijk niets, de grootste kosten zijn voorbij.
   Je kan de komende maanden rekenen op heel veel nieuws rond nieuwe klanten, deze markt is immers enorm.
6. Leonard 21 augustus 2024 23:27

   auteur info

   • Leonard

     Lid sinds: 03 jul 2015

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 1055

   •    Aantal posts: 442

   quote:

   Vriendelijke schreef op 21 augustus 2024 23:08:

   Best wel raar deze uitverkoop, fabriek is bijna klaar, en draaien maar zou ik zo zeggen.
   Dat de fabriek iets duurder is dan verwacht dat had iedereen wel kunnen bedenken, welk project blijft tegenwoordig binnen de grenzen, deze kun je op 1 hand tellen.
   Het beetje geld wat ze nog nodig hebben is eigenlijk niets, de grootste kosten zijn voorbij.
   Je kan de komende maanden rekenen op heel veel nieuws rond nieuwe klanten, deze markt is immers enorm.
   

   Volkomen mee eens , het lijkt erop dat men door te panikeren niet meer rationeel kan nadenken .
7. niceguy19502020 21 augustus 2024 23:30

   auteur info

   • niceguy19502020

     Lid sinds: 11 apr 2009

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 985

   @hejebo Jammer, dat je je zo vergist in jouw medebeleggers. Ik heb slechts 310 stukken Avantium met een GAK van € 1,92 Het is daarmee veruit het kleinste belang in mijn portefeuille.
   
   In tegenstelling tot beleggers zoals jij en DeZwartgalligeRidder gaat het beleggen mij prima af, dus wees maar niet ongerust hoor.
   
   Ik ben overigens niet van plan mijn stukken Avantium te verkopen en houd ze dus rustig vast.
8. Stephan010 22 augustus 2024 00:13

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.806

   quote:

   CM-Mienstock schreef op 21 augustus 2024 17:31:

   Om eerlijk te zijn vind ik deze koersreactie nog meevallen. We staan nog altijd op de koers waar we 2 weken geleden ook nog stonden. Avantium was de afgelopen 2 weken best hard opgelopen. Ik weet zelf alleen niet meer zo goed wat ik met de aandelen moet doen. Ik zit er al bijna 4 jaar in en heb tussentijds op dips nog een paar keer bijgekocht. GAK 4,69. Nu met bijna 50% verlies verkopen of deze lastige tijd even uitzitten? Moeilijk dilemma.
   

   Ligt eraan hoeveel aandelen je jn bezit hebt.
   Hoe emmissie wordt geplaatst is nog niet bekend.
9. Stephan010 22 augustus 2024 00:23

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.806

   quote:

   aextracker schreef op 21 augustus 2024 08:32:

   [...]
   
   meer omzet + 23% en meer verlies +34%
   
   Quote persbericht 21 aug.'24;
   Avantium is verder in gesprek met zijn kredietverstrekkers om de looptijd van de bestaande lening van 105 miljoen euro te verlengen tot na 31 maart 2025.
   Unquote
   
   Zal niet geheel toevallig 1 maand na dato einde looptijd EU subsidie van Euro 25 Mln. (Loopt t\m Feb.'25).
   Blijft een interessante, uitdagende en wezenlijke "race to equity-funding-spending" balance met als doel de wereld een beetje helpen vergroenen en minder fossiel worden.
   
   Een lange adem , een groen hart en gedachtegoed i.c.m. mentale evenwichtigheid en robuust geduld vormen de randvoorwaarde voor een tevredenstellende beleggings ervaring met AVANTIUM NV :).
   

   AVTX gaat richting pennystock als zo doorgaat.
   BasF is in vroegstadium uitgestapt. Alleen ING als ondersteunend bank gelooft in AVTX.
10. DeZwarteRidder 22 augustus 2024 09:06

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22759

      Gegeven: 10126

    •    Aantal posts: 100.000

    quote:

    Blik dekkende afbijt schreef op 21 augustus 2024 20:16:

    Stel er komt een lening of emissie...
    
    Om hoeveel geld zou het dan kunnen gaan, dus hoeveel geld heeft Avantium nodig?
    moet ik denken aan 5-10 miljoen of ben ik te voorzichtig?
    

    De exploitatie- en aanloopverliezen voor een splinternieuwe fabriek kunnen gigantisch oplopen, vooral als het product onder de kostprijs verkocht moet worden.
    Je moet dus denken aan minimaal 50 tot 100 miljoen.
11. Het mannetje van de radio 22 augustus 2024 09:16

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 352

      Gegeven: 578

    •    Aantal posts: 638

    Ik las een artikel op het FD over Avantium. Daarin werd ook aangegeven dat de fabriek alleen niet genoeg is om structureel winst te maken en dat daarom de verkoop van licenties enorm belangrijk is.
    Dan is deze fabriek in mijn optiek wel een hele dure R&D faciliteit.
12. Cefeti Furst 22 augustus 2024 09:36

    auteur info

    • Cefeti Furst

      Lid sinds: 26 jun 2024

      Laatste bezoek: 08 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 3

    Avantium zal nog lang veel verliezen maken, winstgevend gaat het niet worden met deze fabriek.
    Al het geld wat verdiend gaat worden in de fabriek zal ingezet worden in de eigen R&D takken. Ze hebben nog zoveel R&D lopen…
    Wat je vooral met de fabriek gaat bereiken is dat je met eigen geld R&D kan doen in plaats van met geldschieters, je wint dus enorm veel aan bedrijfswaarde omdat je met eigen geld speelt.
    
    Waar beleggers bang voor zijn is de verwatering van je aandelen doordat ze continu om meer geld vragen.
    Ikzelf ben van mening dat het eind in zicht is als de fabriek +- 3 tot 5 jaar stabiel draait. Dit aandeel moet je echt voor de lange termijn zien en heeft kans om je inleg volledig te verliezen.
    Mocht de fabriek slagen en de marges zijn ok, dan heb je ook de kans dat het aandeel 4-5 keer over de kop kan gaan. Leuk om te volgen, leuk om te zien hoe het potentieel een game changer kan zijn voor veel markten qua duurzaamheid. Maar voor elke 100 pioniers zullen er ook een groot gedeelte niks bereiken. Ik heb vooralsnog zelf de verwachting dat Avantium voor langere tijd zal bestaan en iets moois gaat betekenen voor de duurzaamheidssector. We zullen zien met welke en hoeveel ‘technologieën’ die ze hebben lopen.
13. CLvS 22 augustus 2024 09:49

    auteur info

    • CLvS

      Lid sinds: 27 apr 2019

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 54

    Ik ben blij dat ik mijn onderbuikgevoel en iex post van 3 jaar geleden gevolgd heb.
    In het interview waarnaar ik verwijs beschrijft de CEO van Avantium wat hij geleerd heeft in Amerika.
    Ik dacht al die startups zijn bubbles, dat is het verdien model. Ze overleven het niet zonder externe financiering, terwijl de door Tom van Aken weggezette conservatieve bedrijven niet flonkeren echter niet meermaals externe financiering nodig hebben om voort te bestaan.
    
    CLvS
    11 augustus 2021 22:05
    
    Onderstaand artikel kwam weer in mijn hoofd bovendrijven www.petram-co.com/rubriek_p/interview...
    Dit in combinatie met het management beloningsbeleid, de gelikte presentaties met weinig inhoud maken me erg huiverig.
    BASF en Shell zijn destijds op inhoud uitgestapt, de gewone belegger krijgt dit inzicht niet. Hopelijk heb ik het mis maar het zou kunnen dat men het 'spel' zo lang mogelijk laat duren totdat niemand de leeglopende ballon wil bijvullen. Is men toch een aantal jaar lekker bezig geweest.
14. Pitmans 22 augustus 2024 10:48

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 991

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 7.740

    quote:

    Blik dekkende afbijt schreef op 21 augustus 2024 20:16:

    Stel er komt een lening

    Die komt er niet.
    Bedrijf is nu al zwaar gefinancierd en moet met de banken in gesprek over voortzetting van de bestaande leningen. Die zullen met deze nieuwe tegenslag echt niet staan te springen om die leningen zelfs nog uit te breiden.
    
    Overigen zijn de rentekosten nu al meer dan €12mio per jaar/ Lijkt me niet gewenst dat die nog hoger worden.
15. Opstapelen 22 augustus 2024 10:57

    auteur info

    • Opstapelen

      Lid sinds: 23 okt 2005

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1546

      Gegeven: 458

    •    Aantal posts: 4.980

    25m aandelen wegzetten tegen 1,80 en klaar.
    Lijkt me niet zo een ingewikkeld proces.
    Koers gaat wel weer bijtrekken. fabriek opening aanstaande. Of de verwachting kan worden waar gemaakt gaan we zien.
16. DeZwarteRidder 22 augustus 2024 11:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22759

      Gegeven: 10126

    •    Aantal posts: 100.000

    quote:

    Opstapelen schreef op 22 augustus 2024 10:57:

    25m aandelen wegzetten tegen 1,80 en klaar.
    Lijkt me niet zo een ingewikkeld proces.
    Koers gaat wel weer bijtrekken. fabriek opening aanstaande. Of de verwachting kan worden waar gemaakt gaan we zien.
    

    En welke idioot gaat deze aandelen kopen.......???
17. silverbullet 22 augustus 2024 11:29

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 730

    quote:

    Vriendelijke schreef op 21 augustus 2024 23:08:

    Best wel raar deze uitverkoop, fabriek is bijna klaar, en draaien maar zou ik zo zeggen.
    Dat de fabriek iets duurder is dan verwacht dat had iedereen wel kunnen bedenken, welk project blijft tegenwoordig binnen de grenzen, deze kun je op 1 hand tellen.
    Het beetje geld wat ze nog nodig hebben is eigenlijk niets, de grootste kosten zijn voorbij.
    Je kan de komende maanden rekenen op heel veel nieuws rond nieuwe klanten, deze markt is immers enorm.
    

    iets duurder?
    Geld vliegt de deur uit en er staat nog geen 1 fles overeind in de plant klaar voor levering.
    Mij ervaring is bij start-up productie nooit meevalt dus dat komt er nog bij
18. DeZwarteRidder 22 augustus 2024 12:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22759

      Gegeven: 10126

    •    Aantal posts: 100.000

    quote:

    silverbullet schreef op 22 augustus 2024 11:29:

    [...]
    iets duurder?
    Geld vliegt de deur uit en er staat nog geen 1 fles overeind in de plant klaar voor levering.
    Mij ervaring is bij start-up productie nooit meevalt dus dat komt er nog bij
    

    Er worden sowieso geen flessen gemaakt; alleen grondstof.
19. silverbullet 22 augustus 2024 12:41

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 730

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 augustus 2024 12:16:

    [...]
    
    Er worden sowieso geen flessen gemaakt; alleen grondstof.
    

    Correct, verkeerd geformuleerd is bulk levering voor productie PEF flessen.
    Goed uiteindelijk is het eindproduct een PEF fles
20. after-knowledge 22 augustus 2024 13:49

    auteur info

    • after-knowledge

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1128

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 3.838

    
    Bij een mogelijk nakende emissie weet je dat er shorters op duiken en het aandeel de komende periode zeer waarschijnlijk nog veel lager wordt gezet. En hoe lager de koers, hoe meer aandelen er weer uitgegeven moeten worden als die emissie komt (en dus nog meer verwatering indien er ooit winst wordt gemaakt). Een vicieuze circel dus in het voordeel van de shortende partijen. Ik verwacht dat het aandeel nog veel lager gaat en bijn een eventueel volgende emissie er hooguit 1,5 euro overblijft. We gaan het zien. Maar ik denk kommer en kwel komende tijd totdat er duidelijkheid is of die emissie er komt. Komt die niet dan kan hetaandeel herstellen. Komt die wel dan zakt het waarschijnlijk nog veel harder en verder weg en in de tussentijd (voordat er duidelijkheid is) voorzie ik dus een geleidelijke daling naar een koers onder de 2 euro. Jaja, ik heb het gisteren ook al gezegd.