Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

Alfen N.V. NL0012817175

Laatste koers (eur)

17,710
  • Verschill

    -0,400 -2,21%
  • Volume

    110.304 Gem. (3M) 458,8K
  • Bied

    17,710  
  • Laat

    17,755  
+ Toevoegen aan watchlist

Alfen 2024

5.999 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 300 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Maximus 20 mei 2024 20:14
    quote:

    Instapmoment schreef op 20 mei 2024 19:47:

    Er wordt met geen woord gerept over de impact van Pacto op de omzet van Q1. Alleen EUR 5 mio kosten die worden genomen. Op basis van het bericht hierboven zou je zeggen dat die revenue impact dan volledig in Q2 valt.

    Iemand die dat nog kan duiden? Dan is het toch onmogelijk om nog de outlook te halen voor dit jaar?
    Ik zat dit ook te lezen en trek dezelfde conclusie als jij. De omzet impact van pacto laten ze volledig in Q2 laten vallen. Gezien de omzet die ze in Q1 rapporteren kan dat ook niet anders. Die 56 miljoen is te hoog om ook nog en pacto omzet impact in onder te brengen.

    Ik zie alleen geen reeel argument in geval de productie daadwerkelijk in Q1 heeft stilgelegen om dan toch de omzet te nemen. Ik kan niet anders dan concluderen dat de prodcutie pas echt stil is gelegd op het moment dat het bericht ook daadwerkelijk naar buiten kwam (eind Q1).
    Dan heeft de productie korter stil gelegen dan ik eerder dacht. ik ging uit van eind jan tot in mei. ~4 maanden. Dat zal met deze cijfer dus feitenlijk eind maart tot ergens in mei zijn. ~2 maanden.

    Dit is wel postief om 2 redenen:
    1 De totale omzet impact is minder dan ik dacht 10-14 miljoen
    2 Omzet in Q3-Q4 inhalen van in totaal 10-14 miljoen op een totaal in dat segment van ~55 is prima te doen
    3 Het is dan ook reeel om de omzet outlook te durven handhaven.

    Of de rest van de cijfers echt ruk zijn, ben ik nog niet over uit. Ik zal ze straks even in mn model gooien. Dat storage een lagere omzet heeft door de lagere batterij prijzen zou je niet wakker van moeten liggen. Dan zou de marge procentueel ook hoger moeten liggen.

    Het enige wat mij zorgen baart is dat men in tegenstelling tot vorige jaar in geen enkel segment los de bruto marge uitsplits. Dat is verdacht en zeker doelbewust. (zo'n presentatie is copy paste) Dr is dus iets wat we niet te zien krijgen. Ik hoop dat iemand morgen slim genoeg is om dit toch ff te vragen.

    Dit bedoel ik dus met transparantie. Dit voedt natuurlijk direct weer speculatie (het spijt me, maar echt amateurs!)
  2. forum rang 6 Mailbox 20 mei 2024 20:15
    Op het oog zijn de cijfers niet geweldig. Ze blijven achter bij de consensus, de verwachtingen van de analisten. Natuurlijk kun je je ook afvragen of die verwachtingen niet te hoog waren. In elk geval hebben we niet te maken met een positieve verrassing. Na het vochtprobleem en de CFO kwestie is de koers al met ca 10 euro gezakt. Positieve punten zijn de nieuwe CFO en de handhaving van de jaaromzet. Roeleveld is in dat laatste zeer stellig. Ik neem aan dat hij zich baseert op het orderboek, dat in elk geval goed gevuld zal zijn. Mocht volgend jaar blijken dat deze toezegging bij lange na niet wordt waargemaakt, dan lijkt het mij tijd voor Roeleveld om op te stappen. De aandeelhouders zullen dan het geblunder zat zijn. Maar vooralsnog gaan we ervan uit dat het goed gaat komen. Alleen wel jammer dat we nu niet eens een keer een positieve verrassing hebben gekregen.
  3. L. ETTER 20 mei 2024 20:23
    quote:

    Nakennis schreef op 20 mei 2024 18:38:

    [...]

    Je moet door deze cijfers heen kunnen kijken. Ik kan dat uiteraard.

    Er is sprake van een vertraging in de omzet door de bekende vochtproblemen. Er schuift dus gewoon omzet door van Q1 naar de volgende kwartalen.
    Uitgaande van mijn berekening (zie bovenstaand bericht) gaan over de drie resterende kwartalen naar minimaal 12 % marge
    Er komt geen emissie
    Er is een nieuwe CFO
    En outlook word gehandhaafd.

    Dus geen aanleiding om morgen 10 % te plussen maar ook niet om 10% te dalen. Per saldo verwacht ik morgen wel een koersstijging.

    Fijne avond!

    Ok,
    Vindt je vrouw er ook nog wat van?
  4. forum rang 5 Instapmoment 20 mei 2024 20:28
    Nog niet, die is druk bezig met het verwijderen van alle versieringen die ze vanmiddag samen hebben opgehangen.... Ongelooflijk wat je hier allemaal leest, eigenlijk.
  5. forum rang 4 Wiemaa 20 mei 2024 20:35
    De vrouw van Nakennis zit nu bij een shorter in Alfen van Marshall Wace op schoot zie ik.
  6. JBJ 20 mei 2024 20:37
    De kosten die gemaakt zijn voor de assemblage zijn deferred, en zullen vrijvallen als de omzet ook gerealiseerd wordt. Dus de Lage marge heeft niet te maken met gemiste omzet door het vochtprobleem. De kosten zijn namelijk ook niet genomen. Dus de doorgeschoven omzet zal niet met hogere marge gepaard gaan.
  7. Maximus 20 mei 2024 20:48
    quote:

    JBJ schreef op 20 mei 2024 20:37:

    De kosten die gemaakt zijn voor de assemblage zijn deferred, en zullen vrijvallen als de omzet ook gerealiseerd wordt. Dus de Lage marge heeft niet te maken met gemiste omzet door het vochtprobleem. De kosten zijn namelijk ook niet genomen. Dus de doorgeschoven omzet zal niet met hogere marge gepaard gaan.
    Hoe kom je tot deze conclusie. Dit zou namelijk suggereren dat er in die 54.9 een zekere mate van omzet impact in zit.
    Eerlijk gezegd betrijfel ik of er uberhaubt omzet impact in de Q1 cijfers zit. temeer ze nu waarschuwen voor Q2 omzet in dit segment. Zie mijn eerder post.
  8. JBJ 20 mei 2024 21:00
    quote:

    Maximus schreef op 20 mei 2024 20:48:

    [...]

    Hoe kom je tot deze conclusie. Dit zou namelijk suggereren dat er in die 54.9 een zekere mate van omzet impact in zit.
    Eerlijk gezegd betrijfel ik of er uberhaubt omzet impact in de Q1 cijfers zit. temeer ze nu waarschuwen voor Q2 omzet in dit segment. Zie mijn eerder post.
    Omdat er feitelijk geen levering heeft plaatsgevonden, ze voldoen niet aan de voorwaarden omdat er vochtproblemen zijn, mogen ze de omzet niet boeken. Deze mag pas gerealiseerd worden als de problemen verholpen zijn en Liander de levering accepteert. De kosten die gemaakt zijn mogen ze boekhoudkundig dan ook uitstellen en tegelijk met de omzet boeken. Dus ik verwacht dat zowel omzet als kosten uitgesteld zijn.
  9. forum rang 6 Nakennis 20 mei 2024 21:05
    quote:

    JBJ schreef op 20 mei 2024 20:37:

    De kosten die gemaakt zijn voor de assemblage zijn deferred, en zullen vrijvallen als de omzet ook gerealiseerd wordt. Dus de Lage marge heeft niet te maken met gemiste omzet door het vochtprobleem. De kosten zijn namelijk ook niet genomen. Dus de doorgeschoven omzet zal niet met hogere marge gepaard gaan.
    Een groot deel van de kosten zijn vast. Denk aan personeelskosten, afschrijvingskosten, huisvestingskosten etc. Nu de omzet lager is zijn de kosten in percentage van de omzet uiteraard relatief hoog waardoor er een lage marge (aangepaste Ebita in percentage van de omzet) resulteert.

    De lage EBITA marge heeft dus zeker wel te maken met relatief hoge kosten in verhouding tot een relatief lage omzet in Q1. Allemaal niet zo moeilijk en geen rocket science.

    Zoals je zelf kunt inzien in mijn rekenvoorbeeld eerder vanavond betekent dat dat er in Q2 tm Q4 gemiddeld een aangepaste EBITA marge wordt gerealiseerd van MINIMAAL 12 % , er van uitgaande dat de inschatting van Alfen zelf klopt dat ze over geheel 2024 de 11,3 % van 2023 overtreffen. De lage marge van ruim 8% in Q1 is dus herleidbaar tot de hoge kosten in verhouding tot de lage omzet en niet maatgevend voor de rest van dit jaar!. In de komende kwartalen gaan we dus wel degelijk een significant hogere Ebitda in % van de omzet zien.
  10. JBJ 20 mei 2024 21:10
    quote:

    Nakennis schreef op 20 mei 2024 21:05:

    [...]

    Een groot deel van de kosten zijn vast. Denk aan personeelskosten, afschrijvingskosten, huisvestingskosten etc. Nu de omzet lager is zijn de kosten in percentage van de omzet uiteraard relatief hoog waardoor er een lage marge (aangepaste Ebita in percentage van de omzet) resulteert.

    De lage EBITA marge heeft dus zeker wel te maken met relatief hoge kosten in verhouding tot een relatief lage omzet in Q1. Allemaal niet zo moeilijk en geen rocket science.

    Zoals je zelf kunt inzien in mijn rekenvoorbeeld eerder vanavond betekent dat dat er in Q2 tm Q4 gemiddeld een aangepaste EBITA marge wordt gerealiseerd van MINIMAAL 12 % , er van uitgaande dat de inschatting van Alfen zelf klopt dat ze over geheel 2024 de 11,3 % van 2023 overtreffen. De lage marge van ruim 8% in Q1 is dus herleidbaar tot de hoge kosten in verhouding tot de lage omzet en niet maatgevend voor de rest van dit jaar!. In de komende kwartalen gaan we dus wel degelijk een significant hogere Ebitda in % van de omzet zien.
    ik heb het over de 5m omzet mbt pacto vochtprobleem. Kosten die gemaakt zijn mogen ook uitgesteld worden. Matchingprincipe, misschien zijn ze dit vergeten omdat er geen CFO is ;)
  11. forum rang 5 Instapmoment 20 mei 2024 21:17
    quote:

    Nakennis schreef op 20 mei 2024 21:05:

    [...]

    Een groot deel van de kosten zijn vast. Denk aan personeelskosten, afschrijvingskosten, huisvestingskosten etc. Nu de omzet lager is zijn de kosten in percentage van de omzet uiteraard relatief hoog waardoor er een lage marge (aangepaste Ebita in percentage van de omzet) resulteert.

    De lage EBITA marge heeft dus zeker wel te maken met relatief hoge kosten in verhouding tot een relatief lage omzet in Q1. Allemaal niet zo moeilijk en geen rocket science.

    Zoals je zelf kunt inzien in mijn rekenvoorbeeld eerder vanavond betekent dat dat er in Q2 tm Q4 gemiddeld een aangepaste EBITA marge wordt gerealiseerd van MINIMAAL 12 % , er van uitgaande dat de inschatting van Alfen zelf klopt dat ze over geheel 2024 de 11,3 % van 2023 overtreffen. De lage marge van ruim 8% in Q1 is dus herleidbaar tot de hoge kosten in verhouding tot de lage omzet en niet maatgevend voor de rest van dit jaar!. In de komende kwartalen gaan we dus wel degelijk een significant hogere Ebitda in % van de omzet zien.
    Dit is gewoon complete onzin en geeft aan dat je werkelijk geen idee hebt van de activiteiten van Alfen en van accounting in het algemeen. Misschien eens een jaarrekening doornemen? Dan zie je dat de kosten zeker niet voor een groot deel 'vast' zijn en zeker ook niet zomaar over de afzet kunnen worden uitgesmeerd.
  12. forum rang 4 Daarom 20 mei 2024 21:18
    Q1 slecht, handhaving van de outlook top!
    Ik zie geen reden waarom de koers morgen heftig zou moeten reageren. Ik denk ook niet dat de koersdoelen zullen worden aangepast. Veel negativiteit zit al in de koers. Misschien dat shorters gaan dumpen en de koers structureel lager proberen te zetten. De handhaving van de outlook lijkt mij een stevige bodem onder de koers.
  13. Maximus 20 mei 2024 21:19
    Ik heb alleen ff een vergelijk gemaakt tussen de verwachtingen en de actuals in relatie tot de cijfers van vorig jaar. Mijn conclusie (sta open voor feedback) is als volgt.
    -Omzet EV iets lager van verwacht niet dramatisch.
    -Omzet Grids rond/iets hoger dan de verwachting. Ik zat er stevig naast omdat ik ervan uit ging dat er10m omzet impact was als gevolg stil leggen productie. Op grond van de cijfers ga ik er nu vanuit dat de productie in Q1 helemaal niet heeft stil gelegen (hooguit de laaste week)
    -Omzet storage is zwaar onder verwachting.(verklaring alfen dalende batterij prijzen)

    Ik heb in mijn model een aantal aannames gemaakt.

    1 Marge op EV is gelijk gebleven
    2 Marge op Grids is gelijk gebleven, geen omzet impact, derhalve geen ook geen deferred kosten (5m pacto voorziening zit onder de ebitda lijn, dus niet in bruto marge/cost of sales!)
    3 Bedrijfslaten houden gelijke trend met Q3-Q4

    Met deze aannames moet je ook iets roepen over de kosten bij storage omdat de omzet zwaar afwijkt van de verwachting.
    Als je met deze uitganspunten de kost of sales per segment berekend en uit wil komen op een ebitda van 9.6 dan kan het niet anders dan dat de bruto marge op storage ook zwaar is afgenomen. (nog maar 11%, bruto!!)

    Je moet dit zinnetje dus speciale aandacht geven:
    Due to falling battery prices over the past couple of months and the volatile nature of revenue recognition, Alfen now expects less than 40% revenue growth.
    Ik las dit alsof de kostprijzen van batterijen sterk dalen en dus zn effect hebben op de verkoopprijzen, maar je moet dit dus lezen als dat de concurrentie moordend is en men de verkoop prijzen buiten de kostprijsdaling nog verder zwaar heeft moeten verlagen!

    Ik vrees dan alfen op termijn moeite gaat hebben om in dit segment winst te maken. Ondanks dat ik de groei in de batterijen markt als sterk positief zie. Begin ik nu wel te twijfelen of alfen wel in de positie is om daar onder aan de streep ook daadwerkelijk geld aan over te houden.

    Hopelijk komt dit morgen ook in de vragen naar voren.

    Graag jullie visie
  14. forum rang 7 wiegveld 20 mei 2024 21:26
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 20 mei 2024 19:54:

    [...]

    Het duurt niet lang meer voordat de koers op 30 euro staat, want de huidige koers is minstens 50% te hoog.
    Eens Ridder! Alfen heeft nog steeds een hypefactor want groene energie.
    €30-35 lijkt een reëlere koers, morgen zullen we fors sub 40 zakken.
  15. forum rang 6 Nakennis 20 mei 2024 21:37
    quote:

    Instapmoment schreef op 20 mei 2024 21:17:

    [...]

    Dit is gewoon complete onzin en geeft aan dat je werkelijk geen idee hebt van de activiteiten van Alfen en van accounting in het algemeen. Misschien eens een jaarrekening doornemen? Dan zie je dat de kosten zeker niet voor een groot deel 'vast' zijn en zeker ook niet zomaar over de afzet kunnen worden uitgesmeerd.
    ik zal je zeggen dat ik naast bedrijfseconomie ook nog als controller ben afgestudeerd aan de universiteit. . Voor meerdere beursgenoteerde ondernemingen in Benelux als controller werkzaam geweest. Maar bij de personeelskosten, huisvestingskosten en afschrijvingskosten valt niks 'over de afzet 'uit te smeren' kerel.

    Nogmaals: een groot deel van de kosten is (zoals bij veel bedrijven) fixed en bij een relatief lagere omzet zoals in Q1 ontstaat er daardoor een lagere aangepaste EBITA in % van de omzet. Dat wordt de komende kwartalen weer recht getrokken door een minimale gemiddelde marge van 12 % waardoor Alfeno obv gehele jaar weer boven de 11,3 % komt (zoals ze zelf stellen in hun persbericht)

    Ik denk dat ik in de afgelopen 30 jaar meer jaarrekeningen heb opgesteld en gezien dan dat ik forumberichten heb gelezen. Dus tja....
  16. Maximus 20 mei 2024 21:44
    quote:

    wiegveld schreef op 20 mei 2024 21:26:

    [...]

    Eens Ridder! Alfen heeft nog steeds een hypefactor want groene energie.
    €30-35 lijkt een reëlere koers, morgen zullen we fors sub 40 zakken.
    Ik ben dr ook bang voor.

    Sentiment was al niet best, resultaten slechter dan verwacht is meestal geen beste combinatie.

    Fundamenteel is handhaven omzet outlook wel positief, maar tegelijkertijd valt de omzet in storge zwaar tegen.
    De vraag is voor welk deel de prijsdruk komt door moordende concurrentie vs sterk dalende kostprijzen?

    Juist van deze groei moest alfen het hebben en daar gaan ze naar mijn bescheiden mening op basis van wat ik nu gezien heb geen geld aan overgehouden. Als morgen tijdens die conference calls duidelijk wordt dat die marges in de batterijen markt flinter dun zijn is dat geen positief nieuws. Als dat ver onder die 20% gezakt is danvrees ik dat alfen zwaar wordt afgestraft.

    Dan blijven ze rond die 40m winst hangen en is het met een waardeing van rond de 600m wel op. (Koers tussen de 25 - 30 eur per aandeel)

    Ik ben bang dat ING zn opinie ook sterk zal verlagen.
  17. forum rang 6 Nakennis 20 mei 2024 21:47
    Met andere woorden : in Q1 zijn de kosten relatief hoog in verhouding tot de omzet waardoor we de huidige margedruk (adjusted EBITA in % omzet) zien. De komende kwartalen zal de omzet significant toenemen waardoor de vaste kosten wat minder zwaar drukken en Alfen dus in de kwartalen Q2 tm Q4 naar een gemiddelde marge (adjusted Ebit in % van de omzet) moet gaan van minimaal 12% om op die 11,3 % gemiddeld voor geheel 2024 uit te komen.
    Geen outlookverlaging voor hele jaar, geen emissie, een adjusted Ebita die komende kwartalen herstelt naar 12 % gemiddeld (waardoor Alfen weer uitkomt op 11,3 % gemiddeld voor hele jaar) een nieuwe CFO met goed track record die morgen begint. Ik zie geen enkele reden om morgen te dalen tenzij morgen de nadruk door wat broodprofeten wordt gelegd op Q1 zonder verdere factoren te betrekken in de analyses.

    Laat u dus niet bang maken door zogenaamde wijsneuzen die het 'denken te weten' hier :-)
    Ik heb ook geen glazen bol maar schat kans op koersstijging groter in dan daling morgen. We gaan het zien in het beurstheater. Mzzl
  18. forum rang 4 Wiemaa 20 mei 2024 21:55
    Nakennis ga ergens anders prediken, lijkt wel een geloof wat je aanhangt. Ik kan geen bericht meer zien van deze Petter.

    www.iex.nl/Nieuws/796865/Beursblik-aa...

    Het drama in twee zinnen:
    quote:

    schreef:

    Alfen boekte in het eerste kwartaal een 24 procent lagere aangepaste EBITDA van 9,6 miljoen euro, wat 40 procent lager was dan de consensus van 16,1 miljoen euro. De omzet steeg 3 procent tot 116,8 miljoen euro, tegenover een consensus van 139,2 miljoen euro.
5.999 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 300 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 18 juli

    1. Werkloosheid juni (NL)
    2. Nedap Q2-cijfers
    3. Sligro Q2-cijfers
    4. Werkloosheid mei (VK)
    5. Abbott Laboratories Q2-cijfers
    6. American Airlines Q2-cijfers
    7. United Airlines Q2-cijfers
    8. Europese Centrale Bank rentebesluit volitaliteit verwacht
    9. Steunaanvragen - wekelijks (VS)
    10. Philadelphia Fed index juli (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht