Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

Avantium NL0012047823

Laatste koers (eur)

2,290
  • Verschil

    +0,035 +1,55%
  • Volume

    459.668 Gem. (3M) 604,1K
  • Bied

    2,285  
  • Laat

    2,335  
+ Toevoegen aan watchlist

Avantium 2024

4.207 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 211 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Brokie Even 1 februari 2024 15:35
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 1 februari 2024 15:32:

    [...]

    De laatste alinea is een geweldige troost voor iedereen die nu tegen grote verliezen aankijkt.......!!!!
    Ja en wat wil je nu eigenlijk zeggen?
  2. [verwijderd] 1 februari 2024 15:46
    Het zal moeilijk zijn voor de koers om te herstellen nu blijkt dat er professionele (ingehuurde?) Koersslopers uit Hong Kong zijn ingevlogen. Eerst maar afwachten tot de kruitdampen van deze turbulente emissieperiode enigszins zijn opgetrokken, en dan zien we wel wie of wat er nog overeind staat.
  3. Erg chebbi 1 februari 2024 15:54
    Het risico dat de fabriek niet afkomt is een stuk kleiner geworden na de emissie. Daarna is het maar afwachten hoe e.e.a. met de business gaat lopen.
  4. WhiteKnight 1 februari 2024 15:57
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 1 februari 2024 14:19:

    Even een rekensommetje:

    Vóór de aankondiging van de claim emissie sloot Avantium op de 25e op €3,51
    Toen was de kapitaalsverhoging bekend, maar nog niet dat het via een claim emissie zou gaan.
    Marketcap was toen 43.230.036 * € 3,51 = € 151.737.426,36
    Er wordt € 50 miljoen minus € 4 miljoen overhead = €46 miljoen aan kapitaal opgehaald (dat kan nog tot € 20 miljoen meer worden).
    Daarvoor worden 26.737.967 nieuwe aandelen uitgegeven.

    Los van het blote feit dat men blijkbaar geen betere optie had dan een claim-emissie (dat was m.i. slecht nieuws) zou de marketcap moeten stijgen naar zo'n € 197 miljoen. Dat correspondeert met €2,82 per aandeel. Na afronding van de emissie. Als er meer aandelen tegen €1,87 worden uitgegeven dan zou dat wat minder worden, dat wel. Maar dan heeft Avantium daarmee wel een extra buffertje, dat staat er dan tegenover.

    Positief is dat Avantium nu de fabriek in Delfzijl kan afbouwen.

    Koop je de claims voor €0,20 dan betaal je nu €1,87+(8/5)*0,20= € 2,19 per aandeel. Het bedrijf Avantium is op zich hetzelfde gebleven. Dus als je vóór de emissie Avantium voor €3,51 (correspondeert met €2,82 nu) wilde hebben is dat een aantrekkelijke discount. Maar het is wel een heel speculatief aandeel. Ze moeten er in slagen om licenties te verkopen voor de PEF technologie. PEF moet een succes worden anders is het natuurlijk over en uit.
    Hoe zie jij de kans dat PEF gaat lukken? Ik kijk er nu, heel grof, zo tegen aan:

    (kans dat PEF lukt) x (koers als PEF lukt) + (kans dan PEF faalt) x (koers als PEF faalt) = huidige koers

    De grote jongens zeggen dat het nu 1,87 waard is en als PEF mislukt wordt de koers 0

    Dus (kans dat PEF lukt) x (koers als PEF lukt) + (kans dan PEF faalt) x (0) = 1,87

    Stel dat als PEF lukt de koers 10 euro gaat zijn

    (kans dat PEF lukt) x (10) + (kans dan PEF faalt) x (0) = 1,87
    (kans dat PEF lukt) x (10) + 0 = 1,87
    (kans dat PEF lukt) = 0,187 = 18%

    Ik denk dat als PEF lukt de koers een stuk hoger gaat zijn, dus de kans is dan nog lager.
  5. forum rang 5 Daexter 1 februari 2024 16:26
    quote:

    Erg chebbi schreef op 1 februari 2024 15:54:

    Het risico dat de fabriek niet afkomt is een stuk kleiner geworden na de emissie. Daarna is het maar afwachten hoe e.e.a. met de business gaat lopen.
    Het risico dat de fabriek niet afkomt is nul, die is namelijk al goeddeels af. Nu zijn ze al bezig met testen van diverse systemen, iets waar ca 6 maanden voor is gereserveerd. De emissie is voor het betalen van de rekeningen niet voor het bouwbesluit
  6. Martinus 1 februari 2024 16:32
    Saxo is ook schromelijk tekort geschoten bij het verstrekken van heldere informatie over hoe te handelen bij deze claimemissie.
    Particuliere beleggers moeten alles zelf uitzoeken en van Saxo medewerkers wordt je ook niet veel wijzer.
  7. forum rang 5 Bart Meerdink 1 februari 2024 16:39
    quote:

    WhiteKnight schreef op 1 februari 2024 15:57:

    [...]
    Hoe zie jij de kans dat PEF gaat lukken? Ik kijk er nu, heel grof, zo tegen aan:

    (kans dat PEF lukt) x (koers als PEF lukt) + (kans dan PEF faalt) x (koers als PEF faalt) = huidige koers

    De grote jongens zeggen dat het nu 1,87 waard is en als PEF mislukt wordt de koers 0

    Dus (kans dat PEF lukt) x (koers als PEF lukt) + (kans dan PEF faalt) x (0) = 1,87

    Stel dat als PEF lukt de koers 10 euro gaat zijn

    (kans dat PEF lukt) x (10) + (kans dan PEF faalt) x (0) = 1,87
    (kans dat PEF lukt) x (10) + 0 = 1,87
    (kans dat PEF lukt) = 0,187 = 18%

    Ik denk dat als PEF lukt de koers een stuk hoger gaat zijn, dus de kans is dan nog lager.
    Gegeven dat PEF duidelijk superieur is aan het veelgebruikte PET, indien op grote schaal geproduceerd een concurrerende prijs heeft, en fossiel-vrij is lijkt me de kans dat PEF het wint van PET heel groot. En dat is een voorwaarde voor succes bij Avantium.

    Maar ook als PEF wint betekent dat nog niet automatisch dat Avantium een enorm succesverhaal wordt. Er zijn meer bedrijven mee bezig (denk bv aan de discussie eerder over StoraEnso), en het zou zo maar technologisch ingehaald kunnen worden door één van de talrijke grote chemische bedrijven die gemakkelijk kapitaal vrij kunnen maken als er zich een kans in de markt voordoet. Dan moeten we nog maar zien wat de patenten van Avantium waard blijken.

    Executie is nog een ander risico, als Delfzijl met tegenslagen komt zou dat het bedrijf fataal kunnen worden.
  8. forum rang 5 Bart Meerdink 1 februari 2024 16:54
    quote:

    Daexter schreef op 1 februari 2024 15:28:

    [...]

    Leuk verhaal, toegevoegde waarde -1. Dat het een claim emissie zou worden was al bekend op 13 december. De precieze omvang van het claimgedeelte en de discount waren onbekend.

    Pef heeft zich al bewezen evenals dat er al een licentie is afgesloten, dat Carlsberg en lvmh nog even afwachten tot de fabriek en de logistiek zichzelf bewezen heeft is logisch.

    Wie aandelen koopt obv huidige winstcijfers waardeert dit aandeel terecht op nul euro. Wie kijkt naar toekomstige kasstromen komt al gauw op 8 euro uit, laten we zeggen dat daar een discout van 30% op zit, iets wat voor veel small caps geldt , kom je uit op 5 a 6 euro.

    High risk ja zeker, maar dat is precies waarom je met koersbewegingen zoals deze week altijd rekening moet houden, maar het betekent niet dat het risico nu groter is, sterker nog het is nu minder risicovol dan een maand geleden
    Getver wat een zuur, denigrerend toontje.

    Uit het bericht van 13 december 2023:

    "Extra ordinary General Meeting
    Avantium intends to raise €50 million in equity capital, which is expected to cover Avantium’s funding requirement related to the financing package for Avantium Renewable Polymers and to remain properly capitalised until the FDCA Flagship Plant is operating at its full capacity. This could be increased by up to €20 million, allowing Avantium to further strengthen its financial profile. The Company is in advanced discussions with several parties on pre-commitments for this equity raise. Avantium has appointed ABN AMRO Bank N.V. and Bryan, Garnier & Co as joint global coordinators to lead this equity raise and other advisors may be appointed in due time."

    Ik las hier niet noodzakelijkerwijs een claim-emissie in. Equity raise betekent meestal: kapitaal ophalen bij grootaandeelhouders en/of institutionele beleggers.

    De koersreactie op de aankondiging van de claim-emissie doet ook niet vermoeden dat de markt hier al op gerekend had.

    Wat PEF betreft, wat is de verklaring dat Avantium al zoveel jaren zonder veel succes (1 licentie, 1 afnemer: AH) er mee aan de weg timmert? Zo makkelijk krijg je een bewezen, goedkoop en veelzijdig product niet vervangen. Een kostenvoordeel biedt PEF niet.
  9. beunenco 1 februari 2024 17:49
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 1 februari 2024 16:54:

    [...]
    Wat PEF betreft, wat is de verklaring dat Avantium al zoveel jaren zonder veel succes (1 licentie, 1 afnemer: AH) er mee aan de weg timmert? Zo makkelijk krijg je een bewezen, goedkoop en veelzijdig product niet vervangen. Een kostenvoordeel biedt PEF niet.
    Geloof dat U zich eerst eens moet verdiepen in wat Avantium doet!!!
    Het aantal klanten zijn vele malen hoger dan U noemt.
    De voordelen van PEF bent U dus ook totaal niet op de hoogte, ga eens inlezen op de site van Avantium en lees U in, dan ziet U wat de meerwaarde van PEF verpakkingen zijn!!!
    Bedrijven die dat weten gaan hier graag op over, hebben ze langere houdbaarheid van hun producten.
    Koolzuur wordt vele malen langer vastgehouden etc.etc........
  10. forum rang 5 Bart Meerdink 1 februari 2024 18:37
    quote:

    beunenco schreef op 1 februari 2024 17:49:

    [...]Geloof dat U zich eerst eens moet verdiepen in wat Avantium doet!!!
    Het aantal klanten zijn vele malen hoger dan U noemt.
    De voordelen van PEF bent U dus ook totaal niet op de hoogte, ga eens inlezen op de site van Avantium en lees U in, dan ziet U wat de meerwaarde van PEF verpakkingen zijn!!!
    Bedrijven die dat weten gaan hier graag op over, hebben ze langere houdbaarheid van hun producten.
    Koolzuur wordt vele malen langer vastgehouden etc.etc........
    Je hebt duidelijk niet gelezen wat ik op dit forum allemaal eerder heb geschreven.

    Ik weet dat Avantium meer partners heeft, en meer afspraken voor het afnemen van PEF, maar AH leek mij de enige met 1:1 vervanging van PET op groot volume, voor zover je daarvan kan spreken bij zo'n kleine flagship plant als Delfzijl. Van cosmetica flesjes of potjes zullen ze niet rijk worden.

    Zie www.avantium.com/technologies/yxy/#yx...
  11. forum rang 5 Daexter 1 februari 2024 18:50
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 1 februari 2024 16:54:

    [...]
    Getver wat een zuur, denigrerend toontje.

    Uit het bericht van 13 december 2023:

    "Extra ordinary General Meeting
    Avantium intends to raise €50 million in equity capital, which is expected to cover Avantium’s funding requirement related to the financing package for Avantium Renewable Polymers and to remain properly capitalised until the FDCA Flagship Plant is operating at its full capacity. This could be increased by up to €20 million, allowing Avantium to further strengthen its financial profile. The Company is in advanced discussions with several parties on pre-commitments for this equity raise. Avantium has appointed ABN AMRO Bank N.V. and Bryan, Garnier & Co as joint global coordinators to lead this equity raise and other advisors may be appointed in due time."

    Ik las hier niet noodzakelijkerwijs een claim-emissie in. Equity raise betekent meestal: kapitaal ophalen bij grootaandeelhouders en/of institutionele beleggers.

    De koersreactie op de aankondiging van de claim-emissie doet ook niet vermoeden dat de markt hier al op gerekend had.

    Wat PEF betreft, wat is de verklaring dat Avantium al zoveel jaren zonder veel succes (1 licentie, 1 afnemer: AH) er mee aan de weg timmert? Zo makkelijk krijg je een bewezen, goedkoop en veelzijdig product niet vervangen. Een kostenvoordeel biedt PEF niet.
    Tsja als je allemaal onwaarheden gaat verkondigen, kun je een reactie verwachten. Ik wil daarmee niet zeggen dat je geen fouten mag maken, die maak ik zelf ook en leer ook van anderen die mij corrigeren, maar jouw bericht was ook in een bepaalde toon geschreven.

    Wat betreft de inhoud:
    Klopt, maar je moet ook nooit alleen de headlines lezen en dan je eigen conclusie trekken. Altijd even naar de toelichting luisteren, in de toelichting was het duidelijk dat het om een claim emissie zou gaan.

    Voor de aankondiging van de emissie waren er inderdaad geen shorters actief. Of in elk geval op zeer keline schaal. Als veel particulieren zich vervolgens laten leiden door ook maar hun aandelen te verkopen om zo 100 euro of een paar honderd euro te "besparen", maak je het de shorters wel heel makkelijk om er aan te verdienen. Heeft dus niks met het vertrouwen in het bedrijf te maken en alles met simpele handel. Ik ben overigens helemaal niet tegen shorters, maar je moet je er zeker niet door laten opjagen. Blijf gewoon zelf nadenken.

    Dat ze AL 1 licentie hebben verkocht is inderdaad fantastisch nieuws. Dat had niemand inclusief Avantium zelf verwacht. De route naar succes is vaak lang en hobbelig, maar als het echt zo'n kansarm product zou zijn, denk je dan echt dat Coca Cola zou hebben gesponsord op de R&D, denk het niet. Verdiep je eens in de zero emissie doelstelling van de EU. En zie dat hoewel Avantium nu inderdaad een uitdaging heeft op de prijs, enorm geholpen gaat worden doordat overheden wereldwijd van de CO2 productie afwillen. Naast dit aspect is PEF van veel hogere kwaliteit dan PET. Het materiaal zelf is duurder om te maken, maar je hebt er veel minder van nodig, wat enorm veel gaat schelen in brandstofkosten in de logistiek. En ook de barrierecapacitiet is hoger, waardoor semi-vers producten langer houdbaar blijven, dus minder waste, meer winst voor producenten van verse sappen ed, die willen dus wel meer betalen.
  12. B...K 1 februari 2024 19:14
    quote:

    B...K schreef op 1 februari 2024 11:59:

    Dit is een spel van de grote jongens,
    De verassing zal groot zijn de komende dagen...............
    De slotkoers bevestigd mijn voorspelling voor de komende dagen
  13. forum rang 5 Daexter 1 februari 2024 19:31
    quote:

    Blik dekkende afbijt schreef op 1 februari 2024 19:04:

    Ik heb een vraag over de koers van Avantium, is het mogelijk als die fabriek eenmaal draait, dat in de verre toekomst een Koerds van 5 tot 10 Euro mogelijk is of ben ik te optimistisch?
    Dat is niet mogelijk als alleen de fabriek draait, wel als -wat het doel van de fabriek is- als er licenties verkocht gaan worden. Er is 1 licentie verkocht en 2 licenties staan op het punt van verkocht te worden, naar mijn verwachting zal volgend jaar april / mei mogelijk nieuws komen over de verkoop van deze licenties, op dat nieuws verwacht ik een koers > 5 euro.
  14. forum rang 4 Pitmans 1 februari 2024 20:05
    quote:

    Daexter schreef op 1 februari 2024 19:31:

    [...]en 2 licenties staan op het punt van verkocht te worden
    De wanhoop begint ernstige vormen aan te nemen.
    Dat is nog op geen enkele manier bekend gemaakt.
    Dus of je meldt dit uit voorkennis of je hebt het ter plekke verzonnen.
    Voor de goede orde : beide zijn niet toegestaan. Ook niet onder een anoniem alias op een beleggersforum.
    Ik denk dat je beter even toevoegt dat het jouw verwachting is dat die op het punt staan verkocht te worden.
    Niet alleen dat je verwacht dat dat volgend voorjaar zal zijn (wat imo niet bepaald 'op het punt staan van' is)
  15. forum rang 5 Daexter 1 februari 2024 20:10
    quote:

    Pitmans schreef op 1 februari 2024 20:05:

    [...]De wanhoop begint ernstige vormen aan te nemen.
    Dat is nog op geen enkele manier bekend gemaakt.
    Dus of je meldt dit uit voorkennis of je hebt het ter plekke verzonnen.
    Voor de goede orde : beide zijn niet toegestaan. Ook niet onder een anoniem alias op een beleggersforum.
    Ik denk dat je beter even toevoegt dat het jouw verwachting is dat die op het punt staan verkocht te worden.
    Niet alleen dat je verwacht dat dat volgend voorjaar zal zijn (wat imo niet bepaald 'op het punt staan van' is)
    Jawel hoor, kijk bijvoorbeeld de presentatie van de concurrent van dit forum er maar op na. Ook de presentatie van de cmd kin je erop nakijken daar wordt uitgegaan van 5 licenties in 2026.

    Het is van jouw kant dus een bekentenis dat je wat Avantium betreft louter uit je nek kletst, want je hebt je er duidelijk niet in verdiept
  16. forum rang 7 wiegveld 1 februari 2024 20:30
    quote:

    Daexter schreef op 1 februari 2024 19:31:

    [...]

    Dat is niet mogelijk als alleen de fabriek draait, wel als -wat het doel van de fabriek is- als er licenties verkocht gaan worden. Er is 1 licentie verkocht en 2 licenties staan op het punt van verkocht te worden, naar mijn verwachting zal volgend jaar april / mei mogelijk nieuws komen over de verkoop van deze licenties, op dat nieuws verwacht ik een koers > 5 euro.
    Elke bestuurder van een bedrijf dat beursgenoteerd is die dit doet krijgt een veroordeling aan de broek. Dit moet terstond vermeld worden.
    Dus je verhaal is grote onzin.
  17. forum rang 5 Daexter 1 februari 2024 20:37
    quote:

    wiegveld schreef op 1 februari 2024 20:30:

    [...]
    Elke bestuurder van een bedrijf dat beursgenoteerd is die dit doet krijgt een veroordeling aan de broek. Dit moet terstond vermeld worden.
    Dus je verhaal is grote onzin.
    Nog een onnozele reactie, ga je nou eerst eens inlezen en kom dan terug
  18. forum rang 4 Pitmans 1 februari 2024 20:56
    quote:

    Daexter schreef op 1 februari 2024 20:10:

    [...]daar wordt uitgegaan van 5 licenties in 2026
    Ze verwachten het, maar niets staat nog vast.
    Jij brengt het als een feit dat die licenties op het punt staan verkocht te worden, in antwoord op een vraag van een zich argeloos voordoende medebelegger (die wel opvallend veel heel simpele vragen stelt).

    Overigens neigt de beurskoers van de enige daadwerkelijke licentienemer Origin Materials, na een korte opleving de laatste dagen, nu weer naar de all time low-stand te zakken.
    Je zou verwachten dat het 'goede' nieuws dat Avantium als partner een zekerder bestaan heeft gekocht ook gunstig zou zijn voor OM, maar dat blijkt niet uit de koersontwikkeling daar.
    Bij de huidige koers, is de marktkapitalisatie ongeveer de helft van de laatst gemelde netto cashpositie. Geeft toch te denken, dat de markt zo voorzichtig is.
4.207 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 211 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 november

    1. Faillissementen oktober (NL)
    2. ABN Amro Q3-cijfers
    3. Allianz Q3-cijfers
    4. Siemens Energy Q4-cijfers
    5. Industriële productie september (eurozone)
    6. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
    7. Inflatie oktober (VS) volitaliteit verwacht
    8. Atenor Q3-cijfers
    9. Cisco Systems Q1-cijfers
  2. 14 november

    1. Producentenvertrouwen vierde kwartaal (NL)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht